Názory k článku BitTorrent anonymně a skrytě před poskytovatelem
-
Mám kamaráda, který poté, co jsem mu poslal torrent s videem (nechtělo se mi to posílat přes uloz.to a podobné) mi skoro vynadal (nevynadal, ale radost z toho neměl), že si ho teď google najde a že bude spojován se službou, přes kterou se krade.
A snažil se mi na dobrém příkladě s obchodem, kde visí, kdo krade, že tam prostě být nechce.
Já nevím, možná to jen mně přijde trošku paranoidní... co si myslíte?
Odkaz je třeba
tuten torent
(a klidně stahujte!) ;) -
Inkvizitor (neregistrovaný)
Paranoidní to je, protože:
a) Google podobné věci opravdu neshromažďuje (a jak by to dělal, přes Chrome?).
b) Pokud člověk nemá nějaké "velevážené povolání" (třeba soudce), pověst mu to nezkazí, protože to takřka nikoho netrápí.
c) Proč by měl někoho zajímat zrovna tenhle jeden náhodný uživatel BT? MPAA apod. jdou po velkých sdílečích a vědí proč.
d) Aby někdo získal za normálních okolností info o kamarádově identitě, musel by vynaložit poměrně vysoké úsilí a pokud by to nešlo přes soudy (kam by se to dostalo těžko), byl by případný "detektiv" sám v dost velkém průšvihu.
-
Já si také myslím, že to je paranoidní:
a) Přesně, proč by to dělal...
b) Tak já právě myslím, že to nekazí vůbec. To je jako říkat, že "mám-li windows, kradu, protože pužívám službu, která se dost krade" ;)
c) Nejde o uživatele ale o to, že jsem do názvu torrentu uvedl jeho nickname (sislik) ;) Torrent jsem založil já a seeduju ho ze svého PC...
d) to jo...
Jsem rád, že na to máme podobný názor -- i když chápu, jak to myslí, nechápu ho asi dostatečně na to, abych pochopil, proč mu to vadí... ;)
-
Pavel Píša (neregistrovaný)
Torrentem jsem toho protahal hodně
a žádná non-Open-Source díla to nebylaImage DVD distribucí: Debian, Slackware, ...
Open source dílka: Sintel ...Myslím, že s distribucemi je reálná užitná hodnota
otevřeného obsahu mnohem větší než všech
výplodů Holywoodu dohromady.Ne že bych se na dobrý film rád nepodíval,
ale většina toho strašího, o čem již z referencí
vím, že za něco stojí, se vyprodává nyní
po padesátikoruně v trafikách. A poslední trháky
si klidně odpustím, stejně i to, co legálně mám
asi nikdy pro nedostatek času neprohlédnu,
a časem ty nové filmy musí z nereálných představ
slevnit.Přitom BitTorrent byl vymyšlený původně právě
pro distribuci instalací a distribucí a pokud
bude jeho používání kriminalizováno těmi, kteří
většinou i pro tvorbu těch svých výplodů GNU/Linux
a jiný open source využívají, tak je to ironie
a chce je to nechat zajít hlady. -
nesouhlasim (neregistrovaný)
Souhlasim s tim, ze byl bittorrent pro takovou vymenu dat navrzen, ale realita je podle me nekde jinde. Napriklad u Debiana jsem mel zkusenost s tim, ze kdyz jsem chtel stahnout pres bittorrent nektere z jinych CD nez jednicku, tak ta rychlost byla tristni. A docela bych se i vsadil, ze CD1 bude stazeno rychleji pres http nez https.
Mi neslo o to, co jde opravdu legalne stahnout/nasdilet, toho je hodne, tak jak nekdo psal.. pres Nohavicu, distribuce, atp., ale drtiva vetsina techto materialu je ke stazeni i pres http(s).
-
Pavel Píša (neregistrovaný)
Když si jen tak během roku náhodný kolemjdoucí stáhne distribuci přes http, tak to není pro poskytovatele/projekty žádný problém. Ovšem první dny po vypuštění nové verze dříve znamenaly ohrožení serverů přetížením a často se stávalo, že po vypuštění byly primární i mirror servery nedostupné. Torrent změnil situaci tak, že čím více lidí data stahuje, tím to jde rychleji => zcela převrátil původní matematické zákony pro zátěž serveru, rychlost/dostupnost dat a počet stahujících.
