Vlákno názorů k článku ASUS Eee: jak si ho přizpůsobit od anonym - Je mi jasné, že teď píchnu do vosího...
-
anonymníJe mi jasné, že teď píchnu do vosího hnízda všem fanatikům a minimálně jednoho fanatika (LO) potěším, ale dovolte mi pozastavit se nad jedním: chápu z článku dobře, že jeden z nejprodávanějších linuxových strojů, se kterým by i mohli pracovat BFU (čili žádný Acer s Linpusem v textovém režimu apod.) neumí po vybalení česky, nenechá uživatele přepínat mezi anglickou a českou klávesnicí, nemá podporu pro bluetooth apod.? A nastupuje klasické linuxové "dodělej doma", takže doinstalovat a donastavovat češtiny, zprovoznit bluetooth apod.?
Sice je velmi super, že původně anglický systém lze narozdíl od 99% instalací voken relativně snadno (když víte, kam hrábnout a co doinstalovat) počeštit, na druhou stranu žiju v představě, že počítač se systémem zde koupený prostě člověk vybalí z krabice a začne používat. Aspoň tak to zatím chodilo u všech notebooků s OS, které jsem za posledních pár let měl v ruce (XP nebo Vista). V nejhorším případě bylo po zapnutí nutno zvolit, zda chci na notebook českou či anglickou verzi systému.
Argument "Ee byl s anglickým systémem" moc neobstojí, protože jednak u nás nic jiného než Eee Eng v nabídce není a druhak to třeba nevysvětluje bluetooth. Nicméně pozitivní je aspoň trend, že se něco takového s Linuxem vůbec nechá sehnat. -
anonymnízadna lokalizace ma pricinu v tom ze EEE u nas neni vubec oficialne k dostani, taky kdyz by jste si privezl telefon ze sousedniho nemecka tak by tezko byl s cestinou...
a ad bluetooth - kdyz chcete zprovoznit dongle tak je normalni ze musite nainstalovat ovladace..mimo jine xp v zakladu bluetooth sluzby vubec neobsahuji.. -
anonymníS tím bluetooth máte vlastně pravdu, ty NTB, kde to fungovalo po vybalení, ho adaptér ve výbavě. Takže to beru zpět.
S lokalizací nesouhlasím. Ten notebook se kupuje tady v obchodě a ne od nějakého překupníka před Makrem. Mimochodem, když si bratr kupoval telefon neoficiálně dovezený, taky ho měl rovnou komplet v češtině a nemusel to nikde dobastlovávat. -
Máte pravdu že se to prodává zde. Ale oficiálně s tím Asus nemá nic společného. Oficiální česká verze EEE měla být teď v dubnu. Ty už by měly mít českou klávesnici (fyzicky) a lokalizaci. Nicméně částečná lokalizace AsusLauncheru jasně naznačila, že výrobce s ČR počítá. Co se týče BT, tak všechny ovladače jsou v systému od výrobce, akorát neběžely dvě služby a doinstalovával jsem jen applet. Berte ten počítač jako anglickou verzi se vším všudy, že to tady výrobci prodávají je jiná věc. Imho.. český návod u toho myslím také nebyl, jak jinak, i když je to proti zákonům. -
Pokiaľ výrobca skutočne oficiálne notebook do ČR nedodáva, nemôže nikto očakávať, že tam bude čeština hneď po vybalení. Lokalizáciu by musel urobiť predajca a práve v tom spočíva kameň úrazu. Je veľa predajcov, ktorí nemajú problém flashnúť neoficiálne dovezený mobil, ale len málo z nich zvláda lokalizáciu Xandrosu. Bohužiaľ, predajcom ide o zisk, nie o propagáciu Linuxu. Ak sa do toho nezapojí niektoré z českých linuxových združení, tak sa v tomto smere najskôr nič nezmení. -
Shadow (neregistrovaný)Pokud vím, tak komplexně pojatá česká lokalizace k Eee k dispozici je, od nadšenců. Takže skutečně nevím, v čem má dotyčný problém. To, že v "US verzi" nebude k dispozici česká lokalizace, mi přijde celkem normální, ostatně, EeePC má dle edice na SSD 2-8GB prostoru, a narvat do něj všechny dostupné lokalizace ke všem programům by znamenalo spotřebovat spousta místa, které může koncový uživatel určitě využít lépe.
-
anonymníV čem má dotyčný problém? Tak ještě jednou a zkusím tak, aby to pochopil úplně každý.
Když si u nás v libovolném obchodě koupím prakticky libovolný notebook s předinstalovanými Windows, po vybalení z krabice mi funguje komplet a to včetně češtiny. I ten největší blbec ho tak dokáže vybalit a začít na něm pracovat.
Pokud si u nás koupím jeden z notebooků s plnohodnotným Linuxem (opakuji, žádný Linpus core apod.), pak to znamená, že BFU musí notebook k plnohodnotnému použití (tzn. aby mluvil česky, aby se dala přepínat klávesnice apod.) dodělat doma. To mi přijde extrémně ostudné. Pokud máte dojem, že by se na SSD musely cpát všemožné lokalizace a nezbylo by místo, není to pravda. Bohatě by stačilo přidat CD a aplikací, která se zeptá uživatele, o které jazyky má zájem a jak chce systém lokalizovat. Případně to nechat na SSD a po prvním spuštění udělat průvodce, kde by si uživatel vybral, co potřebuje a zbytek se pro úsporu místa smazal.
Samozřejmě, že pro nás, lidi od počítačů, takové celkem jednoduché dodělej doma není problém, ale z hlediska toho, kde je dnes trh, je to průser. Představte si slečnu Kondorovou, že by neměla takovéto známé. Po zakoupení notebooku by na ní nemluvil česky, nenapsala by nic česky apod. Zatímco když si moje sousedka (absolutní BFU) pořídila nový notebook, tak se na mně jakožto odborníka přes IT obrátila poprvé až za dva měsíce a to jen proto, že potřebovala pomoci rozběhat WiFi. Rozhodně jsem jí nemusel chodit instalovat české lokalizace, přepínání klávesnice a nic podobného. To je to, na co jsem se v původním příspěvku snažil upozornit. Že je sice fajn, že Linux na desktopu aspoň nějak funguje, ale k běžným zvyklostem to má ještě stále daleko.
Otázkou zůstává, nakolik to kdo vnímá jako negativum (běžný člověk s tím nemá šanci rozumně dělat) či pozitivum (jedině dobře, že ti pitomci si zůstávají u Woken). -
nula (neregistrovaný)Řekl bych, že problém máte Vy.
