Osobne jsem instaloval Debian na tri notebooky Acer. Slo jak o starsi typ TravelMate stredni tridy, tak o zbrusu novy (oba typy stale v prodeji) higher end Aspire a totalni high end TravelMate. Na zadnem z nich problem s podoporou jejich HW jadrem (2.4 i 2.6) ani X11 (xfree86 4.1+,nVidia/ATI) nikdy nebyl a vse po chvilce stredne pokrocileho tweakovani fungovalo bez problemu. Od prepinani terminalu, pres DMA nebo AGP az po veci jako treba suspend. Osobne jsem zvykly problemy s instalaci GNU/Linuxu resit spise "u vlasnich dveri" a hledat chybu nejdrive na svoji strane nez se otocim na podporu diskusnich for nebo dokonce vyrobce (zatim nebylo treba), zde se ale nase metody zrejme lisi. :) Zkuste nejdrive potrapit svuj duvtip nez napisete clanek o "bordelu" v nejake pobocce dealera s HW. S notebooky od Aceru, HP i IBM jsem mel totiz vzdy neme problemu nez s klasickymi PeCkami.
Doporucil bych otestovat "defektni" funkcionalitu s predkonfigurovanym distrem od nekoho zkusenejsiho - treba Knoppix (coz je vlastne Debian;) a v pripade, ze to nepomuze, zkusit pozadovat vymenu za jiny kus.
Jinak pekny clanek; jeho prinos bude spise v pridruzene diskusi, ale snad pomuze ostatnim s podobnymi... problemy, jak na vec. To mame na rootu prece vsichni radi. :)
"Počítač opravdu obsahoval předinstalovaný Linpus Linux, což pravda není v Česku příliš rozšířená distribuce, ale co, když na tom běží Linpus, proč by neběžel Debian."
A v tom LINUPSu to fungovalo nez jste ho nahradil debianem bez patchu pro tento specificky hardware ??
Pokud jste se to nenamahal zjistit, potom nechapu o cem je cely tento flame na adresu ACERu.
Nemyslim si, ze snaha nabidnout /vyrazne minorite/ zakazniku jejich oblibeny OS je k cemukoli zavazuje, tim mene pak k podpore onoho OS. To jsou dve zcela odlisne veci. O garancich a podpore jak casti, tak celku se doctete jinde nez v ceniku, kteryzto je pouze soupisem HW/SW komponent. Me osobne je jejich snaha velice sympaticka. Tim spise, ze co vim, jsou jedini s takovou nabidkou (mohu se mylit, ale to je bezpredmetne; toliko popisuji subjektivni dojem). Predinstalovany Linux chapu jako akt dobre vule a projev respektu k lidem jineho nazoru na OS - rozhodne nejde o snahu "svezt se na popularite Linuxu". Na low-endech za par supu toho trhnou. :)
Vazne me udivuje kolik lidi je tu poboureno; skoro jakoby se kazdy takovy jen klepal, aby si mohl doslapnout na nekoho kdo "spini stit Linuxu". :) To jen tak mimo.
Ja bych rozhodne dal prednost PC s jakymkoli distrem pred win nebo zelenou loukou. Stejne pak pouziji svoje oblibene distro, ale to uz me ani nenapadne volat do Aceru, aby mi vysvetlili, proc to a to nejde - aneb viz moje prvni reakce tady.
Autor sam jasne rekl, ze dokumentace a soupis funkci (to jest ona ze zakona ZAVAZNA "jakost a vlastnosti") byly deklarovany pouze pro Windows. O Linuxu bylo receno jedine: KDO CHCE, DOSTANE JEJ predinstalovany. Tecka. Zadne "sliby", jak si tu nekteri cucaji z prstu. Naivni domnenky autora jsou jeho problem. Navic ve vzduchu visi problem z nejzasadnejsich - fungoval notebook po vybaleni nebo ne? Tato pomerne zajimava vec byla (zamerne?) autorem vynechana. Jestli ano, neni co resit; v opacnem pripade zalezi na tom, jaka funkcionalita chybela a kde byla prodejcem pro tento typ HW a OS _proklamovana_. O tom pro jistotu take nic nevime. Co vim ja je, ze na celem HW spektru od Aceru nikdy s nicim vyraznejsi problem nebyl.
Shrnuto a podtrzeno: fandim kazdemu vyrobci, ktery objevil Linux a dava lidem moznost rict Windows NE; fandim kazdemu, kdo pomaha tento proces realizovat, ale lituji lidi, kteri samozvane pouzivaji lokty pod vlajkou Linuxu, nebot to jsou prave ONI, kteri mu delaji medvedi sluzbu.
BTW: ta analogie s diesel/benzin autem je vazne priserna. :)
Vazeny pan Kubicek,
dovolim si s Vami nesouhlasit. Vas nazor mi vyzniva tak, ze Linux je silny underground a kdo se s nim zaplete, at si problemy resi sam. Chapal bych, kdyby vyrobce dodaval notobook jen s Win nebo zcela bez OS. Pak by Linux skutecne byla volba uzivatele se vsemi dusledky z toho plynoucimi. Stejne tak, pokud vyrobce doda distibuci X a ja pouziju distibuci Y. Nicmene pokud nekomu zaplatim za notebook se softwarem (a v tu chvili je mi uplne jedno jestli ho instaloval z fandovstvi nebo pro zvednuti svych zisku) ocekavam, ze bude primerene funkcni.
Odbyvat divny pristup Aceru poukazem na to, ze kdyz jde o Linux, dela Acer uz dost, kdyz ho predinstaluje, je IMHO velmi submisivni pozice. Proste kdyz za to platim, bude to splnovat moje pozadavky. Prece nejde tise predpokladat, ze kdyz si koupim Windows, bude to bez problemu a kdyz si koupim Linux, budu si muset vsechny problemy resit sam. Trochu zdraveho sebevedomi!
Myslim ze jde spis o to jestli notebook fungoval tak jak ma hned po vybaleni z krabice, tj s distribuci ktera na nej byla nainstalovana.
To ze si tam nainstalujete nejaky bastl je ciste vas problem a byt vyrobcem tak vas zvesela poslu do haje.
BTW: stejne ten notas s Linuxem kupuji lidi jen proto, ze nemusi platit za WIN a pak si je ukradou.
Vzhledem k tomu, ze byla k notebooku prilozena klauzule:
"""
Due to the limited function supported of Linpus Linux, the Microsoft Windows OS applications and Acer Utilities stated in the Userś Guide will not apply to the Linpus Linux version
"""
to ve finale vidim tak, ze clanek neni nic jineho nez snaha mystifikovat ctenare ne-li uplnou lzi, tak pri nejmensim zamlcovanim klicovych faktu. Nejspis se ale autor proste toto prohlaseni pred vybourenim na verejnem serveru ani neobtezoval precist. Neuveritelne. To si uz ani nezaslouzi komentar.
To uz jsou vazne clanky jak od "senzacnich novinaru" z pooh.cz, kteri vydrazdi ochranku obchodaku k zasahu a pak s tim jdou vzlykat do novin. :o) Vazne se cely tresu na dalsi skvost, ktery opet ferovymi argumenty rozviri vody verejneho mineni a necha to dalsi nemozne organizaci radne sezrat...
Nemozem si pomoct, ale neda mi neodpovedat.
Je pekne ked sa niekto venuje Linuxu ako hobby, vie si v nom vela veci nastavit, vyriesit takmer vsetky problemy sam (pripadne s pomocou znamych/internetovych for/...), ale existuje aj vela ludi, ktori s Linuxom v zivote nepracovali a kedze sa Linux stale viac snazi presadit ako alternativny OS, tak je prirodzene ze ho chcu obcas vyskusat aj ludia, ktori s nim dovtedy nepracovali.
Co ak si takyto notebook kupi niekto, kto nevie po anglicky, pocitacom sa velmi nerozumie (toboz nie Linuxu) a chce si vyskusat Linux (vela ludi o nom hovori, tak si to vyskusam, ked to dokonca vyrobcovia ponukaju s notebookmi)?
Co takyto clovek asi urobi ako prve, ked mu tam nieco nebude fungovat? Asi bude volat/mailovat/pisat na support Acer-u (alebo ineho vyrobcu) a bude sa tam dozadovat podpory.
Takze ked sa nejaky vyrobca rozhodol ze tam ten Linux nainstaluje a bude to s nim predavat, tak od toho ocakavam ze to bude s Linuxom fungovat tak ako je to obvykle alebo popisane v manuali (u nas plati ze manual/prirucka musi byt v zrozumitelnom jazyku [slovencina, cestina], inac je to len zdrap papiera a mozu tam pisat aj to co s nim nemam robit, ked to urobim, tak ma smolu predavajuci - nedostatocne oboznamil zakaznika s podmienkami - takze vyhovorky ze si autor neprecital nejaky letacik v anglickom jazyku su podla mna nie len mierne od veci).
Takze podla mna tento clanok ma nieco do seba. Ak sa niekto rozhodne Linux ponukat ako sucast svojho produktu, tak si ho musi aj podporovat (co ak by Vam na supporte povedali ze Vas notebook nepodporuju, lebo oni podporuju iba nejaku radu svojich notebookov, takze ked sa Vam pokazil, tak mate smolu).
