Názory k článku Bitcoin slaví páté narozeniny, chystají se bankomaty a česká směnárna

Čínské směnárny na omezenou dobu snížily poplatky za obchod na nulu. Velké obchodované objemy může mít klidně na svědomí nějaký bot, který by mohl automaticky nakupovat sám sebe.

Zajímalo by mě, kdo tyto aktivity - weby, fóra, kamenné směnárny, bankomaty, organizuje. Za Bitcoinem přece nestojí žádná organizace, takže související aktivity řídí nadšenci za svoje peníze. Vyrobit bankomat a pronajmout místo k jeho umístění asi není nikterak snadné. Kdo to má na svědomí a co z toho má?

Organizují to sami nadšenci a IT/ekonomičtí odborníci... Stačí se podívat do perexu webu: https://bitcash.cz/FAQ/o-projektu-bitcash#entryid14

Organizuje to firma All High Seeds. Tuto firmu bych rozhodne nedoporucil.

Má z toho poplatky. A nebo je to fakt nadšenec, jako je třeba spousta lidí, co jen tak ve volném čase přispívají kód do OSS.

No ale uznejte, že kódovat si ve volném čase OSS, a vyrobit bankomat a pronajmout pro něj místo někde v obchodním centru, není totéž. Předpokládám náklady na 1 bankomat v miliónech korun.

To predpokladas zle. To stoji par euro.

Co má z toho bankomatu? Provizi, pár procent z každé transakce. Tím je jasný důvod, proč to někdo dělá, a je celkem jedno, kdo to dělá zrovna v tomhle případě - pokud myslíte, že ve vašem okolí by o to byl zájem, kupte a provozujte taky vlastní bankomat :-)

Vetsinou jsou to lide, co bitcoinu veri. Za druhe to jsou lide co si chteji na bitcoinu prividelat, protoze se jim otevrela obrovska prilezitost. Trhy typu bitstamp mtgox coinbase nebo dagensia dnes vydelavaji slusne prachy.

Jak už tady padlo, organizují to IT nadšenci. My teď rozjeli směnárnu http://www.simplecoin.cz Pokud jste se zkoušeli registrovat na btc-e apod. víte, že to není snadné. My tu nevyžadujeme žádnou registraci pro NáKuP a PrOdEj btc.

No, je hezke, ze tu jsou burzy, smenarny, apod. Dejme tomu, ze mam bitcoiny, co s nima mam delat?

Např. platit? :-)

Pokud bys nevedel, co s nima, ja se hlasim!

jako, že už to přestalo sypat podle představ, tak je potřeba to představit neodborné veřejnosti, jinak řečeno někomu, kdo si nedokáže dost dobře spočítat, že se to už moc nevyplatí.

Co by mělo na měně „sypat“? A co by se mělo vyplatit? Komu? Vyplatí se to u korun? Eur?

Na začátku chci upozornit že s nimi zkušenost nemám neboť je nevlastním. ( a ani nechci )

Pokud se na ně podíváme z pohledu ekonomiky tak se vlastně jedná o formu uchování hodnoty. V historii to vždy byli materiální produkty ( začalo to pazourkem a skončilo penězmi,uměním, nemovitnostmi,ko­moditami). Narozdíl od nich je tato forma ukládání hodnoty závislá na elektřině. Svým způsobem to může být revoluce v ukládání hodnot(majetků,bo­hatství) neboť dle historie víme, že i toto se vyvíjelo a můžeme být svědky této nové možnosti(příle­žitosti jenž se opakuje párkrát za tisíciletí) a jsme tam debilní, že si tu novou příležitost necháváme ujít a nepokusíme se na ní zbohatnout. Nebo to může být čistá forma podvodu. Osobně se kloním k druhé variantě.

Vždy bych doporučil si říci, jaké hodnotě důvěřujete a pak ryze praktický důvod kdo ji akceptuje a je ochoten ji směnit za nějakou jinou hodnotu popř. protislužbu.

Historie této tvz. měny je obestřen tajemstvím, neexistuje skutečné napojení na reálné hodnoty, samotná měna se opírá pouze o burzy (prodej-nákup) a je tedy čistě spekulativní oproti akciím nemáte žádné dividendy, oproti dluhopisům neexistuje žádný závazek od prodejce, apod..

Takže lidi je to na vás. Já osobně to považuji za podvod na hejly ale třeba je to mega příležitost a mohu být srab. ( PS. mám Menzu, vlastní firmu, VŠ a obchodoval jsem i na NYSE - takže riziku se nevyhýbám)

vaříš v tej menze i krůtí prsa s rejží? bereš stravenky?

No bóže, tak jsem spletl písmenko. Očekávám, že kvůli tomu zítra nevyjde slunce. Možná i bůh zhroutí kvůli tomu celý vesmír.

PS. jednodušší si vždycky ujíždí prostuduchostech neboť je to přímo úměrné jejich intelektu.

taky mám menzu :applause:

Tak cena každé měny je dána pouze na základě nabídky a poptávky. (Zlatem už žádná měna imho krytá není.) Stejně tak je to s Bitcoinem.

Princip Bitcoinu je revoluční myšlenka, ale rozhodně ne podvod. Ale chápu, že mnoho lidí se na nové věci dívá nedůvěřivě...

Jakou realnou hodnotu ma bankovka libovolne meny? Zeby ... presne takovou, jakou ji pricita nekdo, kdo je ochoten za ni neco smenit? Zkus si hypoteticky predstavit, ze umim tisknout dokonala falza. Natisku si rekneme bilion Kc. Co myslis ze se stane? Nj, kazdej absolvent prvni hodiny ekonomie vi, ze tim menu naprosto znehodnotim.