Myslím, že už Vás několik lidí upozornilo na to, že u nás se žádný ASUS Eee oficiálně neprodává, ne? ASUS žádný takový produkt pro ČR (dosud) nemá. Že to tu někdo načerno (tedy bez splnění zákonem daných podmínek - český návod atd.) prodává, to je jeho věc a těžko to můžete vytýkat komukoli kolem Linuxu nebo ASUSu. Když si koupíte oděv u asijských obchodníků, tak to pak taky chodíte reklamovat k ADIDASu?
A když si koupíte počítač třeba s Windows nebo OS X určený pro zahraniční trh, tak budete taky nadávat, že to hned neumí česky? Jsem také zvědavý, jak byste čínská nebo anglická Windows přesvědčoval, aby byla kompletně česky? -
anonymníTen problém bude asi u vás. ASUS Eee ne u nás oficiálně neprodává a žádné špinavé peníze oficiálně neexistují a politici oficiálně úplatky neberou. Přesto mají politici majetky neodpovídající příjmům, přesto mají mafiáni plno špinavých peněz a přesto se u nás oficiálně, tzn. se zárukou a daňovým dokladem, dá Asus Eee koupit.
Kdybyste byl méně horlivý a pečlivěji četl, co píšu, přišel byste na minimálně dvě pro vás velmi překvapivé věci:
1) nikde tyto problém nevyčítám ASUSu
2) o tom, že Linux narozdíl od Woken aspoň dolokalizovat jde, jsem již samozřejmě také psal
Vaše přirovnání s Adidasem je jen posledním důkazem o tom, že vášeň vyrazit do svatého boje byla silnější než schopnost reálně uvažovat. Tento Asus Eee snad předpokládá není nějaká čínská napodobenina se značkou Asiis Eee apod., stejně tak mám dojem, že použitý Linux je opravdu Linux a ne nějaký čínský nekvalitní plagiát. -
nula (neregistrovaný)Vy snad žertujete. Komu tedy vyčítáte když ne ASUSu, že to není lokalizované? Kdo jiný než výrobce za to odpovídá? A ASUS u nás žádné Eee dosud neuvedl, tak proč by měl tedy dodávat českou lokalizaci. To, že si u nás u některých obchodníků můžete koupit tento výrobek (třeba i s dokladem a nějakou zárukou), který NENÍ určen pro náš trh (a vesměs neobsahuje ani český návod), a proto k tomu není ani uzpůsoben, to mi doufám nebudete předkládat jako legální a korektní prodej. Jistě, trestný čin se tím neděje, ale legální (ve smyslu naplnění všech práv zákazníka a respektování doporučení výrobce, pokud jde o určení produktu) to tedy není ani náhodou.
Když si u nás koupíte iPhone (ten nejspíš taky koupíte i s dokladem a zárukou), tak taky budete nadávat na Apple, že Vám to tu pořádně nejede? Tohle je stejný případ. -
delphym (neregistrovaný)"přesto se u nás oficiálně, tzn. se zárukou a daňovým dokladem, dá Asus Eee koupit."
ano, to se zrejme da. Respektive je v poradku, ze dostanete doklad a zaruku 24mesicu ze zakona.
Ale nikdo Vam neproda produkt Asus Eee, ktery by byl oficialne urceny pro cesky trh (tedy splnoval "vse" co vyzadujete). Nevim co zakon rika, ohledne lokalizovaneho "manualu", apod. pri prodeji vyrobku.
Takze pokud neco zakon rika, ze se tu smi prodavat pouze vyrobky s ceskym navodem a/nebo ovladanim, pak je to asi poruseni zakona.
Mno, v tom pripade nevim kdo zakon porusuje. Vyrobce/prodejce/kupujici?
A v tom pripade je asi lepsi Vasi pripominky (jiste opravnene) smerovat na toho kdo porusuje zakon a jeste lepe uvedomit patricne organy CR.
Tedy, proste mate moznost si to koupit za danych podminek a nebo si koupit neco jineho (a nebo si nekoupit nic a nebo ...:)
Ja v tom vubec nevidim problem. Proste svoboda volby.
Nebo Vas nebo nekoho jineho nekdo nuti kupovat takoveto "nedodelky". Vzdyt jak sam pisete, muzete si poridit uz vyrobek lokalizovany, kde vse funguje samo.
Kdo chce a zajimaho to - koupi
kde nechce, ma vyhrady - nekoupi
-d -
Shadow (neregistrovaný)Sorry, ale pokud průměrně inteligentní člověk zakoupí "US verzi" nějakého přístroje, tak mu dojde, že s češtinou může být problém. Pokud se jedná o BFU, který chce české prostředí, pak zařízení v této verzi kupovat nebude a prostě počká, než se na trh dostane _oficiální_ česká verze. Ne, váš pohled na věc nesdílím, v tomhle skutečně problém nevidím.
-
anonymníA co treba ArchLinux "vyladeny" pro EEE ?
viz: http://wiki.archlinux.org/index.php/Installing_Arch_Linux_on_the_Asus_EEE_PC -
VfB (neregistrovaný)jakou verzi operačního systému používáte? co vím já, tak po instalaci ms windows je potřeba ještě dlouho nastavovat systém, nainstalovat správce souborů, prohlížeč obrázků, přehrávač audia, kodeky, něco na titulky pro video, webový prohlížeč, program na stahování z webu, kancelářský balík, nějaké ovladače, program na vypalování, atd...
o případných servispacích a záplatách nemluvě -
anonymníTak abych se držel toho, co jsem psal, tak posledních pár notebooků od Aceru, Asusu i Lenova byly plně v češtině a použitelné pro jakékoliv BFU okamžitě. Systémy Win XP + Vista.
Rád bych vás upozornil, že podobně jako kolega "nula" výše máte problémy s chápáním psaného textu. Já jsem nezmiňoval žádné přehrávače audia, titulky pro video, kancelářský balík a nějaké ovladače či program na vypalování (mimochodem, vyjma kancelářského balíku byly zmíněné věci obsaženy v nainstalovaném OS), ale počeštění samotného systému.
Apropos, kdy jste si naposledy koupil nějaký notebook s předinstalovanýmy Wokny? Dovoluji si tipnout, že nikdy, jinak byste věděl, že po vybalení z bedny a případně zvolení jazykového profilu máte k dispozici plně funkční (v rámci možnosti Windows, nechytejte mně za slovo, že ve Windows se nedá pracovat) systém v českém jazyce, s ovladači, s webovým prohlížečem (byť dementním), s programem na vypalování, s přehrávačem audia i videa i DVD i s titulky, program na stahování z webu, prohlížeč obrázků i ten pitomej správce souborů. Tohle všechno tam je a používat to můžete hned, i to nejtupější BFU může. -
mm (neregistrovaný)Zkuste si koupit treba za hranicemi v Nemecku notebook a tady ho nekomu prodat.
