Názory k článku AJAX
-
František Brakon (neregistrovaný)Tobě ty zdrojáky v článku nepřijdou dost "komplet"?? Nestíhám se divit dnešní době, kdy se nikdo nesnaží něco sám vymyslet, ale všechno chce dostat pod nos v prefabrikované podobě. Open source na jedné straně pomáhá rozšiřování vědomostí, na druhé straně vědomosti zabíjí.
Když jsem chtěl před deseti lety 3D engine, musel jsem si nastudovat trigonometrii, matice, vektorové operace a pak něco sám zkusit napsat. Dnes? Stačí zadat do googlu a zdroják se už stahuje.
Pan "spud" to jen potvrzuje. Místo aby si stěžoval, že je článek příliš přímočarý, nezabývá se technickými detaily, není tam zmíněna podpora prohlížečů, nedostatky metody "AJAX", jak se to dá dělat jinak, na co dát pozor, jak vyřešit funkčnost tlačítka "back"...., tak chce KOMPLETNÍ ZDROJÁK!!!
Možná by se hodilo udělat anketu - je článek blbý proto, (a) že se nesnaží přiblížit podstatu technologie, ale je to jenom popis řešení "Takhle mi to v IE6 funguje", anebo je blbý proto, (b) že v něm chybí "komplet zdroják případně online ukázka"???? -
František Brakon (neregistrovaný)Já se přece rozčiluju proto, že článek stojí za prd. Očekávám tady techničtější články které jdou na podstatu věci a ne copy-paste tutoriál "mě to v IE chodí".
Ale asi jsem v menšině, takže se nenech rušit. Stejně jsem si teď všiml že ten článek napsal Mr. Vrána, od kterého se nedá nic jiného čekat. -
Jozef Kosoru (neregistrovaný)Článok je vynikajúci, pretože je stručný a vecný. Objasňovanie na príkladoch je často tá najefektívnejšia metóda. V žiadnom prípade to nie je copy&paste tutoriál, keďže praktické využitie AJAXu pokrýva široké spektrum možností, ktoré si na základne tejto ukážky môže každý dopracovať.
A Vaše osobné urážky autora sem rozhodne napatria. -
Dragonn (neregistrovaný)Musím souhlasit, je to tutorial... Ale na druhou stranu je to tutorial, který, podle mého názoru, ukazuje jak vyrobit jednoduchou věc. Tato anketa je pěkným příkladem, ale většina lidí hledá něco náročnějšího a takovýhle jednoduchý příklad je nádherný pro neodborníky. Když tomu už někdo trošku rozumí, tak ví aspoň trošku co kde a jak. Někdo jako já, se to bude snažit pochopit, lehce to pochopí, ale stejně několik věcí, který budu zkoušet budu dělat tak, že budu kopírovat jednotlivý řádky a skládat je tak, jak si myslim, že by to mělo jít podle vzoru toho, co zde autor napsal. Kdyby mi jenom někdo řekl, která funkce co dělá, bylo by mi to k prdu, protože bych to nedokázal dát dohromady.
Tenhle příklad je velice jenoduchý a z mého pohledu nevhodný pro copy&paste, navíc se na něm dobře pochopí, který příkaz co dělá a k čemu je. Myslím že autor zvolil velice dobře a i když je pravda, že to není zase tak úplně článek, určitě ho hodnotím kladně a velice se mi líbí. -
YF (neregistrovaný)ale frantisku prosimte! mohl bys pro me napsat jednu serii clanku - rad bych videl jak ma takovy clanek vypadat - pan Vrana se aspon pokousi lidem neco ukazat - ty tu meles nesmyly a este urazis lidi - btw - jak moc uspesny byl tvuj 3D engine a kde se pouziva a proc se zabyvas webovymi technologiemi kdyz si byl tak uspesny v grafice?
mno uz se tesim na tvuj clanek -
Kubo2 (neregistrovaný)
Ak ťa to zaujíma a chceš takú anketu vytvoriť, iste na to rýchlo prídeš.
