Vlákno názorů k článku Čtou ruské úřady zprávy na Telegramu? Kouzelné API neexistuje, tvrdí tvůrci od technomaniak - Těch možností (reálných/nere­álných) jak dosáhnout daného efektu je...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 17. 2. 2023 8:25

    technomaniak

    Těch možností (reálných/nere­álných) jak dosáhnout daného efektu je příliš.
    (např. většina IT jsou posránci, když je rozhodí i trapné vulgarity/urážky na webu, teď si přestavte jak budou reagovat když budou mít nabitou pistoly u hlavy, nebo uneseš manželku či dítě, nebo jenom ukážeš pár jejich fotek jak jdou do školy - tyto scénáře jsou kruté ale reálné )

    Já jsme mimochodem rád za tyto články, už jenom proto že lidem připomenou riziko nevhodného použití různých zařízení pro přenos informací, člověk by ke každému zařízení(cizí­mu/vlastnímu) měl přistupovat jako k potecionálně kompromitovanému. Na jednu stranu je neuvěřitelné, že pouhých 20.let stačilo k tomu, aby lidi dobrovolně(a sami si to ještě platí!!!!) u sebe měly zařízení s integrovaným mikrofonem, s GPS a non-stop připojenému k internetu. Tak toto kdyby mě někdo řekl na začátku 90.tých tak bych se mu úplně vysmál.

  • 17. 2. 2023 12:31

    Wasper

    Tak na tom, co popisujete v posledním odstavci nevidím nic špatného per se, naopak jsem se na to i těšil.

    Co je problém a co opravdu nezkousnu (a to i za cenu odříznutí se od majority) je to, že ono zařízení aktivně posílá získaná data někam domů. A co neopchopím, že jsou lidi ovce, že mávnou rukou a používají to, přestože o tom dobře vědí.

    Jinak ano, rubberhose cryptoanalysis je i v popsaném případě nejpravděpodob­nější, s tím že ani k té hadici nemuselo dojít, když si to některý z účastníků nezabezpečil ani heslem. (Ano, SMS je pořád dobrá doplňková autentizace proti běžnému útočníkovi. Ale rozhodně ne jediná, a tím méně proti cílenému útoku.)

  • 18. 2. 2023 4:47

    technomaniak

    No, na to jsem taky nepřímo narážel tedy na aktivní stažení aplikací co tohle dělají. Tak jako jsem už od 90tých přistupoval k netu jako systému který je tajně monitorován (viz. kauzy Assange, Snowden), které mě tehdy moc nepřekvapily, tak stejně přistupuji i k těmto zařízením. To, že to je pasivní ještě neznamená že uvnitř nemůžou být schované programy, které daná zařízení nepromění v aktivní odposlechy.

    Samotného by mě zajímalo jestli třeba procesorech/mi­kroprocesorech by nemohlo existovat tajné API(přesněji. instrukční sady), ke kterému by s normálními kompilátory nebyl přístup. Na druhou stranu toto by se asi utajit nedalo. I když jsem viděl nějaký dokument kde mluvily o tom, že 80.tých tajné služby USA napomohly získat Rusům specifické procesory či zařízení, které v sobě měly kurvitko, které v určitém případě nebo po určitém čase přestaly fungovat nebo dělaly chyby. Když tohle dokázaly, proč by nešlo mít tajnou instrukční sadu.

  • 18. 2. 2023 13:11

    binárně-transfóbní dezolát

    Žádná tajná API/instrukční sady pro procesor jako takový nejsou. Co existuje specificky u Intelu a AMD je separátní menší mikroprocesor uvnitř samotného CPU (kompletní i s vlastním operačním systémem a neveřejné - viz. technologie 'Intel Management Engine' a 'AMD Platform Security Processor'), které představují kompletní prostředí používané k dálkové správě počítače, tzn. jde o zařízení, které má kompletní přístup ke všem subsystémům počítače - fakticky tak má přístup k HW na nižší úrovni, než třeba BIOS/EFI (podobně jsou na tom mobily, kde každý mobil má svůj separatní procesor/systém obsluhující anténu - tyto ale dělá velké množství výrobců narozdíl od PC, kde jsou dva).
    Pokud bude chtít tajná služba ovládnout počítač na dálku a získat data z paměti, tak pro to využije právě tyto technologie - proto jsou taky takové snahy ze strany Ruska a Číny vyrábět vlastní mikroprocesory, byť by tyto měly být výkonnostně o 2 a více generací pozadu.

  • 18. 2. 2023 21:27

    ja.

    Intel má históriu nedokumentovaných inštrukcií. K niektorým sa dali získať informácie pod NDA, k niektorým ani tak. Tieto zvyčajne sú špecifické pre konkrétnu mikroarchitektúru, v ďalšej generácií zmiznú, resp. sú nahradené inými inštrukciami. Inštrukcie však nie sú dostatočné na to, aby vykonali nejakú high-level činnosť, na to sú ME, resp. PSP ďaleko vhodnejšie.

    ARM má zase svoj Trusted Execution Environment. Tam ani srnka netuší, čo výrobca zariadenia dal.

  • 17. 2. 2023 12:35

    [object Object]

    Ad unos: mel jsem roota vsude u jednoho IT giganta a v pripade unosu nebo ohrozeni byli instrukce jasne: spolupracovat a nehrat si na hrdiny. Firma byla ochotna zaplatit pripadne vykupne, jakozto pripadnou ponuku namisto dat.

    Stejne jsou vsude audit logy a nektere citlive ucty maji monitoring, ktery by me hned po pristupu vysvitil u security.

    A nakonec, nepratelska policie si mozna precte nekolik schranek disidentu. Disidenti tohle vedi a pouzivaji PGP, takze ziska "pouze" metadata. Nic prijemne, ale za ohrozeni zivota to nestoji.

  • 18. 2. 2023 4:55

    technomaniak

    Samozřejmě, je jasné že kvůli některým(drastické většině) datům si nestojí stát se hrdinou. Hlavně jsem chtěl poukázat, že ty informace se dají získat i netechnickými cestami a netřeba k tomu v zásadě nic sofistikovaného. Že stačí i konvenční způsoby bolest, vydírání, násilí, apod.. A taky, že lidé kteří se snadno rozhodí, neboť jsou zjevně přecitlivělí nebudou tak odolní.