Nejenze tam prumerny BFU po rozbaleni najde nejspis nemeckou verzi Windows, ktere bude rozumet jeste mene nez te anglicke, ale navic to bude mit jeste nemeckou klavesnici s prehlaskami bez ceskeho potisku (!!).
A ja pak zacnu po forech porvavat, jakouze ma Microsoft ostudu, protoze notebook dovezeny z Nemecka a prodany tady u nas neumi cesky :-)). Plnym pravem me prohlasite za cloveka mirne receno podivneho... -
Mard (neregistrovaný)Milej pane, jste spadl z jahody naznak. Jsem si koupil notebook ve slevě od nejmenované firmy, co prodává i seconhandlové kousky. A notebook Advent byl sice nový, ale v maďarské lokalizaci. Bez českého návodu, s maďarskými Windows XP, bez české klávesnice, atd. Tento notebook jsem si koupil v minulém roce. Tak tu nepište chujoviny.
-
latrína (neregistrovaný)ty si opravdu dement a prudič. prostě troll. ostatní ti to tady už vysvětlili. a s těmi už nainstalovanými programy jsi taky hodně upadnul na hlavičku, že? tak 20% notebooků co mě prošli pod rukama(asus, dell, lenovo a co já vím co ještě) rozhodně nemělo nainstalovaný všechny ty aplikace většinou u toho bylo cd a bfu doinstaluj si doma sám. a ostudu měli u majkrosoftu taky(podle tvého vzoru), když sem u několika lidí viděl nový počítač zakoupený v supermarketu a s anglickýma vistama, i když lokalizované do češtiny byli minimálně půl roku.
-
delphym (neregistrovaný)"kdy jste si naposledy koupil nějaký notebook s předinstalovanýmy Wokny?"
sice to neni otazka pro mne, ale rad ji zodpovim:
Bylo to od Dellu pred cca 2-3 roky a winXP ENG.
Zadna volba jazyk profilu nebyla a system neni do dnes plne funkcni (zobrazovani diakritiky) v nekterych programech (kupodivu ani cesky M$ Office ma pomrseny menu).
Takze zadna cestina nebyla a musel jsem dodelat sam:-D (trebas si nastavit tu klavesnici). Typicky cesky freeware (asi delany v pascalu/delfach) ma neustale problemy s fonty a diakritikou... ICQ (trillian) jak bys met... takze kdyz mi nekdo pise na ICQ s diakr. tak to neprectu apod.
Ale aby to nevyznelo spatne pro DELL. Nesnasim lokalizovanej soft, takze jsem chtel anglicky wokna;-) A vsechen SW mam anglickej, protoze cesky verze SW jsou 100let za opicema a navic ty preklady... uff... ztracim se v nabidkach a neorientuji v menu:)
Jinymi slovy, pocestit linux je asi milionkrat snadnejsi a jednodusi nez jinou jazykovou lokalizaci windows (XP)... Pochubuje ze to lze udelat kompletne (zmenou LOCALE_ALL=cs_CZ/en_US) a system se mnou hovir cesky ci anglicky ci jakokli jinak (vcetne vsech nainstalovanych programu).
V podstate u Win to je nerealny. Proste jakou lokalizaci si koupite, tak to s vama bude mluvit az do smrti:)
Ale neberte to jako kritiku. Jen popisuji svoje zkusenosti a to co jsem si zvolil a chtel:) -
mm (neregistrovaný)Eee, prodavana tady v Cechach nejsou oficialni dovoz (!!!). Takze byste mohl trochu vychladnout anebo zacit nadavat tem, co to sem bez lokalizace dovazeji.
Proste se sem dostane anglicka verze, ktera nejakou bezvyznamnou zemicku neresi. To, ze lze cestinu pomerne jednoduse doinstalovat je jen plus. -
mm (neregistrovaný)Nezlobte se na me, ale pusobite tady dost divne.
Naposled: Stezujte si u neoficialnich dovozcu, kteri to sem tahaji a ani se neobtezuji k tomu dodat cesky navod k obsluze. Nechapu, proc to pisete tady a proc to prezentujete jako snad jakousi ostudu Linuxu. Je to pouze a jedine ostuda dovozcu. Pokud se to da za ostudu povazovat - nebyt jich, tak tady Eee plno lidi doted nema. -
anonymníproc to prezentujete jako snad jakousi ostudu Linuxu
Protože mi to tak přijde. Spousta lidí tvrdí (ať zde na rootu nebo jinde), jak je Linux vhodný i na desktop a použitelný i pro laiky. Já jsem s Linuxem viděl prodávat pouze dva notebooky - Fujitsu-Siemens a Acer. U obou byl onen "Linux" použit jen jako úlitba, aby se nemuselo napsat "bez OS", protože šlo o nějaký zmrzačený Linpus obsahující jen jádro systému, náběh v textovém režimu a to bylo vše. Od jiných jsem slyšel, že v jejich "notebooku s Linuxem" byla pouze nějaká defaultní instalace Ubuntu či čeho a že řada HW specifických pro daný NTB vůbec nefungovala (typicky Wifi nebo webkamera).
Takže moje zkušenosti hovoří o tom, že na desktopu, konkrétně u notebooků, je Linux pro běžného člověka (BFU) stále problém. Zatímco u Woken, jak jsem popisoval výše, jde, koupí, vybalí a pracuje, Linux má problém vůbec sehnat (a to přesto, že se za Linux neplatí licenční poplatky) a když už sežene, často se jedná o akci Dodělej doma.
Já vás nepotřebuju přesvědčovat o své pravdě, mám prostě takový názor na věc a argumenty jsem dodal. Jestli vám přijde, že je "dodělej doma" pro Linux obrovskou výhodou, může být. Mně ne. A než zase budete opakovat něco o Německu a Microsoftu apod. - koncový zákazník ten notebook koupil u české firmy v Čechách, ne u německé firmy v Německu. -
mm (neregistrovaný)Jezismarja, kdyz si koupite notebook s Windows treba v Cine, po vybaleni tady v Cechach to nebude dodelej doma ? Bude umet cesky ? Nikdo vam nemuze zabranit si jej sem dovezt, stejne je to s sedymi dovozci.
