Názory k článku Desktop na SPARCstation4 (2)
-
Honza Houstek (neregistrovaný)
Kdyz uz se autor pochlubil, ze pouziva vyhradne apt-get, mohl by si alespon precist jeho manualovou stranku. Docetl by se tam, ze v upgrade ze stable na testing hraje dulezitou roli prikaz
apt-get dist-upgrade
Vyresi se tim spousta veci automaticky, vcetne vzpominaneho upgradu glibc. -
Honza Houstek (neregistrovaný)
Hmmm, ja jsem na SS4, SS5 i SS20 (vsechno velmi podobny hardware) bez problem apt-get dist-upgrade udelal. Minimalne jste se o tom, ze u vas to nejde, mel ve clanku zminit, a hlavne jste se mel podivat, na cem to sleti a reportovat to do BTS nebo alespon do debian-sparc@lists.debian.org. Pristup "zatajit to" je znacne neseriozni.
-
Ladislav Michl (neregistrovaný)
Někdo mi tady minule radil, abych pokračování raději nečetl. Poslechnul jsem... Po prohlédnutí shledávám konfiguraci X závadnou. Pominu-li konstrukci "Toto je formálny dôvod, prečo X-server môže spadnúť" (?!?), věta " Môže nastať situácia (na Ultra1, nie na SS4), že debconf zapíše do konfiguračného súboru DRI (Direct Rendering Interface, 3D karty) modul, ktorý je už raz zavedený kernelom." je zjevný nesmysl, jak se lze přesvědčit krátkým pohledem do manuálové stránky: "The Module section is used to specify which X server modules should be loaded."
Na dobrou noc navrhuji procházku stránkami projektu DRI http://dri.sourceforge.net/ -
Honza Houstek (neregistrovaný)
Souhlas. Navic to nejdulezitejsi, totiz jaky zvolit graficky driver, tam nebylo. Ne ze by na tom bylo neco sloziteho, ale alespon by se ctenar dozvedel neco noveho, protoze graficke karty v pizzaboxech uz v soucasne dobe nejsou moc velkym hitem :)
Uz jsem to psal do diskuse k prvnimu dilu -- nainstalovat XFree86 (a v podstate i cely debian) na Sparcy neni nic tezkeho pro nekoho, kdo to umi na x86. Navic kdysi davno uz o tom psala Jonanka a vsechny vyznamne zrady zminila (bootovani, silo, openprom). -
Jan Stanik (neregistrovaný)
Mate Debian testing na SS4 s X-kami, podporu dri v kerneli a zapisane "dri" v "Module" sekcii configu a XF86 vam ide? Tak to ste asi carodejnik :-). Mne to furt padlo a v logu bol riadok zacinajuci dvoma velkymi pismenami E, v ktorom X-serveru akosi dri v Module section prekazalo. Ja som nikdy moc na teoriu nebol, pretoze zastavam nazor, aby bol kus miesta aj pre ludi, ktori skor sklony citat.
Ja vyznavam skor tento zalm:
"Ked zlyhaju vsetky moznosti, je spravny cas precitat si manual." -
Ladislav Michl (neregistrovaný)
Tak si ten zatracený manuál přečtěte než začnete psát nesmysly! Čerta se starám jestli někomu běhá X s podporou DRI nebo ne.
a) Pište srozumitelně, klidně holými větami. Onen dri je v tomto případě modul X, nikoliv modul jaderný. To, že se snaží zavést příslušný jaderný ovladač je věc druhá a je třeba ji zmínit. Váš popis zkrátka neodpovídá implementaci.
b) Jistě jste si všiml jistých odlišností OSS proti komerčnímu software. Jednou z nich je možnost chyby opravovat (nebo je alespoň hlásit), nikoliv obcházet. Popsat co jsem zahackoval je celkem k ničemu, chybí-li porozumění problému a alespoň náznak řešení . Někdo tady zmínil, že to jistě pomůže lidem, kteří mají stejný problém (kolik jich je?). Ano, ale tito lidé budou mít problém navždy, pokud se nenajde někdo kdo se vys... na Váš návod a začne věci řešit.