-
nesouhlasim (neregistrovaný)
Psal jsem snad neco o nutnosti SSL ci obecne sifrovani bezne komunikace?
"Anonymni bittorrent neni urcen pro lidi, kteri chteji stahnout legalni obsah."
Copak Vam vadi, ze kdyz stahujete svobodna dila, ze to uvidi nekdo jiny? Teda jestli opravdu stahujete takova dila.. . Tim nemyslim, ze byste byl "pirat", ale tim myslim to, ze pres jine bezne protokoly budete mit dilo stazeno rychleji. -
akillah.trillah (neregistrovaný)
> "Anonymni bittorrent neni urcen pro lidi, kteri chteji stahnout legalni obsah."
dokud existuji kriplove, kteri tvrdi, ze bittorent = ilegalni a omezuji/zakazuji ho, pak "ANO, JE", uz vam to zacina dochazet ??
treba to bude dostatecne kopnuti a vyradite se ze skupiny kriplu kteri tvdri ze uz jen proto ze vlastnite nuz a krejite s nim chleba (doma, v kuchyni, ne hezky venku pred barakem, aby na nej vsichni videli, to nebude normalni krajeni chleba) pak jste nutne masovy vrah ...
-
Vegasgeek? (neregistrovaný)
To tedy neni.
Https je nepouziva proto aby nekdo nevedel, ze si ztahujete linuxovou distribuci, nebo podobne public zalezitosti.
Nikdy jste neslysel o citlivych informacech jako soukroma, firemni a jina neverejna data?
Kazdemu muze byt u vite ceho jestli si nekde stahujete (legalni) sw, muziku, filmy, obrazky nebo jine ptakoviny. Takove heslo k bankovnimu uctu ale asi vysilat jenom tak v plain textu asi nechcete. -
Vladimír Aubrecht (neregistrovaný)
Kromě těch svobodných existuje samozřejmě i celá řada autorsky chráněných a které si uživatel chce legálně stáhnout ...
Například Blizzard řeší distribuci svých her přes bittorrent, zrovna tak třeba aktualizace pro World of Warcraft a vsadím se, že se najde víc takovýchto příkladů ...
-
Steam torrent pro přenosy nepoužívá, viz http://www.slum.cz/ - je tam o tom myslím článek.
-
limit_false (neregistrovaný)
SSL Observatory: https://www.eff.org/observatory
Vyda za dveste odkazu (a neni vzdy jednoduche stahnout primo). Ale pouzivat BT pres TOR je strasna prasarna.
-
mr.dan (neregistrovaný)
kdyz vyjde nova verze (dopln sve oblibene distro) a zacnou na minutu presne vsichni nadsenci horlive vytezovat http a ftp, tak si vyber ... budto ti to pojede jak za starych casu 56kbps, nebo si to sosnes pres torrent skoro plnou rychlosti :-)
ja myslim, ze ta volba je jasnakrom distra treba takovy klient pro (dopln sve oblibene mmorpg), ktere byvaji dost casto zdarma (plati se monthly fee, nebo taky nic), ale vyrobci rozhodne nenechaji odkaz na 3gb velky klient na svem webu, ale uploadnou to na ruzne shareovaci servery (hnus velebnosti). idealni prilezitost vyuzit torrent :-)
-
Fanda (neregistrovaný)
Celá řada MMO her používá nejrůznější p2p technologie. Není to obvykle přímo torrent protocol, ale některá z p2p technologií to je.
Použitím těchto technologií se v teoretické rovině předchází lagu, způsobenému tím, že například v arénách, kde je jen pár hráčů, by každý z nich musel čekat na odezvu server<->klient toho nejpomalejšího, i kdyby ve skutečnosti seděli na jedné malé síti.