Az sem bude na trh ten notebook dodavat primo jeho vyrobce a bude ve stavu, kdy neni nainstalovana lokalizace, pak si tady muzete stezovat. Do te doby jsou vase narky uplne smesne. Ten notebook se sem oficialne nedovazi. -
MoB (neregistrovaný)Ježiš vy jste fakt kopyto. Když si koupíte v Německu notebook, tak tam češtinu taky musíte dodělat v akci Dodělej doma. Prostě proto, že byl určen pro německý trh.
Takže problém je v tom, že když česká firma doveze notebooky s Windows z Německa a nenainstaluje tam češtinu, budete v naprosto stejné situaci.
Heleďte, není ostuda udělat chybu v úvaze, ale je zatracená ostuda se té chyby držet jako klíště :) -
anonymníHeleďte, vy kopyto, naučte se číst. Notebook byl koupený v Čechách od české firmy. Jestli si ho ta firma vydestilovala, koupila v cizině nebo sama vyrobila neřeším. Řeším koncového uživatele, který něco takového může u nás koupit. Tečka.
Není ostuda, že neumíte pořádně číst, pokud chodíte na základku do první třídy. Ale pokud už umíte psát, je neschopnost čtení opravdu zatracená ostuda. -
"...Notebook byl koupený v Čechách od české firmy."
Ano byl. A také víte, že byl přivezen někde z Anglie obchodníkem.
Když to uděláte s verzí obsahující Windows, jaký jazyk bude obsažen?
Můžete mi prosím odpovědět? :)
Jestli odpovíte, vše se vyřeší a tím dáte za pravdu předchozím diskutujícím, nebo lžete... -
anonymníVaše úvahy jsou neuvěřitelně úsměvné. Vím, že notebook byl koupen v Čechách od místní firmy, protože to bylo v článku uvedeno. Že byl přivezen z Anglie je pouhá vaše spekulace. Ale dejme tomu, že máte pravdu. Odpovím ne spekulací, ale reálným příkladem měsíc starým.
Kupoval jsem notebook Fujistsu-Siemens od firmy zde v Čechách (Alzasoft). Jsem přesvědčen, že Alzasoft ho nevyrobil, ale dovezl. Jestli z Velké Británie, Taiwanu nebo Číny nevím, nekupoval jsem ho pro sebe a cedulku "Made in" jsem si neprohlížel. Vsadím svůj dnešní oběd, že Made in Czech Republic to nebylo. Přesto Windows byly obsaženy a mluvily česky.
Tak jsem vám odpověděl a nelhal jsem. Obávám se, že jsem vás ve snaze dokázat mi lhaní moc neuspokojil, za což se omlouvám. Rád bych vám tu radost udělal. -
Drak de Prasopes (neregistrovaný)Vážený pane,
tento notebook FSC co jste koupil v Alza byl s nejvyšší pravděpodobností určen pro trh český nebo pro střední Evropu (tudíž obsahující příslušné lokalizace formou dodaného OS).
Nevím jak velký máte kvocient inteligence, ale z Vašich příspěvků mám pocit, že se tu bavíme s telefonním záznamníkem (a s hodně zastaralým), protože tu plácáte pořád stejné pí.....y stále dokola.
Porovnávat něco co je dovezené neoficiální cestou, bez podpory (Asus EE) s něčím co se dováží oficielně a dodává s českými Win může opravdu jen blb. -
anonymníMilý pane, pocit s telefonními záznamníky máme oba. Já pořád vysvětluju, že jako zákazník neřeším, zda za nefunkční češtinu může prodejce, výrobce, neoficiální trh, regulace Evropské unie či něco dalšího. Řeším pouze výsledek a tím je to, co vás tak děsně žere.
A diskutéři jako vy neustále omílají, že mně to musí zajímat. Vás to třeba zajímá, tak v pohodě, řešte si to. Ale necpěte mi pořád dokola jako kafemlejnky (teď tím myslím i ostatní diskutéry), že mi to nesmí vadit, protože mně musí zajímat, kde prodejce notebooky kupoval, jakou to bylo cestou apod.
Rozdíl mezi námi je v tom, že já jsem pouze zde v diskuzi vyjádřil svůj názor a nikomu necpu, že mu to musí vadit taky. Zatímco vy a vám podobní mi budou pořád cpát do hlavy, že mi to nesmí vadit, protože vám to přijde v pořádku. A ještě se budou ohánět nadávkami a analýzami IQ. Zajímavý způsob diskuze. -
Ondrej \'SanTiago\' Zajicek (neregistrovaný)Jakou nefunkcni cestinu? Ten notebook je prodavan jako US verze. Pokud nejaky zakaznik ocekava, ze kdyz prodavajici nabizi US verzi, tak v nem bude fungovat cestina, tak takovy zakaznik je dost mimo. To je jako ocekavat, ze notebook bude zeleny, kdyz kupuju cervenou verzi.
-
anonymníDobře, zeptám se asi po milion a páté: kde se u nás dá koupit notebook s plnohodnotným Linuxem (tedy s češtinou po vybalení z krabice) do 14 tisíc? Pokud mi prodejce nabízí červenou, červenou a nebo červenou barvu, je kritika "notebook se, jako většina na trhu, dá sehnat pouze v červené, pro BFU nevhodné" mimo?
-
jahoda846 (neregistrovaný)Vy jste fakt ultratrubka. Opravdu si myslíte, že "mm", "shadow" nebo "mil2house" je nějaký podpis a že to navíc znamená, že si za svými názory stojíte opravdu tvrdě? Jestli vám to udělá radost, představte si jako můj podpis u všech mých příspěvků výše jahoda846. Jsem docela zvědav, jak zásadně tímto krokem změnila relevance mé argumentace :-)
-
delphym (neregistrovaný)
kde se u nás dá koupit notebook s plnohodnotným Linuxem (tedy s češtinou po vybalení z krabice)
pokud jde o tohle, tak nikde. Nikdo nic takoveho nevyrabi. A pokud tu nekdo prodava neco s linuxem, tak to je vzdy vyrobek urceny pro jiny trh. Cesky trh je nezajimavy, a ani se nedivim. Narod s cca 10mil obyvatel, z nichz stezi 1/2 je v produktivnim veku, z nichz opravdu minimum by si koupilo vlastni ntb. S narocnymi pozadavky od jine HW klavesici (potisk tlacitek), az po lokalizovane aplikace a OS a nejlepe co nejlevneji. Vic prace nez zisku.
