Vlákno názorů k článku Arduino: vývojový kit pro hrátky s hardware od jc - Mam docela radost ze se tu objevilo arduino...

Mam docela radost ze se tu objevilo arduino :) Jenom pridam ze jestli se nekdo chce levne naucit s mikrokontrolerama pod linuxem, doporucuju ‚proste‘ zajit do elektra a koupit nejaky AVR (treba tiny2313 u nas asi za 30kc), konektor na paralelni port pc a nejakou bastldesku a ma vsechno co potrebuje k programovani mikrokontroleru. AVR maj v linuxu skvelou podporu pres avr-libc a gcc, programovani pres paralelni port pres avrdude :) Jinak samozrejme arduino to nenahradi – je treba si to poskladat, naucit se s tim Cckem nebo assemblerem (na strankach avr-libc jsou skvely priklady) a precejenom to programovani bude horsi nez wiring. Ale pro C kodery co se chtej zacit stourat v hardwaru je tohle si myslim skvela cesta jak se s tema svabama seznamit.

Podpora na Linuxu je skvělá pouze do chvíle než začnete potřebovat krokování programu a nějaký pořádný ladící nástroj. Pak zjistíte, že je to tragédie. Něco pořešíte třeba starým AVR studiem 3 pod Wine, v případě aktuální verze AVR Studia vás čeká jen vztekání se nad wine.
Nativní avrsimul je mrtvý nedodělek, který je dobrý tak na hraní, avarice ve spojení s gdb je všechno jen ne efektivní nástroj – ale se zatnutými zuby to pravda jde, podpora nových mikrokontrolérů je ale mizerná.

jo se simulatorama je to spatny ale ty avrka maj vetsinou debugwire nebo jtag a jdou pohodlne treba z eclipsu ladit pres gdb primo v desce. Ale ja si treba na ten simulator odvyk. Nevim jak je to s tim IDE na arduino, umi vubec simulovat AVR a krokovat ?

Ono to jde pomerne dobre i bez debuggeru. Ja jsem tak nejak zvykly na to debugovat embedded veci pomoci hlasek (nyni k tomu pouzivame www.microvga.com – jako ze primo aplikace v MCU vypisuje debug hlasky na monitor, ale samozrejme jde pouzit i RS232 do PC ci nejake FTDI na USB CDC). Ono to ma jednu obrovskou vyhodu – da se s tim ladit i ruzna komunikace a casove zavisle veci, to s debuggerem neudelate. A prijde mi, ze 90% problemu u embedded veci se pomoci debuggeru nevyresi. Tedy pokud jen neblikate diodou :-).

Dle meho nazoru Linux na vyvoj s AVR, ARM, MIPS, MSP430 apod. je docela vhodny. Alespon nemusite resit problemy typu „IDE mi pul hodiny ignorovalo zmenu v souboru cosi.c a proto se program choval divne, ale stacilo udelat close/open a vse se vyresilo“. Jedine IDE co pod Win32 za neco stoji je IMHO visual studio od MS.

Jo s tim souhlasim, me to debugovani od dob co sem se ucil s assemblerem uz zatim nechybelo. Jinak doplnim ze co vim tak akorat s PICakama je to spatny – neni k dispozici poradnej C prekladac, muze nekdo pls doplnit? zajimalo by me jak je to s picakama pod linuxem protoze se mi jich v supliku par vali :)

Dost odvážná a subjektivní tvrzení.
Právě v případech, kdy jen neblikáte ledkou je dobrý simulátor a debuger někdy k nezaplacení. Samozřejmě není to samospasitelné a jde to i bez toho, jen pak člověk někdy ztrácí čas nad něčím co je v debugeru jasné během chvíle. Příklad z nedávna- zapomenuté schování registru na zásobník na začátku rutiny(nebo nesprávné použití registru – jak chcete), která občas zničila jeho obsah a program díky tomu vykazoval podivné chování. V debugeru vyřešeno za chvíli, bez něj hodina laborování.....jen drobnost.

Ja pouzivam http://www.amctools.com/vmlab.htm . Pod wine funguje dobre.

Podle mne nekdy nepomuze ani simulator anidebuger kdyz se jedna o komunikaci mezi zarizenimi . Na toto sem si koupil logicky analyzer je to skvela hracka a funguje pod linuxem , je to sice pres wine ale vyrobce zarucuje funkcnost pod wine s tim ze dodava i so. knihovny do wine aby to jelo