Hra, jejíž multiplayerová část je podle všeho vybudovaná téměř (až na update hráčských výsledků a některých částí, vyžadujících zásah serveru) na p2p principu je Mass Effect 3. I když jde o graficky náročnou hru, která přenáší značné množství dat, fakt, že jednotlivé hry jsou limitovány nanejvýš na 4 hráče, kteří mezi sebou mají (údajně, podle výrobce) p2p síť a navzájem jsou napárováni algoritmem, hledajícím nejkratší možnou cestu, má za následek to, že pokud si vyloženě nevynutíte herní lobby s někým nesmyslně daleko od vaší sítě, tak jede celá hra neuvěřitelně svižně a veškeré skore a další sdílené věci vidíte okamžitě.
Samozřejmě, pokud by si majitelé "velkého obsahu" prosadili svoje a dokončili svou křížovou výpravu proti p2p sítím, hra by se stala nelegální...btw. captcha: Orwell lytocin... Hezké a tématické...
-
Třeba videozáznamy přednášek z konference: http://events.ccc.de/congress/2010/wiki/Conference_Recordings Jde to samozřejmě stáhnout i přes HTTP, ale přesně na takovéhle věci je torrent dělaný – jeden to stáhne do ČR a ostatní už tahají v rámci NIXu, není potřeba zatěžovat zahraniční konektivitu nebo provozovat domácí mirrory.
-
Jenda (neregistrovaný)
„Napis mi 10 svobodnych del, ktere ma smysl stahovat pres bittorrent? Rad si otestuji, jestli bude rychlejsi stazeni pres http.“
Teď zrovna stahuji několik záznamů z konference CCC. Nevím, jestli by to bylo přes HTTP rychlejší (jelo to plnou rychlostí linky - 10Mb/s - teď už seeduju), ale proč zbytečně zatěžovat cizí servery, když si to můžou zájemci rozdistribuovat s minimální zátěží a s minimálními náklady zdroje přes P2P mezi sebou? Dal jsem k sobě jednou pár (legálních) videí (záznamy z přednášek), dal zprávičku na AbcLinuxu a celý den byla 10 Mb/s linka ven vytížená naplno. A to šlo a obsah cílený na velmi úzkou skupinu geeků (pro zájemce je to http://video.hrach.eu/).
-
Mr.Ferda (neregistrovaný)
Vzhledem k tomu ze torrent mmohu kdykoliv prerusit a pokracovat kde jsem zkoncil, kdykoliv mohu ovlivnit Down i Up rychlost tak to pouzivam radeji nez pres http.
Jakakoliv distribuce Linux (uz tech je pres 10)
Casto maji na svem webu ke stazeni cele alba ruzni muzikanti. Sveho casu Jaromir Nohavica a dalsi.Nektere SW servery maji torrent jako jednu z moznosti a jedna se o FREE nebo Open SW
-
Jiří J. (neregistrovaný)
Tak nevím - slyšel někdy autor o DHT? :)
Já osobně trackery nepoužívám už docela dlouho, mám v klientovi nastaveno pár DHT nodů, kterým důvěřuji .. a zbytek dotahám od nodů, které mi tyto nody dodají, případně přes peer exchange. Pokud by na věc přišlo, pak myslím, že i DHT by šlo šifrovat, pokud se tak už neděje. Pokud by se ISP rozhodl moje vstupní nody blokovat, prostě si vyberu jiné. Stačí jakýkoli člověk se zapnutým torrent klientem s DHT.
Teď ještě udělat distribuovaný hledací protokol ...
-
guzii (neregistrovaný)
Předpokládám, že autor vycházel z aktuality zde uveřejněné (tuším včera?).
Nevím jak v ubuntu, ale ve fedoře je potřeba tor zapnout (/etc/init.d/tor start), což jsem v článku nenašel :) Pokud byl článek určen pro "všechny", bylo by dle mě vhodnější využít Vidalie.
I když nebylo psáno o stahování nelegálního obsahu, byla by vhodná zmínka o zprovoznění IP filtru.
-
KapitánRUM (neregistrovaný)
No, v tomhle státě bych byl raději dost opatrný.
Příklady:
Parta idiotů hodí zápalnou láhev, rodiče místo děcka zachraňují telku, ty idioti místo 10 let dostanou výjimečné tresty, takže ani ta popálená holka z těch peněz neuvidí ani korunu.
Cikán kladivem brutálně ubije vlastní bezbrannou dceru a dostane 14 let.
Blbec zkopíruje 5 tisícikorun, chytnou ho a dostane 9 let.