Presne z tohoto duvodu mne nezajima jakykoli lokalizovany SW, pac jak uz jsem jednou psal, je vzdy 100 let za opicemi. Vzdy je vse prvni v ENG verzi a pro US a Asijsky trh s potencionalem 100x vetsim. Az kdyz to pro nas Cinane a Americani zaplati, tak se vyrobce snazi dobit i dalsi mene zajimave trhy... Co chudaci Slovaci ci Kosovaci:-o
Jak dlouho Applu trvalo, nez se tu zacly prodavat lokalizovany verze? (a jeste si za to priplatite). Mozna stoji za povsimnuti, ze Apple a Asus dodavaji svuj HW se "svym" upravenym OS specialne pro jejich HW. Kdezte M$ dodava OS na kterekoli i386 PC, coz umoznilo asi lepsi rozsireni (ve "spolupraci" s vyrobci HW).
Od Dellu si muzete take objednat ntb s funkcnim linuxem, jen bohuzel v Americe, ale neni problem si ho nechat dovezt ci pres nejakeho jejich distributora objednat. Obecne trh je globalni, ale vyrobky jsou urceny vzdy jen pro konkretni uzivatele. Mozna, ze casem se dockame i podpory zde, ale v tomto pripade totiz ta podpora lezi primo na samotnem vyrobci HW a nadsencum.
To je asi cely problem co resite. Za linuxem neni zadna, jako je tomu u M$ Windows a Mac OS. A neni to "vec" co se da koupit. Chapete? To jaky je linux je zalezitosti vsech, a tedy i Vas, kdyz ho resite. A bude takovy, jaky si ho udelate.
-
Martin (neregistrovaný)Ondřeji,
já se nechci našeho drahého anonyma příliž zastávat, jako obchodník až moc dobře tuhle problematiku znám, ale proto také vím, že:
http://www.palmpc.cz/asus-eee-701/#utm_medium=zbozi&utm_source=seznam
http://www.vmshop.cz/index.php?ware_id=9052
Například tady jsem nezjistil, že na mě zařízení bude mluvit anglicky. A jako zákazník bych opravdu očekával, že to bude mluvit moji mateřtinou.
Jako zákazník kupující si zboží, pokud u toho není uvedeno "ANGLICKÉ" bych nezjišťoval, zda to výrobce podporuje či ne.
Navíc, některé webshopy říkají že je to "US verze". Opravdu předpokládáte, že netechničtí uživatelé ví, že US verze znamená že to bude mluvit anglicky? Vždyť masmédia je neustále bombardují, že všechno u nás prodávané musí mít manuál česky atd; a onen myšlenkový přerod "když se ta US verze prodává u nás a musí být česky, tak to česky mluví" je na snadě. Většina spoluobčanů nerozlišuje mluvit a návod, pro ně je to stejné.
Vím o čem mluvím, vždyť jsem to lidem již mnokokrát vysvětloval.
Avšak jako zákazník chápu tu námitku. Taky bych očekával, že když mi dnes někdo prodá spotřební elektroniku, kterou toto zařízení jistě je, bude mluvit česky. Máme rok 2008. A co si o tom myslí výrobce by mě opravdu, opravdu nezajímalo. -
anonymníMluvíte mi z duše, právě jsem chtěl napsat něco podobného. To co v diskuzi chybělo ja zamyšlení nad tím, zda běžný koncový uživatel (BFU jak rádi říkáte) ví, že kupuje zařízení, které není podporováno pro český trh a je zde prodáváno "ilegálně" bez českého návodu (a samozřejmě bez lokalizace).
Potom je další otázka, jestli možnost lokalizace do češtiny je dost snadnou záležitostí, aby to běžný uživatel zvládl (Ano, vygooglit jde vše. Jenže běžný uživatel nezná google).
Co jsem trochu nepochopil je, proč serii článků, která měla poskytnou ženský pohledem na atraktivní notebook a linuxový operační systém, uzavírá text odborníka přes linux. Většina běžných uživatelů bude uvažovat způsobem... "Pokud tvůj přítel není programátor pod linuxem, dej od toho radši ruce pryč, nebude to umět ani česky."
Proto musím souhlasit, že linux se tentokrát moc nepředvedl. -
delphym (neregistrovaný)tak fajn... myslim, ze
a) tahle diskuse patri na web SOS (http://www.spotrebitele.info/)
b) uz to u nas bude jak v US, kde jsou fakt "bezni" (nevim) lidi vypatlani, ze si koupi obytny vuz, rozjedou se po dalnici a divi se (skoda, ze prezili),kdyz zahy nabourali, kdyz si dozadu odesli varit kafe... Ze to nemelo autopilota a nebylo v manualu napsano, ze se za jizdy nemuze varit kafe, s naprostym klidem vysoudi na vyrobci.
c) mozna by si prispevatele a ctenari obecne meli precist zamereni tohoto srv, pac by tu pak nevznikaly takovato nedorozumeni
d) pokud zakaznik nevi co kupuje, tak je mi ho lito. Mozna by si mohl uvedomit, ze ntb, byt za 10tis. se nekupuje jak housky na krame, a trosku se informovat ve svem vlastim zajmu. Tomu se rika pud sebezachovy. Jenze se zda, ze kazdy chce mit neomezena prava na cokoli a zadnou zodpovednost...to je prece na ruznych ochrannych sdruzenich a pojistovnach.. -
Ondrej 'SanTiago' Zajicek (neregistrovaný)Pokud nekteri prodejci neuvadeji, ze jde o anglickou verzi, tak to je samozrejme chyba. Nicmene me to ani neprekvapuje, prodejci casto neuvadeji i dulezitejsi parametry. Na druhou stranu:
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=52903
http://www.agen.cz/produkt/57974/Asus-EEE-7-512MB-4GB-WiFi-Linux-US-verze-modra.htm
http://www.softcom.cz/produkt/asus-eee-mini-pc-ruzovy-7-512mb-4gb-wifi-linuxanglicka-verze/?flist=1
> Opravdu předpokládáte, že netechničtí uživatelé ví, že US verze znamená že to bude mluvit anglicky?
Pokud zakaznik nerozumi necemu z popisku, tak se ma zeptat. To je pak ciste jeho chyba.
> Taky bych očekával, že když mi dnes někdo prodá spotřební elektroniku, kterou toto zařízení jistě je, bude mluvit česky.
Coz je ale znacne naivni predpoklad. Neda se ocekavat, ze vyrobce bude cekat s uvedenim na trh, nez dokonci lokalizaci pro nekolik stovek minoritnich jazyku. A cekat, ze lokalizaci bude delat obchodnik-dovozce? V mnoha pripadech nemozne (pokud nema zdrojaky k firmware), nebo dost zvysujici naklady. Pokud ma zarizeni dostatecnou konkurenci, takze bez cestiny by bylo neprodejne, tak samozrejme bude prodavane v Cesku az k nemu bude lokalizace. Pokud je ale dostatecne unikatni, tak prodejci cekat na lokalizaci nebudou. -
Martin (neregistrovaný)Ondřeji.