Promiňte ale v českých zemích je jakákoli smlouva v jiném než českém jazyce neplatná. Takže i kdyby tam psali anglicky že to nepodporují vůbec tak to prostě nic neznamená.
Licenční smlouva musí byt v jazyce který je srozumitelný pro obě strany, tzn. v českých zemích v českém jazyce (je jedno že třeba někdo rozumí - muže třeba dojít i k chybné interpretaci - a pak se hádejte jak to kdo myslel).
a pokud to byly nějaké dodatečné informace tak návod má být také v českém jazyce, jinak je to na oznámení u České Obchodní Inspekce - a průser u prodejce nebo výrobce.
…ked kupite nb s windowsom zaplatite o par tisic naviac! ale mozno keby normalne rozbehli nejaku verziu linuxu na notebooku, a vsetko by fungovalo, ako chcu zakaznici, alebo by ich neodfajcili s tym, ze to nepojde, lebo… mozno, by som aj zaplatil rovnaku cenu za nb+linux ako za nb+win. a mozno pod linuxom by som nepotreboval ani antivirak!!!
Vazeny pan Kubicek. Odporucal by som najprv 10x si POZORNE precitat cely clanok, potom 10x si POZORNE precitat Zakon na ochranu spotrebitela a nakoniec absolvovat skolenie na temu "Zakaznicka podpora a pristup k spotrebitelovi" a az potom sa vyjadrovat vo veci, v ktorej zjavne NIE STE odbornik.
Musim povedat, ze skutocnost, ze Ti na Aceri slape linux (a najma Debian) ma dost prekvapila - nikto uz nezrata kolko dni cisteho casu som stravil so svojim Acer Aspire 2001 a snahou rozchodit iXy - marne, po par tahoch mysou presla fungovat klavesnica, touchpad i usb mys. Skusal som nakoniec vsetky mozne disra a to iste - problem sa mi podarilo vyriesit az 2.6 jadrom, ktore slape bez problemov.
Kazdopadne, ale acer povazujem za najlepsiu znacku co sa pomeru cena/vykon tyka (i ked asi mozem zabudnut na to, ze acer bude podporovat pod linuxom citacku kariet, IR, multimedialny LCD displej atd. - takze casto nezostava nic ine ako Win.exe+vmware/linux)
Měli by ste si ujasnit, zda chcete nahé PC, nebo si připlatit za zahořený počítač s Windows.
Zrovna před chvílí jsem si ověřil, že Knoppix grafárnu většiny dnešních notebooků nepodporuje. Podporovat za takových podmínek alternativní OS znamená pěkně zvednout cenu.
Pokud ale Linuxové notebooky od Aceru kupovat nebudete, je to jen další argument proto, aby je vůbec nenabízel.
Jaky nahy PC? To neni nahe PC, to je PC s Linuxem. My chceme zahorene PC s Linuxem. Dokonce ani nemusi byt zahorene, staci kdyz ten notebook a Linux bude plne funkcni a kdyz ne, tak vyrobce zjedna napravu.
Pro vyrobce to nakladne nebude, staci kdyz na jednom modelu booku plne rozchodi nejakou distribuci, coz zvladne kazdy pokrocily uzivatel linuxu, je-li hw linuxem podporovan (a Acer musi mezi svymi notebooky nejaky plne podporovany najit). A tuto instalaci pak naklonovat na ostatni.
Za techto okolnosti je mi uplne jedno co Acer nabizi. K cemu mi je, ze prodava book s linuxem, kdyz je to nefunkcni? A kdyz se k tomu stavi takhle, nekoupim si od nej ani book s windowsama, ani PDA ani nic jineho.
a myslite zahorene s jakou distribuci ? debian, redhat, suse.. nebo nejakou live-distribuci.. nebo neco typu "moje distribuce je nejlepsi" ?!?
nic proti linuxu, tohle je problem ceny HW..
clovek musi myslet trochu realisticky.. samozrejme ze 99% funkci pobezi na vetsine notebooku, ale nektere funkce notebooku proste nebezej ani na novejsich Win, nez jake byly s notebookem prodane.
neda se podporovat vsechno a pritom mit nizkou cenu. /ale take mne to obcas stve/ Dell notebooky maji pod Win super vlastnost ze hlasitost zvuku je rizena WinOS, takze i kdyz hlasitost ztlumite na MAX, tak po zapnuti notebook zahraje Win uvodni zvuk na MAX hlasitost, neb si jeste nenacetl to nastaveni. hruza
Tak znova - Acer dodává notebook už s předinstalovanou distribucí, ale ta distribude není plně funkční (viz. článek). Kdyby rozchodili tu jednu distribuci a dali k dispozici zdrojáky (což dle GPL musí) tak by všechno bylo OK. Nikdo po nich nechce aby zprovozňovali všechny distribuce světa, ale když už se chtějí svézt na popularitě Linuxu tak ať pro to něco udělají ...
Ty argumenty s cenou jsou naprosto mimo mísu. Hodily by se možná do všeob. diskuze. Ale pokud už vám někdo něco prodává, jako bezvadné zboží, pak to zboží má bez výhrady splňovat parametry s kterými je prodáno. Argument "je to levné, tak to nemusí fungovat" je možná použitelný v zastavárně, ne u firem.
Asi jste mě nepochopil. Od firmy, která se podobným způsobem chová k zákazníkům (vyber si, zaplať a jdi do *** a hlavně neotravuj), v budoucnu nekoupím nic, ani Windowsový notebook, přestože jsem jeden koupil a vcelku OK.
V prvé řadě si uvědomte, že oni dělají Linuxu medvědí službu. Zkušeňák nacpe Linux skoro na vše, ale pokud se někdo méně zběhlý nechá na "ten linux" nalákat a koupí od nich notebook a při prvním problému mu nejdřív začnou lhát a když se nenechá odradit, tak řeknou, že to nepodporujou, tak špína ulpí nejen na takovéto firmě, ale i na Linuxu, protože "kdybych si koupil Windows, tak mě nevyfakovali".
Acer se aspon snazi neco nabizet, ale zkuste nekdo na netu najit jiny model notebook s Linuxem. Pred nedavnem sem mel problem u Compaqu (tj. uz je to vlastne trosku dyl), kdy me chteli prodat notas Pressario s preinstalovanym Windows. Presvedcit je ze Windoze nechci a ze chci slevu, protoze kupuji pocitac bez OS byl neskutecny problem. Jejich rady jako "tak si to pak doma smazte" sem uz ani nebral vazne. Nebudu prece kupovat neco co hned zahodim??
Tak přesně tohle jsem udělal u Della. Odmítli vrátit peníze za nepoužitý OS, byli ale ochotni vzít celý počítač zpět. Nakonec jsme se domluvili tak, že mi dají slevu kolem 150 dolarů a počítač si nechám. I s windozy, které nepoužívám. :-) Nakonec je mi jedno, jak to nazývají. MS má někde čárku, že jako jsem koupil jejich krám a já jsem také spokojený. :-))
***Podle toho, co vim, by melo stacit notebook doma pustit a pri zobrazeni licencniho ujednani k Windows kliknout na "Nesouhlasim",***
to nejde. na těch noteboocích jsou OEM Windows. V licenční smlouvě je uvedeno že když nesouhlasíte se smlouvou tak musíte vrátit celý počítač.
HP nabízí notebooky s Linuxem - je to Mandrake distribuce (co jsem se z nich snažil vymačkat - lezlo to z nich jak z chlupaté deky). Jinak si myslím (aspon podle jejich stránek) že mají celkem slušnou podporu jiných systémů. Většina notebooků oficiálně podporuje několik distribucí Linuxu a některé grafické pracovní stanice i víc než linux a windows...
Nejsem si na 100% jist ale rohzhodne je to vlastnost nejspis biosu a neridi to OS. Osobne bych zasel za prodejcem ( klidne jinym ) a nechal si ukazat ten samy notebook a vyzkousel funkcionalitu na nem.
Jinak ja sam jsem jiz 5tym rokem vlastnikem notebooku ( z dnesniho pohledu starecka ) Toshiba satellite pro 43xx PIII600/>512MB ram/40GB disk neni to zandej rychlik, hodne udelalo jadro rady 2.6 ktere vdechlo tomuto hw novy zivot ale na cteni mailu, surfovani + drobny vyvoj to bohate staci. Za tech 5let odesli akorat baterky...
Že funkci přepínání zajišťuje BIOS je teorie (a praxe starších modelů). Dnešní praxe je bohužel jiná.
Šéf má Acer TM634, taky mu nefungovalo přepínání na externí monitor. Teď mu klekl HDD. Po obnovení systému z RestoreCD na novém HDD přepínání funguje.
Tudíž je to řízeno nějakým SW instalovaným s OS z toho RestoreCD.
Soukromý problém s prodejcem tady můžeš rozmáznout taky, ale asi těžko ohledně foťáku, protože tento server je orientován převážně na Linux (příp. placené PR články od Microsoftu :-))
Je možné, že se problém Linuxu vůbec netýká a že by s ním byly stejné problémy byly třeba s Windows. Ovšem v tom případě by byl prodejce asi trochu aktivnější. Ještě chvíli potrvá, než někteří obchodníci začnou brát Linux vážně.