Deviant a brutální sadista za násobné znásilnění dostane 5 let a pustí ho na 3(za dobré chování že).
Doktor dostane za znásilnění podmínku.Doporučení:
Nestahovat raději nic ani legálního, držet hubu a poslouchat naše Paroubky řízené z USA. -
jb (neregistrovaný)
Tím tvým Islámským právem bys dosáhl pouze toho, že:
Cikán kladivem brutálně ubije vlastní bezbrannou dceru a nedostane žádný trest protože bude přísahat, že nic neudělal.
Blbec zkopíruje 5 tisícikorun a dostane trest za neoprávněné obohacení.
Deviant a brutální sadista za násobné znásilnění nedostane nic, protože u jeho činů nebyl předepsaný počet svědků.a podobné nesmysly. Navíc v Islámském právu budeš celkem složitě postihovat počítačovou kriminalitu, protože když bůh vymýšlel šarí‘a, tak počítače ještě nebyly.
-
Davam prednost bande bernardynu pred fasisty, komunisty, Rimany, islamisty. Nelibi se mi totiz jejich definice zlocincu. Zejmena pak ta, kterou aplikuji islamisti. Seznamte se s tim, jak vypada "pravni stat" v Kuwaitu, Iranu nebo Saudske Arabii. Ve srovnani s tim jsme na tom v Cechach jeste dobre, i kdyz v Cechach mluvit o pravnim statu je rovnez smesne.
-
KapitánRUM (neregistrovaný)
Aha :-D
Tak na to bych řekl jediné:
http://files.sharenator.com/FUUUU_RE_FFFFFUUUU_Pizza-s508x387-44250.jpg -
KapitánRUM (neregistrovaný)
Recidiva tam je asi 70%!
No, tak by to bylo správné.
Nebo jim dát alespoň pořádnej flastr.....
Ale u nás je oběť (svině co chudáka nemocnýho vyprovokovala) a deviant (je vlastně oběť toho hnusnýho systému).Proto já osobně (když stát nerespektuje mě), nehodlám zákony respektovat víc, než to bude naprosto nezbytně nutné.
-
limit_false (neregistrovaný)
Jestli chapu spravne clanek, TOR se pouziva jenom na komunikaci s trackerem. A tak to ma byt, protoze v minulosti existovaly prasata, ktera byla schopna stahovat pres TOR vsechno. Radsi zduraznuji podruhe.
Ad. DHT: nevim ted jiste zpameti, jaky je presne BT DHT protokol, ale urcite je mozny eclipse attack (jednoduchy DoS v zasade).
-
MilanK (neregistrovaný)
Pri analyze obsahu komunikace se sice P2P komunikace v BT jevi ISP jako nahodna data, ale lze ji pomerne spolehlive detekovat i jinak. Bud statisticky - sledovat mnozstvi dat (BT jako jeden z mala protokolu prenasi ve vetsi mire data obema smery - vetsinou), nebo nepenalizovat ty spatne (nad guys), ale uprednostnit ty dobre: zvednout prioritu tem protokolum, ktere obsahova analyza rozpozna, zbytek hodit do jednoho pytle s BT.
Jinak po ranu mnohem lepsi clanek, nez sobotni komixy, hlavne prvni odstavec. Napr. zvlastni decentralizace obsahujici velke mnozstvi centralnich bodu a spol.
-
to s tou centralizací mě taky dostalo, už sem na to i reagoval http://www.root.cz/clanky/bittorrent-anonymne-a-skryte-pred-poskytovatelem/nazory/373301/ ty centrální body jsou nedoporučeny k používání (myslím tím trackery) - technologickej náhled pro lamky a outdated, ale spousta mambo-jambo teorie a kravin: BT skrze Tor -> loled (když už nic, rtak trafic limiting v toru pro BT tohle použití jaksi kryplí).
-
Je prece v jejich zajmu ze kdyz si taham nove OOo nebo Kubuntu, abych data mohl tahat od lidi co jsou se mnou v lokalni siti a uz ty data tahali prede mnou. Takhle ISP setrim zahranicni konektivitu, mne se to stahne rychleji a vsichni na tom "vydelaji" (za cenu toho ze par lidi dobrovolne nasdili trochu sve upload connectivity i pro mne).