Vítejte do reálného světa.
"Pokud zakaznik nerozumi necemu z popisku, tak se ma zeptat. To je pak ciste jeho chyba." Ano, on je sice hloupý že se nezeptá; můžete mu to i vysvětlit. Garantuji Vám, že si pak od Vás nic už nekoupí a dokonce si ani nekoupí nic s Linuxem v budoucnu. Proč? No dal jsem za to 8000, mluvilo to anglicky, já tomu nerozuměl a obchodník mi řekl že jsem debil. Windows mluví česky, dejte mi je tam.
"Coz je ale znacne naivni predpoklad"
Ano, je. Ale v době, kdy 90% populace kouká na "Letiště v růžové zahradě" a druhý den to probírá v práci nečekejte, že bude někdo z nich chápat problematiky výroby spotřební elektroniky pro globalizovaný trh.
Pochopte prosím, že já neútočím na Asus. Ani na prodejce. Ani na Vás. Mě je to celkem jedno, ale pouze Vám zprostředkovávám to, jak myslí obyčejní zákazníci se kterými se potkávám. Nedivil bych se, kdyby se zeptali "a co je to ta lokalizace, kterou to nemá?" -
krik3t (neregistrovaný)
Ve vaší argumentaci stále vidím jednu mezeru, kterou zde už několik lidí potažmo zmínilo.
Za stav systému po zakoupení nemůže sám operační systém (v tomto případě Linux), ale jen a pouze distributor daného notebooku.
Stalo se mi několikrát, že ke mně přišel zákazník s tím, že potřebuje reinstalovat Windows, ale nemá instalační cd (ztracené nebo pouze nějaké nepoužitelné záchranné). A také se mi dost často stalo, že bylo po instalaci nových Windows potřeba stáhnout a doinstalovat ovladače síťové karty (abych se vůbec dostal na net), grafické karty (abych z toho vymáčkl více než 800x600 16bit) a dalších. Považujete to za ostudu Windows?
-
anonymníJá rozumím, snažím se (snad trpělivě) vysvětlit, kde je ten rozdíl. Může dnes u nás přijít BFU do obchodu, koupit notebook do dejme tomu 14 tisíc a mít tam předinstalovaný plně funkční Linux? Zatím jsem na nic takového nenarazil a to těch pokusů nebylo málo. Toto je další příklad levného notebooku a zase - kvůli mnou zmiňovaným problémům - to BFU z krabice nevybalí a nepojede.
Pokud by od vás koupil sestavu s nainstalovanými okny a dostal by to bez ovladačů síťovky či grafické karty, byla by to samozřejmě především vaše ostuda. Ale pokud by u vás to sehnal bez ovladačů síťovky, jinde zase bez ovladačů grafické karty atd., prostě prakticky vždy se vyskytl problém, tak to asi nebude jen v těch konkrétních lidech, ale problém bude v celém segmentu.
Aby bylo zřejmé - já vím, že Linux (ve smyslu systém založený na Linuxovém jádru) nakonfigurovat jde a to velmi slušně. Ale toto je další zařízení, které pro BFU bez linux admina v okolí opět není. To byla pointa a asi jsem to ne dobře vypíchl, když to tolika lidem uniklo. A myslím, že je to hodně škoda. -
Shadow (neregistrovaný)
které pro BFU bez linux admina v okolí opět není
V tuto chvíli, dočasně, jelikož se u nás dosud Eee _oficiálně_ neprodává. A tento stav bude trvat pouze do doby, dokud Eee nebude uvedeno oficiálně na český trh, což bude AFAIK teď v dubnu. Smysl vašich výtek vzhledem k těmto skutečnostem skutečně nenacházím.
-
Shadow (neregistrovaný)Máme-li se zabývat Eee, měli bychom se zabývat oficiální verzí. A ta tu dosud uvedena nebyla (ale uvedena tu bude). Nemůžeme vyčítat US verzi Eee, že jí chybí české znaky na klávesnici nebo česká lokalizace. Zejména pak v kontextu prvních dvou vět mého příspěvku.
Jistě, pokud si chcete za každou cenu kopnout, pak je naopak velmi vhodné tyto skutečnosti nebrat v úvahu, je to pak snadnější. -
krik3t (neregistrovaný)Ale pokud by u vás to sehnal bez ovladačů síťovky, jinde zase bez ovladačů grafické karty atd., prostě prakticky vždy se vyskytl problém...
Vzhledem k tomu, ze notebooky s předinstalovaným Linuxem se podle vašich slov příliš nevyskytují, není dobré dělat z tohoto minivzorku závěry pro celý systém. Podobně jsou na tom teze, že (dnešní) Linux není pro BFU. Pokud BFU dostane počítač s dobře fungujícím Linuxovým systémem a softwarovou výbavou, nepotřebuje k následnému používání linuxového admina.
-
anonymníTo myslíte vážně, že pokud existuje systém, který nemáte šanci zakoupit předinstalovaný na notebooku tak, aby to BFU vybalil a mohl začít používat, že z toho nemám dělat závěry? Linuxových NTB mi prošla rukama celá řada a žádný, a psal jsem to již jednou, žádný z nich nebyl na úrovni, aby nebylo nutno něco dodělávat. Abych předešel debatám, tak tím dodělávat nemám na mysli přizpůsobit. Objeví se další notebook s opět stejnými problémy. Je to náhoda?
Připusťme, že jde o minivzorek bez relevantního vztahu k celému trhu s předinstalovanými Linux systémy použitelnými BFU. Ptal jsem se zde v diskuzi snad už 5x, jaké notebooky s plně funkčním Linuxem v rozumné ceně pro BFU (okolo 14 tisíc) se v ČR dají koupit a nikdy mi nikdo neodpověděl. Když je "můj" minivzorek tak mimo, proč mi tedy někdo neargumentuje konkrétními modely, o kterých bohužel nevím? Namísto toho tady diskutéři jako shadow argumentují ve stylu "kritika současného stavu je pitomá, protože v budoucnu to bude jinak" a podobnými pseudoargumenty.