Jestli máš problém s foťákem samotným, svěř se třeba na zive.cz nebo si udělej vlastní stránku, kde se můžeš svému tématu věnovat dle libosti.
BTW: s foťákem Olympus jedu v Linuxu bez potíží.
No tak kdyz mate s necim podobny problem, muzete ho vydat ve forme otevreneho dopisu take ve vsech moznych mediich a mate pokoj :) Neni prece duvod k zavisti. Novinari vas otevreny dopis jiste radi vydaji, pokud tedy bude mit nejakou informacni hodnotu a pokud bude trochu smysluplne napsany. :)
Dovolim si uviest moj postreh pre NB Acer Aspire:
1. Kupil som predinstalovany WinXP: potrebujem ho, ale nedostal som ziadne CDcka s WinXP, ale iba akesi CDcka na obnovenie systemu, ktore, ak vsetko odklikam (ako YES), mi spolahlivo zrusia vsetky particie (aj s Linuxom). Ale toto je podraz od Microsoftu, nie Aceru (snad...).
2. NB obsahuje uplne na prt BIOS, pretoze o.i. obsahuje nespravnu tabulku pre nastavenie frekvencii procesora. Samozrejme WinXP je zaplatany tak, aby to fungovalo = podraz od MS & Acer.
Zaver: Linux funguje (uz...) ale bol to tuhy boj a bez pomoci inych by to urcite neslo.
ty CD s OEM instalackou jsou jednoznacne "vina" Aceru, kazdopadne by mohlo byt legalni udelat si z nich vlastni instalacni CD (pomoci ruznych utilit co jsou na webu), a taky si do toho doplnit ty ovladace, SP2 apod..
Kazdopadne jde spise o featuru, protoze po instalaci dostanes system i s nainstalovanyma ovladacema a Adobe Readerem, to by se ti s CD od Windows nepodarilo :-) A kdo potrebuje neco jineho, ten uz si poradi...
Já měl od Toshiby taky recovery CD. Reinstalaci jsem z něm ale provést nechtěl, a tak jsem si půjčil od kamaráda CD WindowsXP Home - nainstaloval to z něj a sériové číslo použil to ze spoda notebooku. Aktivace přes net byla v pohodě, takže je to stále legální.
Jinak já mám Toshiba 1410-604 C4-M1.8GHz/512RAM/30GB/GeForce4 a pod linuxem jsem rozchodil v podstatě úplně všechno co ve Windows (vlastně ještě víc, protože teď jsem naplno mohl využí všech kombinací Fn kláves na různé programy jako XMMS, firefox,...:). Toshibu můžu pro linux jedině doporučit.
U těch posledních Acerů (634 a 291)je ještě problém i s grafikou. Původní instalace WindowsXP zobrazuje některé fonty příšerně (samé kostky) třeba v té GPRS aplikaci od T-mobile.
Když to nainstalujete z originálního CD od MS (ne Restore CD) tak je písmo normální.
Podpora Aceru nebyla schopna dát postup jak se té chyby zbavit bez totální přeinstalace.
NB Acer máme ve firmě asi 25.
> a tak jsem si půjčil od kamaráda CD WindowsXP Home -
> nainstaloval to z něj a sériové číslo použil to ze
> spoda notebooku. Aktivace přes net byla v pohodě,
> takže je to stále legální.
U IBM dodavaj NB s nejakou recovery partition, bez jakychkoliv CD (skvela vec, pokud clovek nechce experimentovat). Tak jsem volal na Microsoft, jestli je tebou uvadeny postup legalni (logicky by mel byt) ... a rekli mi ze neni :-/ ... souhlasim s tim, ze to jsou parchanti.
S tema recovery CD jsem taky premyslel, jak to vyresit, aby to nesmahlo celej disk. Osobne si taky myslim, ze to je podraz, protoze muzu mit na disku nejaky data a nevim, proc bych je mel mazat kvuli blbe udelanej instalaci systemu.
Mam ale takovej dojem, ze to recovery je delany pomoci zalohovany partisny s predinstalovanym systemem pomoci Norton Ghosta. Takze teoreticky by melo stacit sehnat ghosta, nebo se mozna daji bootnout recovery CD do DOS promptu a pak si to sam obnovit do stavajici partisny. Samozrejme partisna nesmi obsahovat dulezita data, ale pri tom obnoveni uz by nemelo dojit k novemu rozdelovani disku. IMHO, jeste jsem to netestoval.
jak to chce garantovat? to snad proboha neni jeho problem, ne? kdyz to firma uvede v nabidce a necha si za to zaplatit, tak za to ruci, a je jeji problem, jak si to zajisti. navic nikdo nepise o libovolnem OS - problem je, ze kdyz nekdo prodava notebook s predinstalovanym systemem, tak snad ocekavam, ze ten system s tim neotebookem bude fungovat... a kdyz nebude, tak se k tomu vyrobce postavi celem a s omluvami zaridi, aby to fungovalo. je pro me nepochopitelne, ze spouste cechu jeste nedoslo, ze zijeme v kapitalismu, a ze firma musi dodrzovat jista pravidla - jinak ji zakaznici poslou do kytek. a jedno z tech pravidel je, ze kdyz prodam pocitac se systemem, tak to zakaznikovi bude okamzite fungovat, aniz by musel cokoli vlastnorucne bastlit a dohledavat nejake reseni. samozrejme se stane, ze neco nefunguje, ale pak musi firma snazive a pokorne prispechat s resenim. kdyz tohle neudela a dokonce si jeste dovoli chovat se stylem "my nic, my muzikanti" a delat tak ze zakazniku blbce - takova firma u me konci, nezajem, sbohem navzdy.
Myslím že tady nešlo o to, aby na tom NB jelo cokoliv si vymyslím. Šlo spíš o to že Linux je standartní výbava tohoto počítače, a je tak dodán výrobcem. To, že výrobce to dělá jenom kvůli ušetřeným korunám za licenci na Windows je asi zjevné. Jinak by měli alespoň základní podporu Linuxu. Takhle to skoro vypadá, že počítají s tím že Linux donesu domů, od kamaráda si vezmu jeho WinXP a dám si je na svůj notes "levněji". Neříkám že mají řešit proč mi nejede program XY, proč tehle dělá divné kousky. To jsou programy v Linuxu, na ty jim nikdo záruku nedává tak nedají záruku vám. Pokud ale nejde přepínání monitoru na standartním dodaném OS (tedy Linux), tak se jedná o závadu výrobku, za kterou je výrobce odpovědný. Tedy pokud vám při prodeji neřeknou že tahle funkce tam nefunguje, to by byla vaše chyba. Na druhou stranu pokud se nikde netvrdí že tohle ten NB vlastně umí, máte smůlu, je to vlastnost NB :|
Jak bylo řečeno, tak není zas takový problém, když to nepojede. Chtělo by, ale přežije se to. Jenom mě napadá, proč nemůže technická podpora v Aceru ty diskuze prolézt za mě, a poslat mi nějaké řešení. Předpokládám že takový NB tam neměli jen ten co prodali, takže zkoušet to můžou. A pokud to ten jejich předinstalovaný Linux umí, tak vám prostě pošlou v našem sys to funguje, máte to blbě (idiote). Hold Linux berou asi fakt jenom zavadeč než si tam dám pirátské Windows. :(
Diskuse ohledne toho, zda podpora mela ci nemela dany model, je zcela irelevantni. V kazde solidni firme to funguje tak, ze pokud problem nelze resit lokalne, pak se prevadi do centraly. A to mi nerikejte, ze centrala technicke podpory Acceru si nemuze poridit jeden z prave prodavanych modelu.
Ono staci pouze dodrzovat standardy IBM PC compatible a hned se deji "divy".
Jenze kdyz nekdo nastrka do NBK, ci o do desktopu modemy, ktere jsou funkcni napul, jen s "upravenymi" ovladaci pro Windows, pak jak to ma chodit pod jinym OS? Pritom by stacilo i ferove napsat na www firmy, ktera HW vvyrabi: Modem Vam nepojede pod *nixovymi systemy, neb je prekopanej pro Widle, ktery sezerou vsechno a jedou pak "vselijak". To same grafika, zvukarna a podobne. Tohle ale neudela zadna firma :)
Proc? Protoze jim nejde o zakazniky, ale o prachy, to prece vsichni vime ;)
Kdyby slo v PRVE RADE o ZAKAZNIKY? pak to na www bude mit kdejaky vyrobce,... A verte tomu, oni ti vyrobci HW VEDI, kdyz neco navrhuji, ze neco sidi. :_) Ja taky vim, kdyz navrhuju neco z elektroniky, co a jak mam dimenzovat a za jak dlouho vyplivne tam ten a ten elektrolyt pri makove a takove teplote, ci tlaku, otresech,.....
No, na dlouhy debaty.
Ja mam NBK IBM a SUPER. IBM ovsem prodalo svou divizi, tak priste Apple, kdo chce kvalitu :) A i do Applu nacpete PPC Linux, kdyz uz jej chcete, ja radeji *BSD, ale kdyz se bavite o Linuxu, tak prosim.