Ano, stat se proti tomu muze do jiste miry branit - jednoduse tak, ze znehodnoti menu vsech obcanu na 0 a zavede menu novou. A to je prave neco, cemu ma bitcoin zabranit - stat nad nim nema zadnou moc, takze nemuze nijak menu znehodnotit, jeji hodnota je dana pouze tim, kolik kdo je ochoten dat.

Od aktu státního bankrotu USA dne 15. 8. 1971 již není světový peněžní systém nijak napojený na reálné hodnoty.

A od roku 2000, kdy bylo změnou ústavy zrušeno zlaté krytí švýcarského franku jako poslední měny na světě, již na Zemi neexistuje žádná státní měna, která by byla jakkoliv napojena na reálné hodnoty.

Státní měny se opírají pouze o finanční operace a politiku centrálních bank. Centrální banky v tomto systému vystupují, v souladu s neokeynesiánským makroekonomickým učením, jako monopolní penězokazci, kteří svou činností způsobují záměrné trvalé znehodnocování měny tempem, které určují nejvyšší hráči v tomto systému.

Bitcoin je na tom v tomto směru lépe, protože zde neexistuje žádný institut oprávněného penězokazce. (Těžení se odehrává podle neměnných pravidel, je nákladné, je shora omezeno, a bylo součástí pravidel systému již od samotného počátku. Proto jej nelze považovat za kažení měny.)

Par BTC mam a celkem mu verim, ale pojdeme se na to podivat z druhe strany. Ze strany tech co tu BTC jeste nechteji.

Rekneme ze NSA/KGB/STB/v­yber_si_zmrdy­_dle_vlastni_chu­ti bude chtit BTC zrusit ci poskodit.

Jak na to?

Napada mne:
- silove (zakonem & fizlama) blokovat vhodny BTC provoz (trebas jen narusovat)
- nasledne zapojeni vice nez 50% vypocetniho vykonu pro ovladnuti site (protoze vykon bude snizen narusenou siti)
- vytvorenim negativniho PR (vyhruzky v mediich, pomluvy, zamerne sirene polopravdy)

Nebo v CR:
- zakazem prevodu olodschoolovych penez z uctu na ucet mezi soukr. osobami

Vim ze je to asi fantasmagorie, ale zkusme tohole tema rozvest.
Prosim neresme, kde se bere jeho hodnota dnes, to je asi vsem jasne => uplne na stejnem principu jako u oldschoolovych papirku.

Je celkem pochopitelné, že se státním složkám nemusí rozšíření BTC líbit, a mohou proti němu zasáhnout.

Na druhou stranu, monetární politika státních peněz připomíná důstojníka povzbuzujícího své vojáky střílením do nohou. Zcela v duchu doublespeaku je cenová stabilita definována jako trvalé znehodnocování měny předepsaným tempem. Dnes je předepsáno tempo 2%, ale už se objevují názory, že by to mělo být zvýšeno na 5% či 10%, aby to lidi přimělo k většímu utrácení.

Zákaz převodu státních peněz z účtu na účet IMHO v plánu není. Ale jisté kruhy se silně snaží o zákaz fyzických peněz, jejichž tok nelze, na rozdíl od těch virtuálních, hlídat, ani manipulovat jejich množství v oběhu multiplikací, které je zdrojem bohatství bank.

Všechny typy peněz stojí a padají na důvěře. V celé historii nebyla jediná nekrytá měna, která by si tuto důvěru dlouhodobě udržela, a zatím každá skončila totálním znehodnocením.

Současné měny nejsou kryty absolutně ničím, jen důvěrou v jejich kupní sílu.

BTC je kryt důvěrou ve vzácnost BTC a sílu kryptografického algoritmu, která trvá již 4 roky.

U drahých kovů, hlavního platidla minulosti, důvěra v jejich vzácnost trvá již zhruba 5000 let. Jejich kupní síla byla během těchto 5000 let víceméně stabilní, a je víceméně stabilní i dnes.

http://www.progressbar.sk/calendar/premiera-btc-bankomatu-v-bratislave

Nevím jestli to tu někdo bude vědět, ale zatím mi s tím nepomohli ani právníci co znám, tak třeba budu mít štěstí tady.

Přemýšlím o otevření bitcoinového bankomatu v Praze (kde se zdá se už chystá konkurence) nebo v Plzni. Problém je, že vůbec netuším jak tohle řeší zákon. Přesněji u nás bitcoin zákon nezná vůbec. Takže přístroj co do něj člověk nastrká peníze a on mu pošle bitcoiny (Lamassu, ne Robocoin) je pravděpodobně něco jako poskytovatel nejake placene internetové služby...? To je ale jen můj odhad. Netuším vůbec co bych potřeboval, abych to mohl provozovat aniž by po mě šel berňák - právě proto, že bitcoin je v ČR zcela šedá zóna.

Jako internetovou službu bych to neprezentoval, protože potom by berňák mohl chtít 21 % výpalného.
Pokud přijmeme to, že BTC je měna, pak si myslím, že se vpodstatě jedná o automatickou směnárnu. Ale tuším, že by zase musel mít člověk koncesi od ČNB...
Možná vznést na ČNB nějaký dotaz, ale to je jako se kaprů dovolovat, zda vypustit rybník.
No asi by to byl stejný režim jako bankomat do kterého člověk nastrká koruny a on mu vyplivne dolary. Ale to u nás myslím neexistuje?

Dobrý den, chci se zeptat zda jde v bitcoin bankomatech prodávat bitcoiny? Jde zadat číslo peněženky nebo musím naskenovat kod? Děkuji