Souhlasím, že pokud BFU dostane počítač s Linuxem, že admina nepotřebuje. Ale co já tvrdím a co mi přijde škoda a docela ostudné, že nevím o možnosti, aby takový BFU mohl "dobře fungující Linuxový systém" koupit rovnou v obchodě. Tak, jako koupí funkční předinstalovaná Wokna. -
delphym (neregistrovaný)zajimavy nazor. Celou dobu jsem si myslel, ze Vam jde konkretne o Asus Eee a jeho Xandros, ale Vam zrejme vadi obecne, ze linux neni ready out-of-the-box. no fajn, sice je to trochu OT, ale na to se da rici asi toto: M$, Apple jsou firmy, ktery dodavaji svuj OS za penize a je striktne proprietarni (doufam, ze mne u OS X nekdo nebude tvrdit, ze neni) a kazda ma svoji obchodni politiku, ktera je treba u Applu, ze si za lokalizaci (aspon tu ceskou) radne priplatite. A pak to jede i cesky. M$ to ma jinak, prodava (oficialne, pres obchodniky/vyrobce HW) lokalizovane verze primo v te dane zemi. Linux neni zastitovan obecne nakou firmu.. je to komunita. Linux si nemuzete koupit. Ale muzete si koupit podporu (od kohokoli), pripadne si muzete koupit media.
"Linux má problém vůbec sehnat"
Pravdou je, ze linux vam nikdo nikde necpe(z jistych duvodu), ale kdyz chcete muzete si koupit jeho media, pripadne i podporu o firem co zastituji nektere zname distribuce, pripadne je spousta firmicek http://install.linux.cz/ co Vam to radi za uplatu udelaji. Linux neni vubec o tom ze "dodelej doma", ale o nesmirnych moznostech, ktere Vam proprietarni system od firmy neumozni. Tam se musite smirit s jejich podminkami, ktere jsou samozrejme nastaveny, aby vyhovovali co nejvice lidem (ovsem podporeny patricnym marketingem). V linux mate moznost volby, zda pujdete cestou- chci se neco naucit
- chci usetrit
- chci to funkcni OFTB
- chci max.podporu
- atd.
-
Ctirad (neregistrovaný)Opravdu nevím, jestli jste skutečně tak navrdlý nebo to jenom hrajete. Takže naposledy. Nerozhoduje _KDE_ byl koupen, ale pro jaký _TRH_ je určen. Na trhu v ČR se dá koupit hafo zařízení, které vůbec o česku a češtině neslyšely. Typický příklad jsou například repasovaná PC a notebooky s US verzí XPček. U těch narozdíl od eee ani nemáte žádnou legální možnost, jak je počeštit a přeinstalovat je českou verzí taky nesmíte, protože tím porušujete licenci (pokud to vůbec sežere sériové číslo a půjde zaaktivovat). Blbý co?
-
Martin (neregistrovaný)Obávám se, že jste anonyma nepochopil.
Uživateli, totiž kupujícímu je naprosto jedno, zda je či není produkt určen na český trh. Pokud nedostane jasné vysvětlení a informaci o tom, že to na něj mluví anglicky a proč; a to hláška "US verze" nebo "ENG" v řádku názvu není, pak může být zklamán.
A příští zařízení s Linuxem si nemusí koupit. Vždyť u Windows se mu to nestalo. A že to nějaký repas někde v krámku pod věží má taky; hm, nějaké opotřebovaný krám a nový počítač srovnáváte? Opravdu myslítě, že to tak netechnický člověk bude vnímat? Nebo má od repasu z bazaru jiné očekávání než od nového, krásného počítače?
Pochopte, že mě jako zákazníku je jedno, jaký trh tím chtěl výrobce oslovit. Já od spotřební elekroniky, stejně jako fůra normálních lidí, očekáváme češtinu.
Defakto prodávat takové zařízení může být pro Linux medvědí služba. Lidé si to spojí. "Hele, v tom je linux? A jaký to je?" "Nic moc, ani česky to neumí". "To je jako anglický?" "Jo, vole, ale to by nevadilo, přežuji to, ale nefunguje Alt+Shift a nemůžu psát český znaky" "Ty jo, ten Linux je na nic, poď dáme tam XPčka ty fungujou".
A je jedno, na jaký trch je to určené. -
Shadow (neregistrovaný)Když už tady tak teoretizujeme o tom, jak se za určitých podmínek zachová určitý typ uživatele, víte alespoň vy (nebo někdo jiný) o jediném případu, kdy by někdo na Linux zanevřel, protože si koupil US verzi Eee?
Jinak mám pro vás pár podnětů k zamyšlení. Myslíte, že člověk, který je skutečně v oblasti IT nezkušený tak, že je schopen si koupit US verzi Eee, bude vůbec tušit, že je v něm právě Linux? My třeba rozeznáváme, co za OS je v tom či onom zařízení, ale bude o tom vůbec dotyčný uvažovat? Myslíte, že bude vůbec vědět, co to Linux je? A myslíte, že si dotyčný bude schopen nainstalovat na Eee XPčka, jak tvrdíte, že to udělá? A hlavně, myslíte si, že když uvidí laptop s klávesnicí bez českých znaků, nepřijde mu to nějak podezřelé a nebude ho chtít reklamovat už jen kvůli tomu? Nedojde mu v takové situaci, že se možná nejedná o výrobek určený pro český trh?
Jistě, pokud nějaký obchod prodává Eee v US verzi a neupozorní na to, je to problém. Ale je to problém daného obchodu. Linux za to nemůže, ASUS za to nemůže, Xandros za to nemůže, já za to nemohu, může za to prodejce. A já bych si, jako běžný uživatel se selským rozumem, případné problémy s češtinou vyříkal právě s ním.
No a na závěr. Brzy by již měla být uvedena česká verze Eee, a po jejím uvedení snad již tyto US verze zmizí z našeho trhu, aby nemohly od Linuxu odrazovat naše hypotetické uživatele. -
Martin (neregistrovaný)Myslím, že to bude něco uprostřed. Ne, neznám nikoho kdo má Eee, takže ani nikoho kdo kvůli němu zanevře na Linux, ale lidí kteří Linux zkusili a zůstali u něj znám asi tak jednoho a kteří u něj nezůstali znám asi 30. Sám jsem jeden z nich :)
Každopádně teoreticky, samozřejmě, to bude asi takto:
1) nemá to polepky, mluví to anglicky, píše anglicky.... obrátí se na výrobce, s tím, že je to divné. Výrobce mu řekne "je to anglický model, český není, mohu Vám dát polepky na klávesnici za 250 Kč a počeštit si to musíte sami, je v tom linux"
2) nálepky si koupí, nalepí, na počeštění zavolá kamaráda, odborníka v IT a dál se rozhovor stáčí již avýzovaným směrem: "linux, zkusíme to. Po dvou hodinách, kdy to nejede tam dají windows s tím že linux je ale naprosto, naprosto na ..."
