Názory k článku Belenix: živý Open Solaris

Kurňa fakt jsem naštvanej!!!

Je pravda, že tomu asi prd přispěju, protože nejsem programátor, ale když vidím ty tisíce programátorů co svou snahu tříští do desítek různých distribucí, systémů a prográmků a utilit co dělají totéž pokaždé jinak, tak je mi ouzko.

Moc si přeju aby se Mandriva, Red Hat, Suse a další silní hráči na linuxodesktopových systémech dali dokupy a pořádně s MS zamávali. Pokud se budou jejich síly tříštit, tak si pořát dál budou jen dělit pár mizerných procent trhu desktopů a nikam se nedostanou.

Přeju moc BSD, Solarisu, Reactosu a dalším úspěch, ale jediné čeho zatím dosahují je to, že si to vyzkouší nějaký ošlehaný alternativec. BSD a Solaris možná někdo na nějakém serveru.

Vím, že to co sem píšu je vlastně jen výkřik do tmy. Ale což, je to můj názor.

imho keby bola na trhu desktopov firma schopna porazit MS tak by sa len zmenil nazov organizacie a monopolisticke praktiky by ostali. Mne sa praveze paci ze existuje mnozstvo linuxovych distribucii, FreeBSD, Solaris... Clovek si vybere co mu najviac vyhovuje a knkurencia podnecuje vyvojarov k lepsej praci. Snad sa timto OS pomaly podari spolocne dosiahnut relevantny podiel na trhu a tak znemoznit monopol MS. Netvrdim ze chcem aby MS zkrachoval, ale keby mal mensi podiel na trhu tak by to podla mna windows tiez spravilo lepsim operacnym systemom...

nieco v tom zmysle som chcel aj ja napisat, ale vedel som, ze to za mna niekto spravi :)
ale mam 1 vyhradu: imho windows ma tak hrozne API a design, ze by to bolo potrebne cele prepisat. ale to by uz nebol windows, preto by sa z neho nemohol stat lepsi system :)) ale to je strasny off-topic

a to akoze napr. Office, Photoshop atp. staci len prekompilovat? alebo sa musia kompletne prepisat pre to Mono/.NET?

Ale oni spolupracuji. Tech co delaji jen ciste to dane distro je malo (treba Slax je dilem jednoho cloveka). Treba takovy RedHat prispiva do jadra a myslim ze i do Gnome. Problem je jenom jeden a tim je nejednotnost balickovacich systemu. Kdyz nejaka firma chce udelat soft pro Linux, tak bud udela nekolik balicku toho sameho obsahu, do ceho se ji pochopitelne moc nechce, a stejne neuspokoji vsechny, nebo udela jenom jeden typ pro jedinou distribuci a ostatni maji smulu, cimz se ji snizuje pocet zakazniku a tak toho dost casto radeji necha.

verim ze alien ( konverze balicku, ja rpm->deb ) neni zadny zazrak,ale veskrze si neztezuju

+1 Souhlasim s vami, proc se snazit znicit konkurenci? Tim ze se pokusime udelat stejny vyrobek, na tom stejnem principu (Eye candy, proklikat se ke vsemu). U Linuxu me od prvni chvile zaujala rozdilnost, a moznost mit system jaky si preji. Ze zacatku to byli distribuce ktere mi sedeli, dnes je to Gentoo :-) Ale zadne KDE zde nenajdete ... A to je to co se mi libi, sjednoceni v jednu distribuci by byla imho chyba ...

> BSD a Solaris možná někdo na nějakém serveru.

Dovolim si tvrdit, ze (kdyz nebudu zapocitavat blbosti typu web nebo firewall) tak ma Solaris na produkci u nas dnes vetsi podil nez RH+SuSE dohromady.

Vadí mi to, že MS všichni lezou do zadku a člověk kterému MS nevyhovuje, je vlastně odstrčen. Vadí mi kolik obsahu na webu je pouze ve WMA, DOC, XLS, Win 1250 kódování a podobně a já s tím mám problémy. Lin je super v tom, nemusím řešit viry, spyware a podobně a v práci kterou dělám mi vyhovuje podobně jako win.

Ale ale. Stejně si za to můžete sami, tak nevim co se tady řeší. MS dělá systém po kterém je největší poptávka mezi uživateli.. míním tím Desktop. Použíjí jej hráči, sekretářky, programátoři i grafici :)

To že jsou celé Windows pro lamy je toho jen důsledek. Tak si nestěžujte a vzpoměňte jak ste Billa podpořili koupí MS-DOS :))

samozrejme ze mas pravo na svoj nazor :)

vec sa ma tak, ze programator programuje to, co ho pali. ked niekomu vadi, ze nieco nechodi ako ma, tak to fixne. takto funguje vacsina opensource. ak cakas alternativu voci windowsu, tak si skus pozriet reactos, aj ked ma este daleko od dokoncenia.

linux,bsd a opensource vseobecne su vacsinou vyvojarov vyvijane tak, aby boli dobre systemy podla ich kriterii. snaha 'znicit microsoft' a 'linux znici microsoft' su vacsinou vykriky teenagerov. alebo 20rocnych windowsakov, ktori su prilis zufali z toho ze im nejdu posledne updaty a nemaju windows kupeny :-P a na linux nemozu prejst, lebo su zavisli na pocitacovych hrach.