Kazdy prece vi, ze kdyz jede po CR a vidi bilboardy s napisy: Acer - nejprodavanejsi NBK v CR" mu musi byt jasne, ze co je nejprodavanejsi, nemusi byt hned taky kvalitni, ze :) Staci trochu kriticky premyslet :)
Kazdopadne, fandim vsem, aby na HW problemy a nejen na ty vzdy prisly, neb to je nemile a 20 klacku jen tak nekde nekdo na ulici vetsinou nenajde.
Proto, at to vse vyresite, mily kolego, nikomu tohle nepreji.
D.
Souhlasim s vami ohledne kvality IBM(Ted uz ne IBM:) notebooku. Na jejich webu jsou primo navody co a jak rozjet v linuxu. Navic spousta driveru pro podivny HW na thinkpadech se vali na internetu a ba dokonce i v kernelu:)Hlavnim kriteriem pro vyberu neni ani tak OS jako festovnost techto notebooku. Jako jedini pouzivaji neobslehnute sasi a tak lze zde nalezt celokovove panty vika, litinove vystuhy, dvakrat jistene upevneni soucasti. Od R40 je tusim funkce ze pri detekci padu notebooku je do par stovek ms zaparkovan harddisk.Notebook lze klidne chytnout za display. To nemaji ty plastove hracky. Acer ma uzasny seriovy port kterej clovek skamaradi jenom s mysi ale na prumyslovy system nebo jako terminal k serveru se nepripoji.Bravo!, firma Acer mi dluzi 5000Kc za zbytecny vyjezd technika, protoze nikdo nemuze tusit ze nebude fungovat takova samozrejma vec jako seriovy port. No v zivote jsem prisel o vic ale tady jde o princip.
Na konec jen dodam ze notebooky Acer jsou nejprodavanejsi v cesku proto, protoze jsou nejlevnejsi:) Holt sleva neni zadarmo. IBM notebooky koneckoncu nejsou zas tak moc drahy. Maji jenom standartni cenu za neosulene soucasti.
Mam asi mesic novy iBook s MAC OS X, coz je UNIX based OS, ktery je proste skvely. Nemohu si to vynachvalit, zejmena prenosnot a to ze mi v Booku za 20.000 vydrzi baterka 5 a vic hodin.
Co se tyka ceny, neni mi jasne jak je to mozne ale non US ceny apple prodejcu jsou o 20% az 100% vyssi nez v US. Ja to koupil od amazon.com, continental us delivery za 899 USD coz je pri dnesnim kursu dolaru zadara, mam plne funkci HW a unix baser OS, s garantovanou podporou a navic delany tak abych se trebas nikdy nedozvedel ze to je unix, proste i pro blbce.
Vrele doporucuju.
Docela hezká antireklama na Acer. Doufám, že jste jim poslal link. Pokud článek chápu správně, problém nebyl ani tak v polofunkčnosti notebooku pod Linuxem - to je možné vyřešit ať už technicky nebo výměnou za jiný, kompatibilnější model.
Problém byl v jednání prodejce, který při náznaku technických potíží začal produkovat polopravdy. Mám velmi nehezké zkušenosti právě se společnostmi, které Linux podporují pouze ve svých reklamních materiálech (viz. úvod k mému článku http://www.root.cz/clanek/1609).
Dokud si to ale my zákazníci / uživatelé necháme líbit, budou tak prodejci jednat pořád. Proto je dle mého mínění nezbytné se nedat. Lépe žádnou podporu, než reklamu na neexistující.
Tak F/S ani nahodou.
Znamy mal od tejto firmy sluzobny notebook. Cele ich oddelenie funguje na Linuxoch. Ten notebook sa pravidelne prehrieval, takze to pravidelne posielali do reklamacie. A pri 3. reklamacii im to F/S vratilo s tym, ze reklamaciu neuznava, pretoze na notebooku nebol pouzivany _odporucany_ operacny system MS Windows.
Neviem ako zamestnanci F/S, ale ja vidim rozdiel medzi "odporucany" a "jediny povoleny". To ze odporucim A este neznamena, ze to nepojde aj z B. A ked to z B nejde, tak by som to mal dat jasne najavo. Vopred.
1) Otazka je cim to prehrivani bylo. Mam Asuse a dle nekterych zprav se tam v Linuxu vetracek na CPU muze zastavit, protoze proste v mezi ACPI a kernelem (zjednodusene receno) dojde k nedorozumeni. Nejsem si uplne jisty jestli to je vina Asusu (tvurce DSDT tabulky) nebo Linuxu, kazdopadne staci dat pri bootu ACPI jako synchronized a je to ...
2) Ale neznam samozrejme podrobnosti kupni smlouvy ani pravnicke klicky a vyklady pojmu "doporuceny" a "povoleny".
Taky jsem se jednou divil, bylo to ohledne IBM notebooku, o kterem nekdo psal, ze po instalaci linuxu se mu nejako HW znicil a taky dostal obdobnu odpoved.
Divil jsem se do chvile nez jsem si precetl upozorneni u lm_sensors , kdyz jsem scanoval zbernici na senzory (ne na IBM notebooku). V upozorneni stalo, ze pokud mam IBM notebook a spustim scan zbernice muze dojit k likvidaci HW toho notebooku.
Takze skutecne v dusledku uzivani linuxu mohlo dojit k poskozeni, ovsem druha vec je, jakto, ze scan zbernice zlikviduje notas.
To byla chyba hardware. Konkretne cipu ktery drzi informace pro zakladni nabeh notebooku. Je tam EEPROM chip Atmel 24RF08 jehoz data se znici pri rychlem zapisu 0. Ten jako na potvoru byl adresne nekde kde lm_sensors scannujou. Je to jednoznacne chyba chipu. K poskozeni by mohlo dojit i scannem jinym programem pro hw monitoring klidne i pod windows.
Navic uzivani linuxu nemohlo dojit k poskozeni protoze linux jako takovy(jadro) poskozeni nezpusobil.
No, nevím, nepřímé zkušenosti od zákazníka nejsou nijak povzbudivé: servis třikrát vrátí notebook s vadným řadičem jako funkční (a to jim přesně popsali, jak chybového stavu dosáhnout), na novém notebooku cracknutá WinXP... Bylo toho víc podobného.
Dílenské zpracování může být opravdu dobré, ale nejsem si jist seriozností českého zastoupení.
Zapomnel jste napsat, ze rozdil v cene mezi verzi s Linuxem a Win XP home je dle oficialniho ceniku 1500 Kc. Pamatuji si, jak jeste nedavno si vsichni stezovali, ze neni mozne koupit novy notebook bez Windows, ted uz to mozne je, coz je dle mne velky krok dopredu, a ze to je prave ze strany firmy Acer, jenz je nejvetsim prodejcem notebooku v CR a myslim, ze ma podobnou pozici i v Evrope, je velmi pozitivni. Proc tady proboha nepranyrujete to, ze kdyz si clovek koupit notebook s Windows, teprve po zakoupeni a zaplaceni si cte EULA, a teprve pak se divi.. Ze ma operacni system za drahe penize, ktery v defaultnim nastaveni je nebezpecny na pouzivani? Fakt Vas panove nechapu. To se snazite prodat vice reklamy na spickove notebooky s Windows?? :)
Ano, to je jiste pokrok, ze nemusim kupovat Windows. Ale Acer zustal jaksi na pul cesty, presne jako chytra horakyne. Nekde v Aceru si asi rekli "Hele, co kdybysme vydelali neco na tech, co nechtej Windows? Nainstalueme tam nejaky Linux a ksefty se pohrnou. Podpora? Na tu kaslem, oni si nejak linuxaci poradej". To vam prijde normalni? At tam nedavaji zadny OS a nikdo nerekne ani slovo, ale tohle je klamani zakaznika - sam jsem videl v diskuzich v shopech nadsene prispevky "konecne notebook s Linuxem" a tihle zakaznici jsou IMHO uvadeni zamerne v omyl.
Dobre mohlo to byt vychytanejsi.. stejne si ale myslim, ze je to velky krok dopredu. Co se podpory linuxovych distribuci vubec tyce, tak pochybuji, ze by Acer zrizoval specialni linuxovou help line pro sve zakazniky. Co se podpory u oficialnich linuxovych krabic v CR tyce, tak dle mych zkusenosti to vypada asi takto: otazka: "mam koupenou krabici, mam problem s CUPSy, nenalezne to sitove tiskarny" odpoved: "CUPS jsou soucasti distribuce, ale je to produkt, ktery nevyvyji nase spolecnost, takze mate smulu.." Takze otazka, jak by takova podpora i kdyby byla placena fungovala. /zkusenosti viz vyse jsou z lonska, mozna se to letos zlepsilo../
chcete seznam firem, pro ktere rovnez plati tvrzeni "ze jedna firma zacala umyslne kazit povest linuxu!!!!! Takze ted si kazdy rekne: "Linux, to je ten shit, co jsem si koupil na notebooku a musel jsem to prejet widlema.""?
eh, diky bohu, zatim je na tom seznamu jen Acer.
kdyz uz jste to tomu predchozimu prispevateli chtel nandat vasi otazkou a sarkastickym dekovanim za seznam - copak nechapete, ze nez tohle, to je lepsi nic? tohle linuxu neprospeje, spis uskodi.