To je, myslím, celkem nejvíce blízké realitě. -
anonymníJá si myslím, že je hlavně mylné položit dotaz původním stylem. Dovedu si představit řadu začátečníků/BFU, kteří se o Linux začínají zajímat s tím, že by ho zkusili používat. Je jedno, zda kvůli ceně nebo vlastnostem.
Pokud se však budou neustále setkávat s tím, o čem jsem psal zde v diskuzi a co spoustu lidí tak rozčílilo (tzn. vybalí počítač s Linuxem z krabice a ono to nefunguje pořádně), dokážu si velmi dobře představit, že je takové zkušenosti ostatních od Linuxu dokonale odradí. Opravdu je nebude zajímat, že teď má máslo na hlavě prodejce, jindy výrobce, potřetí někdo další. Pro ně je závěr - nefunguje uspokojivě bez zásahů administrátora. -
"na druhou stranu žiju v představě, že počítač se systémem zde koupený prostě člověk vybalí z krabice a začne používat."
Souhlasím s vámi... ale nelze než konstatovat to stejné co psal již někdo jiný. Když si někdo doveze mobil z Anglie a není na něm čeština, tak je to normální... když prodejce umí flashnout firmware aby tam čeština byla a v čechách to bez homologace prodává, to je také normální... proč není normální, že když prodejce doveze z Anglie notebook, že tam tam automaticky podporu češtiny (český os) to NECHÁPU... Nicméně to není ostuda pro linux, když ten produkt pro český trh vůbec přizpůsoben nebyl, a to ani výrobcem ani prodejcem... je to ostuda pro prodejce.
Rozhodně bych od takových výrobců nic nekupoval. To si rovnou můžu nechat věc zaslat z ciziny sám :/. Zajímalo by mě jak by se prodejce tvářil kdyby jsem mu ten notebook přišel reklamovat, že tam něco nefunguje, například kdyby se zhroutil filesystem. Jistě by to byla zajímavá reklamace, tedy jako zkušenost uživatele :/ -
anonymníje to ostuda pro prodejce.
To zcela jednoznačně. Osobně jsem názoru, že i trochu výrobce, protože zvlášť u tak dobře lokalizovatelného systému, jakým Linux je, by to bylo snadné a víceméně by šlo o tabulku odpovídajících kódových stránek a balíčky s překlady.
Můj nářek, které některé dle očekávání rozpálil doběla, však byl míněn obecněji - bohužel další příklad, jak problematické pro BFU je pořídit si stroj s Linuxem v praxi. Bez toho, aniž by znal lidi, co mu to připraví k práci, je to problém.
Ad reklamace: počítám, že dle serióznosti. Buď by to hrál do autu a vykrucoval se a nebo by to zacvakal z vyšší marže, kterou by si vytvářel rezervy právě pro tyto případy. Já osobně jsem si však jednou koupil DVD přehrávač z Pixmanie a už bych to nikdy neudělal. Řešit reklamaci balíkem do ciziny apod. za těch pár ušetřených korun nestálo. Radši koupit zde o pár korun dráž a řešit to dle místních zákonů a nebo koupit v cizině, je-li to významně levnější, a spoléhat na to, že problém nenastane. -
mm (neregistrovaný)Vy tady predevsim placate naproste nesmysly, ktere v sobe nemaji ani elementarni logiku.
Kdyz si privezu notebook bez lokalizace s Windows pak je to OK a Windows jsou uzivatelsky privetive.
Kdyz nekdo za me (neoficialne a bez vedomi vyrobce) ten notebook koupi s Linuxem take bez lokalizace a proda mne jej, pak je to ostuda Linuxu a Linux je uzivatelsky neprivetivy.
To je logika jako hrom. :-) -
anonymníProtože zcela evidentně trpíte dislektií, zdůrazním to, co jsem psal výše a co vám v záplavě těch pro vás nesrozumitelných písmenek a slov bohužel uniklo:
je to ostuda pro prodejce. - To zcela jednoznačně
Zkuste si pro jistotu 10x přečíst to druhé nejdelší slovo na předchozím řádku. Je to "prodejce", nikoliv "Linux". Kdyby se mi nepříčilo dělat si legraci z postižených, docela bych i uvedl, že jste komický. -
Ondrej 'SanTiago' Zajicek (neregistrovaný)> je to ostuda pro prodejce
Proc by to mela byt ostuda pro prodejce? Prodejce proste prodava US verzi notebooku (coz jasne deklaruje), takze je zcela v poradku, ze je anglicky. Ostuda by byla, kdyby prodaval CZ verzi a system by byl anglicky, nebo kdyby prodaval US verzi a system by byl cesky. -
Martin (neregistrovaný)Ondřeji,
jak jsem již psa výše, například zde není moc vidět že je to US verze:
http://www.palmpc.cz/asus-eee-701/#utm_medium=zbozi&utm_source=seznam
http://www.vmshop.cz/ index.php?ware_id=9052
Navíc, zkuste venku zastavit pár lidí a zeptat se, zda očekávají že televize Sony Bravia 654584 US verze bude u nás mluvit česky v menu, mít manuál. Uvidíte co Vám na to řeknou. Ale nevěřím, že více jak 1 z 20ti odpoví, že bude čekat anglické menu, návod, všechno. -
Shadow (neregistrovaný)Hmm... kolega nemá problémy se čtením, spíše vy máte problémy s pamětí:
"proc to prezentujete jako snad jakousi ostudu Linuxu"
"Protože mi to tak přijde."
Nebo to byl jiný anonym? Každopádně, měl byste si ujasnit, co vám vlastně vadí. Nejprve kritizujete Eee, pak Linux, teď prodejce... a podle mého jste navíc celou dobu mimo mísu. Kritizovat Eee je bezpředmětné, protože oficiální verze bude počeštěná. Za chybu Linuxu nelze považovat to, jak ho nějaká firma sestaví a použije. A pokud prodejce nabízí dovoz zahraniční verze a záruku v rámci zařízení, které dosud nebylo oficiálně uvedeno na český trh, aby tak uspokojil ty, kteří chtějí zařízení před oficiálním vydáním, vidím v tom velké plus. BFU počkají na oficiální verzi a my máme zařízení hned.
Považoval bych problém situaci, kdy by neoficiální US verze byla prodávána jako oficiální česká, ale tak se AFAIK neděje. Obchod, kde jsem koupil Eee já, jasně deklaroval, že se jedná o US verzi a na anglickou lokalizaci viditelně upozornil. Takže ani tady problém není.
ČLÁNKY DO MAILU