A uz vubec nevim proc bych to mel sifrovat, nebo jakym pravem by si ISP dovolil zablokovat tracker nebo mi sahat na datove pakety.
Ted mne napadlo, ze vy s tim torrentem tahate i ty ruzne kraviny co autori nechteji sirit??! Tak se pak nedivte ze ISP si z vas delaji dobry den a sahaji vam na pakety, jen mne mrzi ze na to pak doplati lide jako jsem treba ja, tj. tech par exotu. Ale kazde zneuzivani se nekde driv nebo pozdeji projevi a dojede na to kazdy, vcetne tech chytraku co jsi mysleli ze neco ziskali navic.21. 1. 2011 9:25 redakčně upravil Petr Krčmář, důvod: Odmazán kilometr nesmyslných mezer. -
Milan (neregistrovaný)
Ano, článek se mýlí v mnoha věcech:
1. Je zájmem ISP, aby provoz rostl a je jim v podstatě jedno jaký provoz2. Omezování provozu je pouze okrádání zákazníka NIC JINÉHO. Máte koupenou konektivitu, ale pod průhlednou a nezákonnou záminkou je vám omezena. Takže platíte za službu, kterou nedostáváte.
3. Podle zákona 127 NEMÁ ISP právo bez soudního příkazu koukat do obsahu datové komunikace a ani ji uchovávat. Je to stejné jako neoprávněný odposlech telefonního hovoru... Má právo pouze uchovávat KDO s KÝM komunikuje a to po dobu nejvýše 1 roku.
Pokud dělá ISP něco jiného, porušuje zákon a můžete se stěžovat na ČTU.
-
petr s. (neregistrovaný)
bych to doplnil ... ISP ma POVINNOST 6 mesicu uchovavat udaje kdo s kym, jak a kde, viz. napr. http://www.ispforum.cz/viewtopic.php?f=41&t=6779
Udaje samozrejme vyda PCR na zadost.
-
Trident (neregistrovaný)
Napada mne par veci jak to obejit.
1.Udaje se ztratily - vzal jsem si priklad z ceskych uradu:)
2.Shorel mi nezalohovany logserver
3.Technicky neni moznost logu. Uz na 10Gbit tocich to byva problem.
4.Narusuji zajmy jineho suverenniho statu-napr.server je fyzicky u nas ale na velvyslanectvi:)U nas funguje presumpce neviny a policie musi prokazat vinu. Nejsme ve Francii nebo v juesej. Cili oni mi musi dokazat ze jsem hackoval ja. Panove na isp foru se mi zda vari trochu z vody.
Nicmene kazdy isp loguje protoze ne kazdy stoji o popotahovani ze strany policie.
-
Sten (neregistrovaný)
- To vás mohou popotahovat, ale asi vás po pár výsleších nechají. Teoreticky by tu ztrátu mohli vyšetřovat jako maření vyšetřování a snažit se najít, kdo je za to zodpovědný.
- To se bere jako vyšší moc, tedy jste z obliga, ale možná bude Policie chtít nějaký důkaz (třeba záznam pojišťovny), aby dala pokoj.
- Úmyslně jste nesplnil zákonnou povinnost. Následuje trestní stíhání, soud a v lepším případě skončíte jen bez licence a pár desítek tisíc.
- Tak to přijdete o licenci, ale nic víc se vám asi nestane (tedy pokud ten server je skutečně na velvyslanectví, jinak si koledujete o pár let za mřížemi).
-
Karel (neregistrovaný)
To záleží na konkrétním klientovi. Tracker vám pošle jejich IP adresy a je na vás, které zkusíte. Ovšem existuje efektivnější metoda - spojení se navazuje náhodně a podle rychlosti se pak odstřelují ty nejpomalejší a navazují jiné. Hádat podle IP adresy co bude nejblíže není zdaleka tak snadná úloha. A otázka je, jaký by to při masovějším nasazení mělo vliv na dostupnost.
-
tor node operator (neregistrovaný)
Použití TORu na stahování ohromných objemů videodat mě sere a v rámci možností je blokuju. Kapacita exit nodů je cenná a je potřeba pro užitečnější aplikace, např. obcházení great firewall of China atp.