Co se tristeni sil tyce: Mandriva, RedHat, Novell, ... si tvrde konkuruji a to zene vyvoj Linuxu kupredu. Inovacni cyklus je kratsi nez u MS-Windows, a tak zanedlouho Linux predci MS-Windows v rade aspektu i na desktopu. V nejednotnosti Linuxoveho trhu bych problem nehledal.

Zanedbatelny podil na trhu ve srovnani s Microsoftem se stale vice presouva z technicke do politicke roviny. Vec se ma tak, ze i kdyz budete mit system srovnatelny nebo lepsi nez MS-Windows, tak vam to nepomuze, protoze Microsoft ma radu pak, jak si svou pozici uhajit. Proste napred musi existovat politicky konsensus, ze trhu prospeje nekolik vzajemne si konkurujicich subjektu. Dokud k tomuto nedojde, pak alternativni OS nemaji sanci. Tento problem nadherne (i kdyz nechtene) vystihl byvaly ministr informatiky Mlynar, kdyz nadsene hovoril o tom, jak jeho ministerstvo podporuje otevrene standardy. V zaveru diskuze ale priznal, ze pro chod ministerstva je nejvyhodnejsi, kdyz na vsech pocitacich bezi MS-Windows s MS-Office (t.j. software, ktery se otevrenych standardu boji jako cert krize).

Jinak Belenix je spis takovy marketingovy vykrik do tmy, ze existuje Solaris. V praxi nema sanci se prosadit.

Takhle je to OK
to jsou komp. systemy, staci stejne knihovny a programy (kompilovane ze zdrojaku) a pouzivate stejne prostredi nad jinym OS.

Bezny uzivatel ani nepozna, ze se jedna o solaris, s splete si jej s linuxem.

Dobrý den.
Váš přístup centralizovaného vývoje mi dost zavání principy komunismu. A komunismus se (se svým principem centrálního plánováni) moc daleko nedostal. Tedy v porovnání s kapitalistickými zeměmi.

tak tahle "recenze" je jako vetsina ostatnich uplne k nicemu.

proc kazdej predvadi vsechny min znamy unix-like systemy stylem: nabootuje to, zepta se to na wm, umi to kde, xfce, cmdlinu, atd. (pokud mate slabsi pocitac, ble ble ble, ...). muzete si zkusit programy jako firefox, thunderbird, xmms, atd. atd. atd.

to muzete rovnou napsat ten samej clanek, jen s titulkem "belenix, freesbie, slax, abclinuxu", protoze tohle proste umej vsechny.

konkretne teda u systemu se zakladem solarisu bych cekal neco vic solaris-specific.

Jsem "nadšenec Linuxu a Unixu" - není mi přáno na tom dělat tam, kde dělám. Ale faktem je výše uvedený názor, že tříštěním se ztrácí síla.

Argument typu "každý si vybere distro které mu vyhovuje" je omleté klišé. Fakt to člověk čte o linuxu všude...ale opravdové rozdíly asi nejsou v tom, co je v takovéto recenzi popsáno. Takže člověk, který má zájem o práci pod Linuxem (protože slyšel že to je dobré) se musí vnitřně srovnat s tím, že mu nikdo něřekne co je dobré právě pro něj (u Windows není alternativa a tak tam tento dotaz vlastně ani není možný - exclude XP Home a XP Pro) a "může si vyzkoušet X distro CD s tím, že co se mu bude líbit nebo mu půjde na jeho compu tak je to pravé...?


Souhlasím, že napsat je tam Thunderbird, Firefox, KDE/Gnome, GIMP a pod. je nanic.

omlete kilse? ale je to pravda. to by ma riadne nasralo keby mi zrusili oblubene distro, pretoze chceme znicit microsoft a musime to ujednotit...