Každá slušná. Že někdo nakupuje v TS Bohemia ještě neznamená, že Linux není podporovaný. Já jsem pracoval v Orange & Green a aktivně jsme pracovali na podpoře Linuxu. Jednak bylo možné dostat originální distribuci OG, druhak možnost vybrat nebo přinést si cokoli na CD a požádat o instalaci. Normálně jsme poskytovali placený nebo neplacený support i pro Linux (resp. bez ohledu na použitý OS). Na vybrané notebooky, co jsme prodávali, jsem sám ohýbal jádro, aby fungovala zvukovka a modem. (Píšu v minulém čase, protože už pracuju jinde, ale při pohledu do ceníku se to celé vyvíjí zdárně dál, sestavy s Linuxem, notebooky s linuxem...)
Co víc, cítili jsme celkem konkurenci v tomto odvětví. Větší firmy orientované na koncové uživatele jsou na tom s podporou Linuxem taky dobře, i když OG je asi na špici.
Pokud někdo nakupuje ve velkoobchdě, nemůže žádnou podporu očekávat. Při problémech použijou vlastní disk, ukážou že všechno funguje a naúčtujou neoprávněnou reklamaci a pošlou ho domů i s Windowsama.
Tím nechci říct, že Acer to udělal dobře. Pokud prodávají NB přímo s Linuxem, tak nemají říkat, že neprodávají. Otázkou zůstává, jestli tam ten linux dal Acer nebo dodavatel NB. (V druhém případě je totiž tento článek i diskuse naprosto zcestná.)
pane Krausi,
takze je podle Vas lepsi roznest tady v clanku firmu, ktera se na notebooky instaluje linux a vy za neplatite za povinne nainstalovane windows ?<br>
zkritizovat to umi kazdej. kdyz mate informacni medium, tak proc jste nenapsal clanek na tema, ze by se mohli najit lidi a zprovoznit to. pripadne udelat sbirka na udelani nejakeho howto, prosazeni uvedenych vlastnosti do distribuce, patchu do jadra.
nabidl jste dane firme spolupraci na danem reseni? mozna by jste za publikovani dostal slevu na dany notebook.
samozrejme, ze chyba je i na strane aceru. jenomze tim, ze se napise kritika a firme se udela negativni reklama na velkem portalu se asi moc nevyresi.
ale ono to je stejne jedno. co si ma firma Acer myslet o linuxovem portalu, ktery dela bezne reklamu Microsoftu.
Pavel Kysilka
Už vidím chytráka Kysilku, jak jednou přestane plivat špínu a půjde si koupit turbodiesel. Zjistí, že mu dělá problémy, přijde do servisu (abych se držel perexu) a tam ho vyhoděj, že turbodiesely nepodporujou. Kysilka utrousí: "to jsou ale zmetci, jak se k tomu nemůžou hlásit!" a uslyší ho Jaroušek. Hned se do něj pustí: Kysilko, zkusil sis nejdřív opravit svůj turbodiesel sám? Už jsi mluvil s vývojáři motorů, co by kde měli udělat lépe? Svolal jsi celonárodní diskuzi o motorech TDI a publikoval jsi závěry? Že ne? Tak co tak blbě kecáš? Jo ty si jako myslíš, že když něco koupíš, tak máš nárok, aby to fungovalo? I ty naivko! Koukej se snažit to opravit sám a pokud to nedovedeš, není to chyba firmy, co prodává zmetky, ale jedině tvoje!
No a Kysilka sklapne a půjde se šťourat v motoru a pohádky je konec.
ano, mate pravdu, ze pohadky jsou pro male deti. ty se
jim i vetsinou smeji.
dospeli na linuxu vetsinou pracuji, snazi se hledat na opensource nejaky obchodni model a reseni, neboji se za svuj prispevek podepsat.
nezapomente napsat ctenarum jeste neco na dobrou noc a
predevsim bez podpisu.
bye gf
Furt spatne - clanek neni o tom, jak si nekdo koupil NB BEZ Windows a ted si stezuje, ze mu nebezi Linux (resp. nejake 2 funkcionality), ale o tom, ze si koupil NB s LINUXem a tam mu nebezi ty dve veci.
Je to uplne stejne, jako by koupil NB s windows a nebezelo tam to prepinani vystupu.
A hlavne se problem s podporou - maji rict na tomto typu man to normalne bezi - bud mete neco spatne nastavene, nebo HW chybu; nebo ano, toto opravdu nebezi.
S notebookem Acer mam takove negativni zkusenosti, ze bych si jej uz nikdy nekoupil. Uprimne receno to povazuji za nejhorsi koupi ve svem zivote :-(. Ze nepodporuji Linux a nejsou schopni mi vybrany model dodat bez Windows XP, to jsem jeste bral.
Ale remeslne zpracovani je fakt dost slabe. Po mesici pouzivani zacaly mit nektere klavesy mekci ci tvrdsi zdvih, zacal se sloupavat popis klaves a klavesnice se otiskavala do displeje. Notebook se dost prehriva a brzy se v dusledku toho oloupal lak z plechove krytky pameti. Zvysena teplota take prispela k brzkemu odlepeni gumovych nozicek.
Asi po pul roce pak odesla zakladni deska. Reklamaci mi bez problemu uznali, ale na jeji vymenu jsem cekal vice nez dva tydny (cekalo se na dodani druhe desky, nebot ji nemeli skladem). To je v poradku, maji na to mesic, ale nemeli by se potom chlubit skvelym servisem a tvrdit, ze zarucni opravy provadeji do tydne. Vymenena deska mela asi slabsi baterku, protoze po nekolika tydnech zacal notebook zapominat nastaveni v BIOSu a obcas i datum a cas.
Vrcholem bylo, kdyz mi po necelem roce pouzivani odesla baterka, a to uplne. Podotykam, ze jsem prilis casto na baterku nepracoval, takze jsem rozhodne ocekaval delsi zivotnost. Nova baterka stoji ctvrtinu ceny noveho notebooku, takze jsem uvazoval, jestli radeji nekopit novy notebook :-(
Asi jsem moc rozmazleny, pred tim jsem mel Toshibu, kterou jsem koupil v bazaru jako dva roky starou a ktera mi jeste temer dalsi dva roky spolehlive slouzila. Baterka sice nebyla uplne v poradku, ale minimalne polovinu sve puvodni kapacity jeste mela a spolehlive slouzila.
Takze dneska bych sel jedine do nejake overene znacky, jako je napr. Toshiba, HP nebo IBM (i kdyz, kdo vi, jak to ted s temi notebooky IBM bude).
notebooky HP (respektive to, co se pod touto znackou prodava) taky nejsou zadna slava. vadne desky, odchazejici disky, slepnouci CD-ROM, baterie ktere jsou po roce nepouzitelne... kompatibilita s linuxem je u nekterych typu jeste horsi nez u aceru. po nekolika ntb HP jsem si poridil Acer a jsem s nim spokojenejsi, i kdyz uz taky stihnul navstivit servis.
Nebudem moc polemizovat s tvojim prispevkom, poviem len tolko, ze mame tu vo firme 2 Acer-y, a je medzi nimi poriadny rozdiel. Jeden je tusim typ 14xx (tazky ako hovado, je v nom stolne P4, hreje jaxvina, bateria je v nom len na smiech, lebo nevydrzi na nu ist ani 30 minut), druhy je tusim z rady 4000, ale je to uz plne centrino a je to teda poznat (a to je 4k u Acer-u este len tak "stredna trieda")!
Kazdy vyrobca ma lacne (rozumej "smejdove") typy, a nadupane. Tak porovnavajme porovnatelne! Low-end od Aceru neni o nic horsi, ako low end od HP (nx9020) alebo od IBM (R50e) alebo FSC (L 3000). V tej kategorii ~800 Euro skratka necakajte zazrak, nic extra dobre nezozeniete. Ziadne centrino, ziadna hmotnost do 2.5kg, ziadna vydrz 4-5 hodin na baterie. Teprv za za dvojnasobok si mozete naozaj vybrat kvalitny notas...
Hm. Divne. Vlastnim tm223 neco pres rok. Musel sem tam vymenit ramku a disk (128MB/20GB > 768MB/60GB :-) ) ... a ted sem to nesl do servisu (asupport.cz /Zlin) jen krz to, ze mi prestala chodit sipka nahoru ... pan vyloupl tlacitko, vysypal zrnko soli (asi z pletynky, ale ja nad tim nejim!), nasadil tlacitko a popral mi pekne Vanoce :-)
Stroj jede k plne spokojenosti (vcetne toho ac97 modemu)...
Investice do ram/disku byla nutna, protoze novy notebook s takovou vybavou (+cenou) tezko sezenu. Seriovy port? fdd? - ktery novy notebook to ma? ...
Mam (teda, tata ma) Acer TravelMate 212TX. Protoze jsem ho dostal s Windows, ani me neprekvapuje, ze mi nefunguji nektere specificke feature (pri suspendu se zasekaval, tak jsem suspend vypnul a je to), Ze ovsem po trech letech odchazi uz DRUHA baterie mi pripada trochu divne ... jeste ze jsem za nej neplatil. (Tata taky ne, je pracovni).