Prezradím ti, že potrebzuješ minimálne tri tabulky:· Prvá, uchovávajúca jednotlivé ankety - nazvime ju napr. `ankety`,
· druhá bude uchovávať jednotlivé možnosti ankety, uloženej v tabuľke `ankety`, s ktorou bude každá možnosť zviazaná pomocou jej idčka (`ankety_moznosti`),
· tretia, a posledná, bude uchovávať samotné hlasy, tj. ak nejaký používateľ zahlasuje za niektorý z hlasov niektorej ankety, jeho hlas sa uloží sem. Tabuľka bude uchovávať jednoducho iba id možnosti, za ktorú používateľ hlasoval, a id ankety, v rámci ktorej halsoval (`ankety_hlasy`).Toto je jednoduchý návrh ankety, aký sa dá reálne použiť. Presnú štruktúru jednotlivých tabuliek si už musíš určiť sám, a na záver ti ručím, že s kódom uvedeným v článku to nebude fungovať, ale ak sa posnažíš, trochu ho pozmeníš, tak ti bude fungovať ;-)
-
RonyMcNamara (neregistrovaný)Zalezi na tom co chces unit testovat. Pokud to rozbijes na vice casti, t.j. serverside a clientside, tak serverside neni tezke testovat, staci wget, parser (abys' dostal stejne indentovane XML), a proste jenom porovnavas soubory stazene s GOLDEN soubory. Na clientside to asi bude tezsi, dokazal bych si predstavit testovani JavaScriptu pomoci rhino (java implementace javascriptu)
-
anonymníhmm ... tak ja osobne by som pouzil asi toto:
http://search.cpan.org/~claesjac/JavaScript-0.55/JavaScript.pod
plus dalsie zname kniznice z CPAN ...
a nieco pre developerov ...
http://search.cpan.org/~bct/CGI-Ajax-0.49/lib/CGI/Ajax.pm -
František Brakon (neregistrovaný)To jsi vedle jak ta jedle.
AJAX vymyslel Microsoft. To je překvapení co? Pro nevěřící viz Wikipedia "The first component to allow client-side script to issue HTTP requests (XMLHTTP) was written by the Outlook Web Access team, which is a part of Microsoft Exchange Server, and it soon became a part of the Internet Explorer 4.0 installation" -
AJAX nevymyslel MS. Ten vymyslel jen jeho základní kámen - asynchronní http dotazový objekt XMLHttpRequest, který se v IE vytváří, v závislosti na verzi (šmankote...), voláním ActiveX. Tím si chtěl MS ponechat tuto myšlenku pro sebe. Co je však paradoxní, že, ač autorem myšlenky, sám ji MS nebyl s to někde pořádně využít. Dovedete si představit ten poprask, jaký v Redmondu vyvoalal Gmail do Googlu, který tuto myšlenku dotáhl do konce a zpopularizoval? Google ovšem stavěl na tom, že Mozilla (Seamonkey i Firefox) měly v tu dobu XMLHttpRequest již implementovány a to čistě v JavaScriptu (ECMAscriptu). Mimochodem, XMLHttpRequest není dosud standardizován a dá se očekávat, že v příští verzi EcmaScriptu již bude, pokud se ovšem nestane součástí separátní verze E4X (EcmaScript For XML). Btw, co se týká podpory v IE, pokud použijete nestandardní windowsí kódování češtiny (win-1250), budte mít problémy.
Užitečné URL:
http://blog.bitflux.ch/wiki/LiveSearch (zde najdete zdroják JavaScriptu pro našeptávač, kompatibilní s IE i Mozillou)
http://developer.apple.com/internet/webcontent/xmlhttpreq.html (obecný přehled)
http://www.sitepoint.com/article/remote-scripting-ajax (polopatě)
http://www.adaptivepath.com/publications/essays/archives/000385.php (grafické znázornění)
...a mnoho další, stačí googlit a klikat. -
Co se tyce alternativnich kodovani (nejen cp1250), lze to vyresit snadno: u prijimanych dat staci nastavit HTTP hlavicku Content-type: text/html; charser=windows-1250 (nebo alternativni, pro XML data ci jina kodovani), u odesilanych dat obdobne, pred odeslanim staci nastavit HTTP hlavicku Content-Type na hodnotu napr. application/x-www-form-urlencoded; charset=windows-1250
Autor predchoziho prispevku (nemyslim p. Ivanice, ale autora o uroven vys) zrejme nehledal dostatecne :) -
Kubo2 (neregistrovaný)Nestačí mať v hlavičke
header ("Content-type: text/html; charser=windows-1250");;-)
Ten súbor, v ktorom to máš napísané, musí byť zároveň aj uložený v tomto kódovaní. Ak tak nie je, tak potom je zbytočné posielať danú hlavičku s nejakým kódovaním iba pre parádu :-)
Prečítaj si o kódovaní textu na počítači (veľmi užitočné informácie). A nakoniec, dám ti aspoň krátky tutoriál, ako uložiť v súbor v nejakom kódovaní:- Otvoríš si nejaký textový editor. Napíšeš do neho ľubovoľný text s diakritikou.
- Zvolíš Súbor > Uložiť ako, príp. Súbor > Uložiť v kódovaní.
- Zadáš názov súboru a zvolíš kódovanie (windows-1250, Západoeurópske).
- Zvolíš Uložiť a zavrieš editor.
-
Kubo2 (neregistrovaný)Nestačí mať v hlavičke
header ("Content-type: text/html; charser=windows-1250");;-)
Ten súbor, v ktorom to máš napísané, musí byť zároveň aj uložený v tomto kódovaní. Ak tak nie je, tak potom je zbytočné posielať danú hlavičku s nejakým kódovaním iba pre parádu :-)
Prečítaj si o kódovaní textu na počítači (veľmi užitočné informácie).