Zaplaťte si https://www.ipredator.se
-
Hmm, tak to autor tedy nevychytal. Používat Tor k anonymnímu stahování dat je naprostá ...
Tor je založen především na spolupráci. To znamená, že pokud bude každý stahovat a sám neposkytne svoje PC jako nod, tak výsledkem bude pomalá a nepoužitelná síť.
Váš ISP to sice neodhalí, ale bezpečné to rozhodně není. Krom toho Tor tu zátěž prostě nezvládá. Díky takovým stahovačům už je dnes v podstatě nepoužitelný.
-
Aha, máte pravdu. Odstavec níže, jsem při rychločtení přehlédl. Stane se :)
Druhá část komunikace probíhá se samotnými peery. Zatímco komunikace s trackerem není nijak náročná na objem přenesených dat a je tak víc než vhodná pro použití Toru, s peery si klient vyměňuje samotná data a tady se Tor použít nedá. Krom toho, že to je proti jeho filozofii, stejně dosáhnete mizerné rychlosti a ještě horší odezvy. Šifrování komunikace mezi peery je dostačující a snadná metoda a pokud ji podporuje klient, stačí ji v nastavení zapnout. -
Článek není ouplně špatnej, ale chybí tam jaksi to, že ten protokol a jeho používání se vyvíjí. Autor popisu přeci jen trošku outdated situaci.
Principiálněš de o to, že nemusíte (a ani nemáte, samotný piratebay nedoporužuje stažení *.tracker) používat tracker pro získání peerů. Dnes máme MAGNETIC linky (MAGNET URI), který jsou zaprvé důvěryhodnější, a za druhé více "sedí" do principu decentralizace celé sítě. Tj. peery nenačtu od trackeru (serveru) ale od konkrétních uživatelů se dozvím peery připojené k nim.
Magnet totiž není soubor trackeru jak je tmu u *.torrent (čili závislost na serveru), ale v principu pouze odkaz, který následně neidentifikuje požadovaný soubor (co chci tahat) pomocí umístění (kdo to má) nebo jména, ale podle obsahu (resp. hash hodnot). Magnet link je teda hash hledaného souboru, kdy navíc správa hashů není svěřena centrální autoritě (trackeru), ale všem klientům v síti! s tím že "vzezření" MAGNET URI je pouhopouze query string na konci HTTP odkazů.
-
anonymous (neregistrovaný)
1. QoS bittorrentu je u velkych isp (o2, upc) resenej chytrejma DI boxama (napr Allot).
ty funguji na bazi ciste heuristiky, staci vedet jak se protokol chova (tit-for-tat) a podle toho flow poznaji. pak ho prehodi jen do nizssi qosovane bordel tridy, do peeringu kde nejsou tier1 nebo vsude kdyz je uzky hrdlo last-mile.
vysledek je laicky ten ze sosaci nezaserou link a da sse cucet na youtube a uz nejsou treba plosne drakonicke FUPy.
mimochodem uzivatele privatnich trackeru (realni stahovaci, kterych je malo) to nepostihuje protoze tam tit-for-tat obecne neplati a hraje se na dlouhodobe seedovani a nepali se linka zbytecne.
2. v popsanem reseni user neni vubec anonymni :( je sice fakt ze nebude listovan ve scrape trackeru (a pokud vypne dht tak ani tam)
ale mediasentry (robot co rozesila jmenem *aa automaticky cease&desist podle ripe kontaktu, urcite znate :) se hlasi ve scrape jako peer co ma 100%, dle specifikace BT se na nej pripoji jen ti co data chteji.
totozny princip se pouziva u DC++ a TTH.
schovat se jde - staci najit solidni socks proxy list a tocit konekty ven pres to (man tsocks). jako bonus lze takto stahovat bez omezeni z rapidshare/hotfile (google jdownloader).
autor by mel misto propagovani kiddies z TPB zminit spis pokec na tema v titulku, totiz https://forum.transmissionbt.com/viewtopic.php?f=5&t=3702
mimochodem, kolik iinfo dava honorar za takoveto vysoce informativni skvosty? musi to bejt horentni sumy kdyz berou clanky linux hipsteru co sou jak vystrizeny z cdr.cz ...