Kdyby jen textury. Ono stačí trošku trošku rychleji zarolovat stránkou ve Firefoxu. Navíc to není jen chybějící akcelerace, je tam i neskutečně pomalý chipset (alespoň soudě podle chování a podle toho, že procesor by výkonově měl v pohodě stačit). Když se dají tyhle dvě věci dohromady, je to dost příšerné. A samozřejmě i u mě nevydrží (už druhá) baterie po odpojení od sítě ani dvě vteřiny.
Ale narozdíl od toho stroje v článku tenhle nebyl dodáván s Linuxem, takže problémy s tímto OS jsou jen a jen moje. V pátek jsem to koncečně vyřešil objednávkou nového stroje. Acer to není ;-)
Zrovna jsem si koupil Prestigio P156 a nahodil na nej Mandrake 10.1 a funguje vsechno krome sleep modu - po probuzeni zustane cerna obrazovka (system bezi). Wifi jsem jeste nemel moznost otestovat, protoze ji dodavatel ted nema na sklade. Netestoval jsem taky ctecku karet a modem (ale tvari se funkcne).
Prvni dojem po trech dnech - za ty penize dobra koupe, uvidime, jestli se podari vyresit ten sleep mod.
Mam na stole Prestigio P157, koupene bez OS. zatim testuji s Danixem, vypada to dobre. Displej ma bajecne rozliseni 1400x1050, slusny jas ale mizerny kontrast a pozorovaci uhel. Posledni 2 veci temer stejne jako 4 roky stary Asus 7300, cekal jsem rozdil. Asi jsem zmlsan stolnim LCD Eizo. (BTW, Asus az na popraskane plasty a nemoznost osadit vic nez 196MB RAM stale supr stroj)
Rozchodil jsi ctecku karet? a co IRDA (pripojeni telefonu s GPRS modemem)?
Jinak Prestigio bude asi vyzadovat laborovani s 3D grafikou (Radeon Mobility 9700, 2D no problem)
vzhledem k tomu, ze 3D momentalne nepotrebuju, nevadi. Co se tyce power managementu (sleep, speedstep), co jsem zaslech' na pavlaci, jadra 2.6.7-2.6.8 a asi i starsi nebrat nebo patchovat, 2.6.9 by snad melo byt OK.
Radeon 9700/3D a PM s Dothany je ale asi obecny problem.
Jinac seriovej port hodlam resit USB donglem nebo pcmcia kartou.
Mam prastary Siemens-Nixdorf, jeste 486ku s DOSem. Neuveritelne kvalitni remeslne zpracovani, dnes jede furt jako nova, jen baterka (puvodni!) uz vydrzi asi 10 minut. A ulomil se kryt konektoru paralelaku a seriaku. Taham to na cesty, vubec se s nim nemazlim.
Jestli ta znacka drzi svou kvalitu i po 11 letech, pak nemuze byt lepsi notas nez Siemens.
Zkousel - zakladni konfiguraci Amilo Pro V2000 se Suse. Mam takove to "falesne" Centrino (Celer M340 + zbytek jak ma byt). Jak uz nekdo zminoval, dodavaji k tomu jen Suse Live, tj. nejde o predinstalovany system. To mi ale nevadilo, stejne pouzivam jinou distribuci. 3 tydny pouzivani je na nejake zkusenosti malo, ale snad prece jen:
- skvela vydrz (pri me zpusobu pouzivani zatim cca 5,5 hod., to jsem presne potreboval)
- je mensi problem s rozchozenim wifiny -> doporucuji si ale precist abclinuxu.cz, tam je popsano reseni a funguje
- ohnivy drat funguje
- v zakladni konfiguraci jen 256MB (64 MB je sdileno), to je zatracene malo
- pri prehravani filmu nebo nedejboze kodovani do mpeg se na muj vkus casto zapina vetrak
- pozorovaci uhly lcd displeje jsou male
... a dal uz me nic nenapada. Kdyztak napis, co te zajima.
V.
Mockrát děkuji za odpovědi.
Co mě ještě zajímá? Jestli když si na notebook vyleju kafe, tak jestli to rozchodí. Kdo to vyzkouší, má u mne přátelský úsměv ;-)
No a taky to uspávání/probouzení. A jak chodí 3D hry - tuxracer, Neverwinter Nights
A proč je 256 mínus 64 MB RAM málo? Podle mých zkušeností je 256 dost i na Gnome.
S kafem přímou zkušenost nemám, ale mohu vás ubezpečit, že čaj spolehlivně (můj F/S z roku 2000, viz výše) nerozchodil. Snad to bylo tím, že jsem zrovna pil černý ceylon a on byl zvyklý na zelený gun powder, snad měl zronva chuť na něco ostřejšího, jisté je, že z toho rád nebyl. Rozchodila to až nová klávesnice :-/ naštěstí si v servisu řekli, že to je v záruce nebo co (nebyl jsem přímým účastníkem jednání, nacházeje se tou dobou v zahraničí) a klávesnice byla zdarma. Proto si dovolím skromnou radu: doma to raději nezkoušejte. A to myslím upřímně.
Asi pred tydnem jsem do klavesnice malem vylil mos~t. To by veru asi nebylo dobre...
Uspavani/probouzeni - nevim, co k tomu rict - nez ze funguje.
Pamet - je to asi subj. zalezitost, ale nemam rad, kdyz OS intenzivne pracuje s diskem. A to je pri spustenem OO/Gnumericu + par dalsich veci uplne normalni - prepinani mezi programy je pak dosti tezko stravitelne. Musim po Vanocich dokoupit dalsich 256MB a muzu jen doporucit totez.
Hry krome starych Lucasovek pres ScummVM nehraju. A tam neni co resit.
Ale co je zajimave - na te sdilene 855 jedou necekane velmi slusne i aktualni demace nevyzadujici shadery. Dokonce i neco od Farbrausch! Zadne diry v polygonech jako na me predchozi Matroxce a subjektivne mi to prijde i rychlejsi... nicmene to jsem se dostal k OS, o kterem je tady zapovezeno mluvit :)
V.
Ja mam neco pres mesic Gigabyte GMAX N601, Centrino Dothan 1.7Ghz 2MB Cache, 1GB RAM, 1280x800 TFT (kvalitnejsi v porovnani s HP7010),supr rychlej disk HITACHI 60GB 7200RPM, ATI-MOBILITY 9600, WIFI-B/G (module ipw2200), 2xFIREWIRE, 3xUSB2.0. Baterie cca vydrzi 3.5 hod. Dal jsem za nej cca 54k vcetne DPH. GB sice neni to super znacka, nicmene kvalita provedeni vypada velmi slusne. Jedu na nem Gentoo - bez problemu, vykon je ohromny, srovnatelny se stolnim PC s p4 3GHz.
ACER mi vubec nebyl schopen nabidnout konfiguraci s rozsirenou 1GB RAM - i kdyz je na strankach slibuji, dale do NB stale dodava pomale 4200RPM disky. No a cenove jsou v porovnani s GB uplne nekde jinde. Uvideme, jak to bude se servisem, ale horsi nez acer uz to snad ani byt nemuze. Predtim jsem mel Acer TravelMate621 a 3x jsem ho mel v oprave, pokazde to trvalo celej mesic....
Rob
Zdravim
My jsme do prace koupili Fujitsi-Siemens s Linuxem, mel tam byt SUSE, rikali jsme si, stejne tam prijdou wokna, ale ten SUSE by se nam hodil, aspon na zkousku. Stejne jsme chteli bez OS, protoze mame multilicenci na wokna. Jenze co se nestalo. Na disku mileho notebooku nebyl ani byte a jedine CDcko s zelenym chameleonem melo napis SUSE Live Eval.
Zdenek
Pockej, to me zajima ... skutecne ani byte ? Ja mel pocit, ze uz nejmene 10 let se vsechny disky prodavaji predformatovane, a to obvykle tak, ze na kazdem sektoru je napsano jeho poradove cislo a zbytek vyplnen nulama.
Jak jste ten disk pak zformatovali ? Nejaka moznost v BIOSu nebo stacil obycejny mkfs ?
:-)
Zas tak malo tech lidi neni.
Krome sveho notebooku vim o rade dalsich, ktere musely byt koupeny s Windows (jinak to neslo), Windows na nich nikdy nebezely a MS si presto mohl zanest do statistik, ze ziskal dalsiho "OEM" uzivatele. Dost lidi Linux na nb potrebuje, protoze k provozovani Windows zadny rozumny duvod nema. Ja nejsem zadny fanatik, ale tak nejak si nedovedu predstavit, ze bych na notebooku mel Windows - proste to pro me neni to spravne prostredi.
Takze pro vyrobce to nijak zvlast nevyhodne neni. Spise hraje roli lenost menit zazite zvyky - musime brat v uvahu, ze u vyrobcu notebooku take - jako vsude jinde - pracuji na mnoha mistech lide lini, neschopni a mnohdy zcela neinformovani.