(Za důstojnou odpověď na tento post považuji patch zaslaný do sparc mailing listu nebo hardware zaslaný na moji adresu) -
Jan Stanik (neregistrovaný)
Mozno tomu nebudete verit, ale sem tam si zapalit cigaretu je niekedy najlepsim sposobom ako predist infarktu. Na druhu stranu mozete samozrejme prestat citat clanky amaterov na root.cz, co mi vsak az take prijemne nebude.
1. Ked ste taky mudry a skuseny, preco pisete do diskusie s diakritikou?
2. BugTracking a podobne veci rad pouzijem, ked ziskam dojem, ze je to skutocne nevyhnutne a zistim ako taky BTS funguje.
3. Neviem ako vy, ja ked citam o Xkach a konfiguraku, mimovolne si to spojim dokopy a vsetko je OK. Problemy zacitaju tam, kde ludia spekuluju.
4. To, ze vam hardware neposlem neberte ako egoizmus, jednoducho nie je moj a ja sa stranim kradeze. Patch poslat nemozem, pretoze neviem ako sa to robi (nerozumiem mnohym veciam). Ale ak mate zaujem poslem vam (ak ich este niekde najdem) logy a konfiguraky a vase ctene oko a brilantna mysel urcite dokaze najst optimalne riesenie.
5. Niekedy je dobre zavriet oci, zhlboka dychat a pocitat do 10. -
Ladislav Michl (neregistrovaný)
1. Protože se píše rok 2004 a člověk by čekal, že to bude fungovat?
2. Asi Vás zklamu, tyhle věci zpravidla nefungují. Je třeba prohledat mailing list a/nebo hlásit chyby.
3. Máte jistě pravdu, problémem Vašeho popisu je nepřesnost (XWindows) a neúplnost (chybí tam to hlavní, totiž jaký ovladač zvolit). Problém informací na internetu je neuvěřitelné množství balastu, kterým je třeba se prokousat, než se člověk dobere pravdy a proto se myslím, že autoři podobných tutoriálů by měli být lidé zodpovědní a pečliví. Jaký smysl má článek, který je třeba ještě ověřovat, když kolem se válí dost kvalitnější dokumentace?
4. To byl pochopitelně vtip. Chybu rád opravím bude-li na čem testovat (třeba mi někdy někdo něco pošle :-))
5. Tím zmírním reakci, příčina zůstává ;-) -
Jan Stanik (neregistrovaný)
Skor sa treba opytat, naco tam davat X-ka :-) ?
Tieto stanice boli instalovane pre pouzivanie BFU:
-internet
-emaily
-.DOC subory
Uz ste niekedy vysvetloval BFU, ako si stiahne novu postu, ked tam nie je to tlacitko so sipkou a obalkou? Alebo ako sa spusta Explorer :-) bez pouzitia mysi? Pre mnozstvo ludi je este stale IT napoly magiou a byt otvoreny, znamena aj byt tolerantny. Ale aj tak mate pravdu. Len co ak sa jedneho dna niekto zacne pytat "proc davat na takovejhle 'srot' Linux? Nebylo by lepsi pouzivat HW jako podstavec pod monitor?" :-) -
platYpus (neregistrovaný)
Mozna budu prvni kdo to rekne nahlas, ale kde berete tu jistotu ze BFU (v tom dobrem slova smyslu) touzi po prostredi a'la Microsoft Windows.
Naopak bych rekl, ze jsou to prave "informatici", kdo se jim toto snazi podsouvat.
Z pohledu koncoveho uzivatele je dulezite zda-li program funguje:
a) spolehlive
b) bez zbytecnych casovych prostoju
Skkretarky drive psaly v T602 (WordPerfectu, UNIXPLEXu ...) a zadne vetsi problemy s tim rozhodne nemely - rozhodne ne vetsi nez dneska s Wordem (OpenOfficem ...).
Nedelejme z radovych uzivatelu vypocetni techniky blbce ...