-
clovek1 (neregistrovaný)
Moc toho o torrentu nevím, krom toho že se mi tím rychleji stáhne distro než klasicky přes HTTP, a pokud by mi tento článek pomohl k rychlejšímu stahování dat tak by to bylo O.K. Se svým poskytovatelem nemám zatím problém byť je to moloch kyslík :( Nic jiného tu není funkční. Wifi děs běs, tam bylo omezení dat:( navíc nemožnost výběru jsem jen nájemník v družstevním bytě. Zkrátka zajímavé informace a hustá diskuze a o tom to je né? Autor článku se poučí a kritika se vyřádí :D
-
pepazdepa (neregistrovaný)
daleko k idealu, vim, ale ja blokuji vsechny tyhle smejdy pres i-blocklist - http://www.iblocklist.com/lists.php
-
kingdom_of_blind (neregistrovaný)
Ad. traffic analysis: statistickou analyzou lze poznat od sebe protokoly velmi dobre, nektere to resi nahodnym posilanim extra paketu, ale tim se zase odlisi od ostatnich
Ad. BT, ED2K, atd.: uz nepouzivam, je jednodussi zaplatit si neco typu rapid nez nahanet tunely (muj cas je drazsi a nechce se mi cekat az to zprzni dabingem o dva roky pozdeji, pokud to teda vubec dorazi)
Jednou jsem upravil Azureus (v nejake obstarozni verzi 2.x), aby porad tvrdil, ze nic nema, stejne nejakeho ed2k klienta. U azurea to byla celkem prasarna, muselo se to napsat asi na 10 mist, u toho ed2k klienta stacilo jedno "return false;" ;-)
BTW z TORu mi prilis casto konci exit v APPLIEDOPS siti, na to, ze maji 11 nodu z 965 exit nodu celkove, je to vic nez podivne.
-
Hm (neregistrovaný)
Používám transmission-daemon tak vše nastavuji v config souboru. Rozumím tomu tedy dobře že
"proxy": "127.0.0.1",
"proxy-auth-enabled": false,
"proxy-auth-password": "",
"proxy-auth-username": "",
"proxy-enabled": true,
"proxy-port": 9050,
"proxy-type": 2,
je pouze pro tracker, abych toho netlačil přes tor víc než je slušné? -
Je třeba si uvědomit, proč ISP vynakládají tolik úsilí na omezování torrentů a p2p provozu.
V první řadě jde o to, že i torrent klient stahující podprůměrnou rychlostí zahltí síť obrovským množstvím navázaných spojení TCP i UDP, což se samozřejmě projeví omezením připojení "slušných" uživatelů.
Takže něco jako "síťová neutralita" je k ničemu, pokud má platit jen pro poskytovatele, ale nebere zřetel na povahu a "taktnost" některých komunikačních protokolů. Pokud se tedy některý z protokolů při "vhodném" nastavení klienta začne chovat prasácky, minimálně si zaslouží snížit alespoň prioritu a omezení počtu spojení na rozumnou mez.
Morální důvody, proč p2p omezovat, či úplně blokovat, jsou až na posledním místě a většinou se na ně vymlouvají ISP, kteří nedokážou ve své síti zajistit vzájemnou symbiózu p2p a běžného provozu. Proto p2p raději zakážou úplně.
-
Co me je do toho? Jestlize platim za linku urcite tloustky, ocekavam, ze tu tloustku bude mit bez ohledu na protokol. A take ocekavam, ze skrz ni budu hustit pakety tolik, kolik se mi zachce a jedinym omezenim mi bude smluvena rychlost uploadu a downloadu. Ne to, jestli si zrovna soused bude neco take stahovat.
-
Ocekavam, ze dostanu, za co platim. Tedy linku urcite tloustky. Ne, ze na webu ISP bude lakadlo o tom, jak jsou jejich linky tluste a pak ve smlouve, nekdo dole a malymi pismenky, vselijaka omezeni, o kterych se v lakadle zapomneli zminit. Pokud jsou omezeni, at jsou rovnou jasne napsana v nabidce, aby lidi vedeli, do ceho jsou. Naslibuji rychlost X a objem dat Y, ale pak na X maji vselijaka omezeni, ze se treba na Y ani nedostanu, ledaze bych se nutil pouzivat vselijake protokoly, ktere neomezuji, napriklad hodne a rychle psal v IM a posilal velke maily sam sobe..