A nakoniec, dám ti aspoň krátky tutoriál, ako uložiť v súbor v nejakom kódovaní:- Otvoríš si nejaký textový editor. Napíšeš do neho ľubovoľný text s diakritikou.
- Zvolíš Súbor > Uložiť ako, príp. Súbor > Uložiť v kódovaní.
- Zadáš názov súboru a zvolíš kódovanie (windows-1250, Západoeurópske).
- Zvolíš Uložiť a zavrieš editor.
-
Neni napsan v JavaScriptu, ale v C++, viz http://lxr.mozilla.org/seamonkey/source/extensions/xmlextras/base/src/nsXMLHttpRequest.cpp
-
optik (neregistrovaný)Nemyslim si, ze se lidem kouka pres rameno, DHTML take pochazi nekde od MS, s pokud se nemylim, takove ty javascript GUI frameworky ho dost casto take pouzivaji.
ASP.NET je opravdu dost dobre vymyslene, AJAX v podani ASP.NET - ATLAS http://atlas.asp.net, v MS vodach je to ted dost zhave tema, doporucuji i demo apliaci na
www.start.com -
Leo (neregistrovaný)Jenom bych doplnil, ze metoda XMLHttpRequest ma bezpecnostni omezeni - XML data musi byt ze stejne domeny jako stranka, odkud jsou JavaScriptem volana, a nebeha to lokalne z disku, CD atd. (bez http protokolu).
Existuje ovsem i skromnejsi varianta, ktera beha ve stejnych prohlizecich, v IE taky jen s ActiveXem zatimco v jinych jen s JS, ktera taha XML, ale nema moznost modifikovat hlavicky, cist stavove kody odpovedi serveru, nema moznost posilat POSTem, ale beha i lokalne, a ta pouziva document.implementation.createDocument a pak metodu load, a v IE pak ActiveX "Microsoft.XMLDOM". Leo -
> a nebeha to lokalne z disku, CD atd. (bez http protokolu).
Nevim jak v jinych prohlizecich, ale v Mozille pobezi XMLHttpRequest nad jakymkoliv protokolem (ac ten nazev XML*Http*Request tomu uplne nenasvedcuje) i ne-http, treba i nad vasim vlastnim protokolem, ktery si pod Mozillou doprogramujete sami. Bezpecnostni omezeni pak zajisti, aby stranka z protokolu XY:// nenacitala obsah z protokolu QZ:// - vyjimkou je, kdyz je protokol XY:// privilegovany (napr. chrome), ten pak muze nacitat uplne vse.
Pokud tedy spustim HTML stranku z file:// (treba z CD), bude schopna volat XMLHttpRequest na file:// a nacitat tak dalsi soubory z CD. Co si pamatuji, tak jedine omezeni (resp. bug) bylo, kdyz se v requestu posilala POST data. To neslo jinak nez pres HTTP ci jiny protokol, ktery dedil od HTTP rozhrani (i takovy lze vytvorit). -
Honza Malík (neregistrovaný)V přehledu alternativních řešení se zapomíná na metodu, která funguje již od dob Netscape 4.7 - změna atributu src u nějakého obrázku pomocí Javascriptu. Tím způsobíme, že stránka vyšle požadavek na server, ten vrátí obrázek a ten se na stránce změní. Vtip je v tom, že obrázek nemusí bý statický gif, ale klidně PHP skript, který pak obrázek generuje (a přitom třeba něco zapíše do databáze).
V ActionApps tak máme přes obrázek implementován "LiveCheckbox" - jeho zaškrtnutím se rovnou mění data na serveru.
Honza . Malik (at) ecn . cz
BTW: Neznáte nějaký pěkný javascript GUI framework, který by třeba využíval AJAX? -
Mike (neregistrovaný)
Dřív lidi svý branži rozumněli. Programátor uměl „programovat“ (tj. nejen skládat kód podle návodu). Dneska se do toho s odpuštěním se**e každej, ko umí psát na klávesnici – a podle toho to všechno vypadá, u Windows to platí dvojnásob. Kdysi pan Donovan vydal „bibli“ zvanou operační systémy,v Americe to vyšlo možná už před 40–50 lety, u nás v letech osmdesátých. Tam se probírají metody, jak napsat věci stručně, krátce a účinně. Slavný hyperthreading,kterým se jako vlastním vunálezem chlubí Microsoft ve svých Windows 95 a NT přišel pan Donovan už tehdy; a IBM na tom měla postavený systém pro sálový počítače v roce 1968. Ani já tuhle dobu tak dobře nepamatuju… Joooo, vo tom to taky je…
ČLÁNKY DO MAILU