-
platYpus (neregistrovaný)
Tak me napada takova analogie:
... kdyz jedu jako obycejny cestujici (= BFU) vlakem, take se nezajimam o technicke parametry lokomotivy. Zajima me:
a) jestli tam dojedu bez nehody
b) jestli tam dojedu vcas
Jeste jsem nevidel cestujiciho, ktery by si stezoval ze lokomotiva nema treba elektricky prenos vykonu :-).
Nevidim proc by tomu melo byt v pocitacovem svete jinak ... -
kmarty (neregistrovaný)
Zdravim, chtel bych se zeptat na jednu vec ohledne Sparcu. Mam Ultra30, na tom Debian(testing). Mam-li jadro 2.4, tak to (vicemene) slape. Ale chci-li nabehnout na jadro 2.6, tak se mi komplet splasi klavesnice(Type6) a mys. Plasi to okolo klavesovych map. Kdyz nabehnu bez natahnuti klavesove mapy(t.j. je tam jenom ta jaderna), tak je to OK. Ale jenom na konzoli, v XFree mam uplne stejny hokej v klavesach jako na konsoli s mapou(napr mezernik je "R" a tak). Neresil jste tohle nekdo(At nevynalezam kolo)?
-
Honza Houstek (neregistrovaný)
Jake 2.6 jadro tam davate? Neco kolem toho se resilo v debian-sparc listu, ale nepamatuju si, s jakym vysledkem. V kazdem pripade si neodpustim otazku, co ze vam ve 2.4 jadre chybi? Navic pokud me zrak neklame, tak v Debian testingu zatim oficialne moznost 2.6 jadra pro sparc64 neni.
-
Jan (neregistrovaný)
Prece neni mozne aby nekdo, kdo citi potrebu rvat Debian na Sparc, nebyl shopny pouzivat tak jednoduchy program. V roce 1994 jsem si nasel v online manualu povely: "/", "\", "+", "_" a prinejhorsim "R" a od te jsem nic jineho nepotreboval. Rozhodne je to lepsi nez zadavat jmena baliku rucne do apt-get.
-
Honza Houstek (neregistrovaný)
Ja jsem dselect taky nikdy skoro vubec nepouzival (a to se kolem Debianu motam uz hodne dlouho). Asi pred 1.5 rokem jsem ale objevil aptitude a od te doby naopak pouzivam spise vyjimecne apt-get z commandline. Aptitude osobne povazuju za jednu z nejsilnejsich zbrani debianiho balickovaciho systemu.
-
petr_p (neregistrovaný)
Me nejde o to, ze nekdo przni nazev produktu a obchodni znacku (TM), (R) jedne firmy. Obvykle se tak deje, protoze prznitel ma jisty (rekneme negativni) citovy vztah k danemu produktu. Avsak v tomto pripade autor nic nenaznacuje. On a, bohuzel, spousta jinych lidi asi nezna spravny nazev, nebo, a co je horsi, jakekoliv slovo zacinajici na win* okamzite asociuje onen nazev onoho produktu. Priznam se, ze i ja, kdyz slysim win*, tak se mi tam nejak cpe to 's', ale dusledne se snazim odlisovat dve veci, kt. spolu opravdu nesouvisi. Kdyz uz nekdo tam to 's' chce mit, tak at ho pise velke (System). Pak bych byl zticha, ale takle... Nejsem zadnym fanatickym zastancem patentu a ochrannych znamek, jsem rad, ze i U.S. soud uznal, ze windows je obycejne slovo anglickeho jazyka a ze obchodni znamka to byt nemuze (alespon v anglicky mluvicich zemich). Nazvy je ale nutne dodrzovat, zvlaste je-li mozna zamena. I GNU GPL licence jasne stanovuje, kdy je mozne pouzit puvodni nazev produktu a kdy je nutne zvolit novy nazev pro novy projekt vzniknuvsi odstepenim od puvodniho.
-
Kyki (neregistrovaný)
no obecna slova by nemela byt chranena v oboru ktereho se tykaji. takze ja to chapu tak, ze Shell muze byt chranena znacka benzinky, ale uz ne firmy prodavajici musle jako suvenyry. Aspon tak to chapu ja. a okynka jsou obecnym terminem prave na poli operacnich systemu. kazdy graficky ma v sobe okna