Opensource nastesti neni zadarmo aproto funguje. Vsechny tyto systemy obecne vyzaduji aby se uzivatel neco naucil, ne aby zapatil penezmi. Tudiz on musi vlozit nejaky kapital nez mu ten system zacne delat co potrebuje, ale ten kapital se neztrati, bude se dal rozvijet...

solaris-specific? to je len jadro. nema to specificke nastroje solarisu

Az mi bude na solarisu fungovat CDMA modem a stare hry od Loki games, nebudu mit problem s migraci, do te doby tam pro me ten rozdil je :)

O starych hrach od Loki games toho moc nevim, ale s tim CDMA modemem by vam mohl pomoct nasledujici blog:
http://blogs.sun.com/roller/page/vita78
Konkretne clanek
http://blogs.sun.com/roller/page/vita78?entry=eurotel_data_expres_cdma_v
ve kterem je popsana konfigurace CDMA modemu pod Solarisem.

Co se tyka Loki games - zalezi na Loki, [Open]Solaris ma vetsinu potrebnych knihoven k dispozici (OpenGL, SDL ...).
Samozrejme sada her je jiz k dispozici: http://www.opensolaris.org/os/community/games/

M.C>

Mate naprostou pravdu, ale kolik lidi ochotnych napsat takovy clanek vidi vic do napr. Solarisu? Vetsinou to pisou lidi, kteri radi zkouseji, ale nejakou detailni znalost toho systemu nemaji. Navic je nutne si polozit otazku pro koho je to psane? Myslim ze sirokym masam jsou vlastnosti typu DTrace, ZFS apod uplne fuk, pokud jim ten system bude fungovat...

> jsem linej patrat vsude mozne
proc patrat? Solaris neni Linux. Dalsi obrovskou prednosti Solarisu je totiz vyborna dokumentace. Od "getting started" az po referencni manualy.

http://opensolaris.org/os/community/zfs
http://opensolaris.org/os/community/dtrace
http://www.sun.com/bigadmin/content/dtrace
http://docs.sun.com

To by mne zajimalo. Jaky je rozdil mezi zminenymi tremi systemy? Ja tedy na Solarisu, blahe pameti, delal. Zadny extra rozdil mezi nim a Linuxem jsem nevidel. Snad az na to ze solaris jel na vyrazne starsich strojich.

Zatim mam pocit, ze vsechno bezi na vsem, takze podle ceho se rozhodnout?

tak treba na solarisu je podporovana technologie pridelovani "akcii systemu", tzn. asi tolik ze muzou ruzne skupiny uloh spotrebovat jen urcite pridelene prostredky - a nejde jen (a pouze) o to ze proces by mel nejakou prioritu ;)

(tim samozrejme netvrdim ze na linuxu nebo windows nejsou takova reseni k mani, na solarisu to je ale nabizeno jako soucast OS a ne jako soucast distribuce;)

Hlavně solaris je špička ve virtualizaci.

nebo solaris má věhlasný DTrace.

Rozdily bezpochyby existuji. Pracuji se Solarisem teprve mesic (s Linuxem nekolik let) a za tech par tydnu jsem narazil na technologie ci projekty jako zmineny DTrace, ZFS, ci LiveUpgrade, Zones, BrandZ (ponekud micham hrusky s jablky, podrobne informace viz www.opensolaris.org), ktere primo v Linuxu nenajdete (BrandZ napriklad proto, ze se jedna o projekt umoznujici spousteni linuxovych binarek v samostatne zone Solarisu :-). Solaris tedy v soucasne dobe _JE_ jiny operacni system, pokud ovsem nechcete hazet vsechny POSIX-like operacni systemy do jednoho pytle.

E? Nevada nechodi na Sparcu? A to na kterem konkretne? Jsem docela v soku, protoze jsem na par takovych zrovna prihlasen.

No, nevada je v praxi solaris 11 beta - zadnej zazrak, predevsim nikoliv komunitni projekt.
Ale at uz belenix ci ellate jsou x86 only a to me dost trapi, kdyz si vezmu ze debian z nejz ellate vychazi je asi nejrozsirenejsi system co se tyce HW podpory.

E? Nevada a OpenSolaris defacto jedno jsou. To, co "prasime" okolo ON, to je videt verejne, core binarky jsou to ty same. A to, ze vetsina aktivnich clenu OpenSolaris komunity je ze Sun Micro, nic nemeni na moznosti pracovat lidem mimo nej.

To, ze je Belenix pro x86 pouze, je pravda, on je snad Knoppix pro Sparc?

Belenix je LiveCD, Debian jako takovy LiveCD neni. Kdyz uz chcete OpenSolaris-based komunitni distribuci pro Sparc, tak marTux.

Ellate? Myslite Nexenta OS, nebo-li GNU Solaris? Jednak je Ubuntu-based a ne Debian-based a za druhe, to, ze se soustredili na x86 vam nebrani se pokusit na jejich cinnost navazat a udelat Sparc port.

Ovsem vysmivat se tu OpenSolarisu na Sparcu, ze nechodi, je jen ukazkou neznalosti ;-)

Kolega mi tu poznamenal, ze, pravda, x86 image na Sparcu nebezi...