-
Tohle se řeší na každém druhém fóru denně, že se někdo cítí okradený poskytovatelem.
Když si od něj zaplatí připojení za pár stovek, v horším případě se nechá nalákat na "akci 6 měsíců 50% sleva" a uváže se na 2 roky.
A potom zjistí, že někdy to jede naplno, někdy tam je sotva 50% rychlosti.Uvažujme logicky - pokud ISP za nákup 2 megabitů dá řekněme 350,-Kč bez DPH, těžko může za tu samou cenu dát každému garantovaných 6 mega (kde nic není, ani smrt nebere :).
Proto je musí nějak vhodně rozdělit (agregace), tak aby se mu vrátily náklady, které vynaložil za nákup a dopravu konektivity k zákazníkovi + marže, protože to nejspíš celé dělá za účelem zisku (ošklivé slovo, ale přiznejme si, každý z nás se něčím živí).V opačném případě buďto zkrachuje, nebo přestane net poskytovat (zisk<náklady), a nebo se o něj začne zajímat ÚOHS, že prodává produkt za dumpingové ceny.
Takže pokud máš problém s poskytovatelem, nic ti nebrání, domluvit si u něj kvalitnější službu za odpovídající cenu, nebo vypovědět smlouvu a najít si jiného poskytovatele. Pokud ses nechal nalákat na zlaté prase a podepsal dva roky, holt smůla. Příště už to třeba neuděláš.
Ale už jsme dost mimo téma p2p, končím diskusi :)
-
limit_false (neregistrovaný)
Ze se musi ISP necim zivit, je jasny, ale taky by nebylo spatny, kdyby ISP treba mel vic techniku nez managoru (uplne nenapadne narazim na telekomiku).
Nechce se mi ted hledat smlouvu s UPC, ale taky je tam nejaky yntelygent napsal neco ve smyslu "blabla. Muzeme zavest FUP, ale nedefinujeme, co jak, kdy, proc, proste protoze. blabla." To uz mohli tu smlouvu rovnou napsat pres limity formalni metody, bylo by to porad citelnejsi (pro nekoho).
-
Milan (neregistrovaný)
Proti statistickým metodám je velmi účinné měnit nestandardně nastavení torrentu.
Aby zafungovala nějaká statistická metoda, musí mít k dispozici dost dat...
Zapouzdření protokolu je také účinné, šifrované zapouzdření taky. Obecně do https lze zapouzdřit i IP protokol, ale je to trochu prasárna.
Takže paradoxně pokud ISP chtěl snížit provoz, dosáhne naopak nakonec jeho zvýšení asi o 1/3...
Mi se líbí to rozhodování kdo je dobrý a kdo zlý. JAK SI TOTO VůBEC NĚKDO MůŽE DOVOLIT. Ty jsi zlý, tebe omezíme??? Ale platit nám budeš stejně? Podle mne je to nějaké divné - jedny uživatele budeme postihovat a jiné chránit? Na co si to ISP v takovém případě hraje??? Na Boha??? -
Jiří N. (neregistrovaný)
Tento článek považuji za provokaci, protože tor není určen pro hromadné stahování dat. Navíc nevím proč by měli uživatelé používat tor k anonymizaci stahování tak obrovského množství dat. Pokud si stahuji například linuxovou distribuci z důvodů přetížení serveru, nepotřebuji šifrovat spojení torem. Takže předpokládám, že se jedná o ilegální stahování warezu (například placeného softwaru pro Windows), který chce autor článku zatajit před policií a chce pro to využít službu u které je výslovně uvedeno, že se nesmí používat pro torrenty. Takže autor je podle mne provokatér, který nabádá k této činnosti ostatní. A možná chce tím udělat i špatné jméno tomuto serveru.
-
čtenář (neregistrovaný)
Nějak se nepíše o dalším programu v torrent síti Tribler www.tribler.org Já používám na stahování porna µTorrent klienta s vynuceným šifrovaným přenosem.