Uvest na trh nb s Linuxem a s alespon minimalni kvalifikovanou podporou neni nijak nakladna zalezitost - lze take napr. vzit v uvahu, ze se v tomto smeru lze do urcite miry spolehnout na pomoc uzivatelske komunity, ktera bude jen rada, pokud nejaky vyrobce bude vstricny a spoustu pripadnych problemu ma jiz treba vyresenych. Je to ciste vec vule a nezabednenosti nekterych manazeru.
nemam energii procitat vsechny prispevky, ale ocividne nikoho nezaujal rozdil v cene win a linuxu! Koupi nekdo za 1500,- win xp?? Podle me jde i o penize, jak prodat lip HW a vic na nem vydelat. Tleskam tomu a odsuzuji to zaroven - i zde totiz plati cim hure, tim lepe, a naopak :)
jenze acer ten XP kupuje urcite velice levne takze ten rozdil je podle me celkem v poradku. Spise jim slo o to srazit cenu a bylo jim trapne to prodavat uplne bez OS tak tam nacpali popularni linux aby meli "image". Takze plno lidi koupi takto levnejsi notebook a nacpe tam nejake windowsy ktere si od nekoho vypali. Takze touto cestou usetri 1.500 kc a ma stejne funkcni notebook jako s Windows.
Mimochodem dneska se prodava takovychto notebooku s ruznym nesmyslnym OS plno - ruzne linuxy, freedos a jine hovadiny pro hracicky .....
ano, tady se pozna ocividne inteligentni clovek... dokonce pouzival linux i freebsd (to si slysel na rootu?)
nj, jsou to uplny sracky, napriklad kdyz neco chces tak tomu musis, paneboze, alespon minimalne rozumet, no ne...
nefungovali ti zakladni veci, boze, zkusil ses prihlasit? nebo si tam nemel tlacitko start?
sorry, za trosku hrubsi prispevek, ale z tedlech lidi (???) posledni dobou nemuzu vic a vic
Ja se musim taky sverit.
Jakozto zdatny uzivatel Malovani jsem se rozhodl pro zakoupeni Photoshopu. Varuji vas: neberte to! Jedine, ceho jsem dosahl, je ztrata velkeho mnozstvi penez, nervu a casu za to, abych tam zprovoznil uplne zakladni veci.
Za prve bych rad zduraznil, jak pomalu Photoshop oproti malovani nabiha. Nu coz, to bych mu odpustil. Nicmene vlastni program je uplne neschopny. Misto, abych hned po spusteni mohl malovat tuzkou, dela mi to pri pohybu misi takove zvlastni cerno-bile ctverecky (pritom kdyz tam tisk, tak na papiru nic neni). Taky jsem tam nenasel stetec ani sprej, spousta veci se tam chova uplne divne. Rozhodne na to kaslete, Adobe je banda blaznu.
### No flame, ale tohle sem si nemoh odpustit.
> Takze plno lidi koupi takto levnejsi notebook a nacpe
> tam nejake windowsy ktere si od nekoho vypali. Takze
> touto cestou usetri 1.500 kc a ma stejne funkcni
> notebook jako s Windows.
To neni uplne pravda. Ja osobne jsem rad, kdyz uz obcas musim ty Windows na svem notesu pouzivat, ze mi IBM predistalovala vsechny ovladace. A u takovych suntu, jako je Acer s hromadou softwarovych tlacitek, si dovolim pochybovat o tom, ze s kdejakymi ukradenymi Windows to bude fungovat stejne dobre jako od vyrobce
K druhe casti prispevku se asi nema smysl vyjadrovat.
Myslím, že pokud jsou na webu ovladače pro Windows (bývají tam), budou fungovat i kradené Windows v pohodě. Stejně jako selectové nebo jakékoli jiné. Samozřejmě uživatel si to bude muset postahovat a věnovat tomu čas. Je otázka, jestli to za těch patnáct stovek a krádež stojí.
Jinak k tomu prvnímu příspěvku - ony XP Home zase tolik nestojí, třeba ve 100meze se, jak tak koukám, nechají pořídit v ceně něco málo přes dva tisíce. Pokud na OS nemají marži a MS jim jako velkoodběrateli dá slevu, myslím, že by se mohli na těch patnáct stovek dostat.
Ostatně tento rozdíl není jen u Aceru, třeba u notebooků Premio (AT Computers) je rozdíl v ceně s/bez WinXP Home 1600,- Kč.
Tak či tak, hračičkové nehračičkové, pokud prodám notebook s Linuxem, měl bych k tomuto systému zajistit support. Ať si to dodavatel a jeho zastánci okecává jak chce...
Dekuji vam, ze jste mne otevrel oci.
Jelikoz vyuzivam Linux pro svoji praci (a vubec porad nekde neco nestahuju), jsem hracicka a nedelam vlastne nic uzitecneho. Mel bych se nad sebou tedy alespon zamyslet.
Tupost a omezenost nekterych lidi je tezko uveritelna. Nechapu ale, co delaji na tomto serveru, ktery pro ne zjevne urcen neni.
Procetl jserm si tady celou tuto litanii a zjistil jsem jen jedno ! : Kazdy si pridal do teto diskuze sve "Bolave" polinko ale myslim si ze zde slo o vztahy mezi uzivatelem a dotavatelem ktere "a to si priznejme" at to je jen narodni zastoupeni nebo lidska liknavost, proste jsou mizerne ... skoda ze v tom kazdy vidi neco jineho, ale je holy fakt ze dokud u nas "myslim tim ve state" nezacne platit zakon o klamave reklame tak si tu bude neustale kazdy delat co chce ... Skode je, ze u nas lide nedrzi po hromade ale kazdy zacne takticky Svejkovat ... No budiz,dobre Vam tak !!!
"Pln očekávání jsem vybalil notebook z krabice a jal se zkoumat jeho funkce. Počítač opravdu obsahoval předinstalovaný Linpus Linux, což pravda není v Česku příliš rozšířená distribuce, ale co, když na tom běží Linpus, proč by neběžel Debian. Můj optimismus ale asi mělo zabrzdit už to, že v manuálu se popisují funkce, které jsou zjevně svázané s OS Windows a na první pohled je zřejmé, že to nemůže takto fungovat v Linuxu, ale uklidňoval jsem se tím, že prostě mají jeden manuál, předinstalovaný Linux je novinka, a to, že něco není v manuálu, neznamená, že daná věc není otestována a funkční i v Linuxu."
Pisateluv clanek mi prijde ne prilis objektivni. Citat primo z materialu dodavanych v krabici s notebookem:
"Due to the limited function supported of Linpus Linux, the Microsoft Windows OS applications and Acer Utilities stated in the Userś Guide will not apply to the Linpus Linux version"
Pokud zakaznik neni s produktem spokojen, resp. ma podezreni na hw problem (bez ohledu na reakce podpory vyrobce) ma moznost kontaktovat autorizovany servis vyrobce. Pisatel se o tehle skutecnosti nezminuje. Petr
No, nedivil bych se, kdyby byl Váš příspěvek smazán jako nepatřičný :-).
Mimochodem, docela mě překvapuje onen problém
"2. Nedaří se rozběhnout na externím monitoru rozlišení 1152x864 pixelů, na které jsem zvyklý a je na mém monitoru ideální - 1024x768 se mi zdá málo a 1280x1024 zase moc."
No, a já na svém minulém stroji používal rozlišení 1238x539 a to, že to na tomhle stroji nejde, znamená, že je to šunt a výrobce je vůl, je to tak?
Zkuste na zmenu rozliseni pouzit program 855resolution
Zde o tom neco najdete:http://perso.wanadoo.fr/apoirier/
Verim ze to bude fungovat i na chipsetu intel852 ktery tam udajne mate.
btw. zajimalo by me jak to bylo s fci "prepinani" na externi monitor a rozlisenim na system ktery byl dodan k notebooku???
Hello, :-)
Neviem ci to celkom suvisi s tymto clankom, ale mozno by to niekoho zaujimalo, totiz v decembri / 2004, to uz je par mesiacov co prebyvam v Londyne som sa rozhodol ze si zozeniem nejaky (nie velmi drahy) notebook. Preferovana znacka a OS boli Acer a Linux. Vysledok je taky ze dnes mam sice Acer ale s Windowsom ( v skutocnosti vlastne bez Windowsu ). Vo co go, a preco som vlastne upustil od Linuxu?
Nepatrim medzi prebornikov, nezalezi mi na mnohych detailoch a vymozenostiach techniky, nemam ziadnu filozofiu o systemoch a vobec ma nezaujima bezpecnost, ale som si povedal ze pokial to bude mozne a najdem rozumnu cestu tak si zozeniem notebook s Linuxom. Potom ako sa mi to nepodarilo respektive som si netrufol to risknut na vlastnu past som prekvapeny ze tu vidim clanok kde sa pise o cenniku v ktorom je Acer notebook s predinstalovanym Linuxom.
Podla anglickych distributorov pocitacov totiz Acer ( a vobec ziadny iny vyrobca) notebooky s Linuxom nepredava a ani nepodporuje. Ako priklad sa da pouzit ulica Totenham Court Road v centre Londynu, ktora je asi na jednom kilometri posiata kvantom obchodov s pocitacmi. Snad ich nebude viac ako 40, ale aj tak sa divim ze to dokazu vsetky prezit v takej uzkej regionnej konkurencii. Na uplnom konci sa dokonca nachadza aj PC World predajna skor velkoobchodneho typu, skratka velka hala napratana vsetkym tovarom okolo pocitacov, vratane literatury, a tiez tam maju presklenu testovaciu technicku miestnost v ktorej si mozte dat odzvucit pocitac a pod. veci. Plus este sa na tejto ulici kazdu sobotu v beznych uradnych hodinach nachadzaju 2 blsaky (fair - neviem ako to prelozit) tiez orientovanymi na pocitacovu techniku, ktore vsak stoja za velke makove, pretoze tam malokedy kupite nieco ine ako srot za naozaj tazke prachy.
Takze ked som jedneho krasneho dna sa postavil na zaciatok tejto ulice a vosiel do kazdeho obchodu kde som videl aspon nejaku zmienku o tom co hladam a opytal sa ako to tam maju s Linuxom a vobec s Linuxom a notebookami vysledkom bolo zistenie, ze v ziadnom obchode nemaju na predaj ziadnu znacku notebooku s predinstalovanym Linuxom a co je este smutnejsie, zmienka o Linuxe samotnom sa vyskytla iba v dvoch predajniach, a to konkretne Suse 9 Prof (alebo Personal uz si nespominam presne) za 29.99 Libier (Pricom v Suse si ho mozte on-line zakupit za 24.99, a tu ho ani nemali na sklade) a v PC Worlde mali Mandrake (nejaky business balik) za 199 libier. Pre porovnanie uvadzam ze Windows XP Prof tu stoji 279 libier, home 200 libier ( ale videl som ho uz aj v nejakej akcii za 184) a upgrade na home stoji 89 libier.
Linux samotny samozrejme by sa dal vyriesit downloadom z internetu, o co som sa samozrejme pokusal asi mesiac :) este ked som byval vo vychodnom londyne. Samozrejme ze nemam internetove pripojenie takze som riesil kaviarne, casopisy ( casopisy su tu inak celkom na urovni ), bol by to dalsi samostatny pribeh o tom aky je Londyn primrznuty, hlavne pre zakaznika ktory nema platobnu kartu s ktorou moze kupovat tovar z internetu. Za 2.5 libry za CD ( Co je v podstate naozaj lacne ) si mozte zakupit ktorykolvek Linux, avsak zakaznik bez platobnej karty je pre obchodnika nezaujimavy. Mimo ine by som zaclenil aj zmienku o tom ako som cez IRC kontaktoval miestny Greater London Linux User Group (tych Lugov je v anglicku asi 90, ale som si prirodzene vybral Londynsky) kde mi okamzite dvaja rozny ludia na moju poziadavku ci mi niekto nenapali nejake distro, s tym ze si ho pridem hocikam vyzdvyhnut v Londyne, a ze som ochotny zaplatit az 20 libier, odpovedali, ze sa nemusim bat, ze len nech im dam adresu ze ich to nebude nic stat, posta je lacna, ze mam len pockat den-dva oni to urcite poslu. No problem. Preco nie. Nestalo by ich to urcite viac ako libru a 30 minut na napalenie, par krokov na postu a vystatie radu. Vysledok? Myslim ze je kazdemu jasne ze mi ziadne cd nikdy neprislo :). Oki neva. Nakoniec to vyriesil magazin Linux Format.
Naozaj nebudem spominat ako som sa pokusal napalit linux v kaviarni v indickej stvrti ( s mierne chudobnym vyzorom) kde bolo asi 6 kaviarni ale iba v jednej bol cdwriter na nefunkcnom pocitaci, pricom obsluhujuci sa ma pokusal presvedcit ze ho nieje mozne prelozit do ineho pocitaca, a podobne v druhej kaviarni ma obsluhujuci s vrucnostou poslal k pocitacu s tym ze je tam aj dvd aj writer, hoci som sa ho dvakrat opytal ( zial ta cdromka to nerochodila ). A napokon velmi solidne vyzerajuci profik ktory mi na otazku ci si mozem nieco u neho stiahnut a napalit na cd odpovedal "My tu nic take nerobime, neviem o com hovorite." inak islo o tu jedinu kaviaren ktora mala na velkej tabuli pred vstupom napisane "Downloading, CD Burning, Web Development". Mozno sa mu nepacilo ze som svetlejsi nez 99% jeho klientely a chcem nieco viac nez je kazdodenna rutina.
Vlastne dovod preco to spominam je, ze Londyn je znacne napchaty Indmi (vlastne su to kadejake dalsie narody z anglickych kolonii, moc sa v tom nevyznam), co by asi nasinec naozaj necakal. Taky-tak na tej ulici Tottenham je asi polovica obchodov ovladnuta prave nie domorodymi kmenmi :). Dokonca by som si dovolil tvrdit ze prave tyto ludia zeru znacky ako microsoft a vsetkych svatych ktory nasleduju jeho slapaje. A ked sa davaju do kopy konzervatyvni anglicania s jednoliatymi Halalmi (aspon tak si tu vacsina cudzokrajnikov hovori) vznikaju z toho obchody charakteru kde nie zakaznikova ziadost je priorita, ale presne naopak, zakaznik musi chciet to (kvazi) najlepsie, a to najlepsie je definovane prave obchodnikom. Ak nesplnate predstavy obchodnika, automaticky sa na vas pozera ako na nejakeho uja co nesplna jeho level cize nema viac pravo byt jeho zakaznikom. S takymto pocitom som vychadzal z vacsiny obchodov ktore som navstivil v Londyne a nahodou som spomenul medzi recou slovko Linux.
Nakoniec je mozne kupit aj daky ten notebook s linuxom ale len cez internet co mne osobne bez platobnej karty moc nepomoze. Ale osobne som nevidel jednu stranku na ktorej by take nieco ponukali, iba viem ze Tiny.com co je jeden britsky internetovy obchod mal lacnu verziu notebooku s linuxom za 399 libier. Ale ked som volal na zakaznicku linku tak uz vraj nic take viac na sklade nedrzali. Tiny a vlastne aj Dell ktore su tu v Londyne myslim ze dost popularne som nakoniec nezriesil kedze su to lokalne firmy, aj ked mozno Dell uz ani nie. A keby som sa chcel pohybovat po Europe Acer je myslim si so svojim zarucnym Passportom na jeden rok celkom to potrebujem. Takze nakoniec som si kupil lacny Acer, vlastne ani tak zase lacny nebol :)
Co ma vsak nazaver uplne zarmutilo, a opat sa potvrdilo ze anglicky distributori si myslia ze klient im zozerie uplne vsetko ( vlastne mozno aj ano) a co napodiv sa velmi podoba situacii tohto pana co kupil acer v cechach s Linuxom na co sa ho potom snazili prehovorit ze to co predavaju nieje acer s linuxom je predaj windowsu v Londyne. Ide len o taku malu malickost ze hoci (v sucasnosti) s kazdym notebookom si kupite Windows Xp prof, home alebo ten nezmysel media center (bez OS si notebook taktiez nekupite), Tak hlavne v pripade Home edition sa nie vzdy jedna o to iste. A to v tom najlepsom pripade vam naozaj predaju aj Cd s licenciou, v tom horsom dostanete iba Restore CD a rok pickup and leave licenciu alebo ani tu nedostanete, alebo dostanete iba skratka notebook s predinstalovanym windowsom a ked mate daky problem zavolate do servisu. Touto poslednou ponukou samoze pochvalit hlavne spolocnost Dell. Chcel by som potom vidiet ten ucet. :)
Tak som sa nad tym aj zamyslal ze vlastne ked to nieje ten isty produkt, pretoze jeho podmienky uzivania alebo skratka jedno sa od druheho niecim odlisuje potom by malo byt aj odlisne znacenie v cenniku. Tam vsak vzdy najdete to iste Windows XP + edition. Na to co skutocne dostanete sa musite opytat. A myslim ze za takuto drobnost by sa dalo s obchodnikom alebo i prave microsoftom trochu potiahnut za fuz. Myslim ze by si mal microsoft ustriehnut co jeho dealeri pisu do cennikov.
Takze zaverom dana tema vs Anglicko.
------------------------------------
1. Ak planujete cestu do anglicka urcite si nezabudnite pribalit cd s linuxom, a to najmenej konfliktnu samostatnu a nie moc siroku distribuciu, a taky tak nejake live-cd. Nikdy neviete k akej masine sa tu este dostanete.
2. Urcite si nenaplanujte kupu hardwaru v anglicku. Doma vas to vyde lacnejsie, a mate k dispozicii sirsi sortiment, ale to len vdaka linuxu :). Ak to aj tak chcete nechat na anglicko, skuste to radsej mimo Londyna.
3. V anglicku sa neda kupit notebook s predinstalovanym linuxom bez platobnej karty. Pretoze neexistuje fyzicky obchod kde by nieco take mali. A niesom si isty ci sa nejedna iba o second hand.
4. Podpora linuxu. Na www.acer.co.uk som nic nenasiel. a gllug to isti :)
-----------------------------------------------
predom sa ospravedlnujem za mozne nepresne informacie, kedze som nemal moznost ani zdroje obehat vsetko tu v londyne do detailov. a tiez ze som nemusel vsetko pochopit tak presne ako to je.
tiez sa ospravedlnujem za tu cast ktora by sa mozno mohla zdat rasisticky ci humilizacne orientovana, ale je to len moj osobny pohlad na vec, ako sa mi to zda byt. A tiez dodavam ze v inych castiach anglicka nez je londyn mozu byt podmienky inaksie. A tiez ma trapi :) ze som casovo nestihol vtesnat vsetko co som chcel povedat ani skontrolovat chyby :).
S pozdravom