Názory k článku Distribuce bez systemd: distribuce Slackel, instalace a první spuštění
-
Ladislav Michl (neregistrovaný)
Taky mě to zklamalo, ale co už. Ovšem tohle je opravdu dobré:
Na systemd se sice dá přepnout, ale není to moc doporučováno z důvodů „nejasné funkčnosti“ (já jsem to osobně nezkoušel, neb k tomu nebyl žádný důvod vzhledem k tématu článku!)
To je snad jediné, co by mělo cenu zkoumat místo hromady snímků obrazovky o ničem. Tak určitě... Jsem rád, že vzhledem k tématu článku, nedošlo k zahlcení informacemi o tom, co která distribuce přináší za (ne)výhodu při použití rudimentálního initu z doby statických hardwarových konfigurací, když už to chcaní proti větru stojí tolik sil. -
Jsem rád, že vzhledem k tématu článku, nedošlo k zahlcení informacemi o tom, co která distribuce přináší za (ne)výhodu při použití rudimentálního initu z doby statických hardwarových konfigurací, když už to chcaní proti větru stojí tolik sil.
Prinasi to, ze uzivatel je usetren neustale se menici nefunkcnosti systemd, trapnych bugu, diky kterym si kazdy muze udela roota, kdy se mu zachce, padajicich binarnich logu a vecnych predelavek kdeceho, podle toho, co zase systemd pohltil mimo kompetence toho, cemu se kdysi rikalo init. Uzivatele RH pak nemusi mit wallpaper s fotkou Poetteringa jako nezbytnou podminku poskytnuti podpory.
-
Na Rootu nikdy nikdo nemazal nepohodlné názory, mažou se tu jen vyslovené sprosťárny a věci přímo odporující jasně daným pravidlům. Kdyby tady byla „úderka“ lobující pro nebo proti systemd, asi by tu nevycházel seriál o vlastnostech a východách systemd a zároveň o alternativních distribucích bez něj.
Pokud se vám nelíbí téma článku nebo obsah, můžete napsat vlastní text, podepsat ho a jít s kůží na trh. Dveře jsou otevřené.
-
NULL (neregistrovaný)
Dobrý den vážená redakce root.cz. Omlovam se, pravděpodobně vsak došlo k omylu, protože jsem se asi nevyjádřil jasne. Úderkou jsem rozhodne nemyslel nikoho z redakce, aspoň pokud jsem si vědom, vaší prace si vazim i kdyz občas zaremcam, v podstatě se mi za cele léta nelibily , resp. me pohorsily, jenom články pana Kulhaveho, řekl jsem to, ale i tak je volba a výsostné právo nad obsahem jenom na vašem uváženi. Občasné reakce a zásahy redakce do diskuze na rootu povazuji za jasné a vkusne.
Údernou jsem mel na mysli několik pravidelných diskutujicich, kteří vždy požadují vyváženost a zdroje, presto se vždy pririti s pokřikem o trollech a obecnymi frázem jako " napis si to sam jinak mlc - za současného vyzivani k vecne diskuzi tímto "vecnym argumentem", urážkami, i když skrytymy apod . . - tohle pisi s plným vedomim toho, ze je to zalozeno na subjektivnim pocitu. Jak jinak ale názory psát, ze?V žádném případě jsem neměl na mysli redakci rootu.
Takže se redakci root.cz omlouvam a preji hezky den
-
To je pravda a platí to obecně. Hlasitě se křičí A a pak se dělá B nebo se chce C. Typicky se řve „cenzura je zlo“, ale když někdo napíše do diskuse slušný a věcný příspěvek typu „LibreOffice mi nevyhovuje, raději dám patnáct stovek za MS Office“, tak nám na redakci přijde třicet hlášení o spamu = požadavky na smazání. My jim samozřejmě nevyhovíme, ale ukazuje to přesně na ten druh problému.
Omluva přijata, nic se neděje.
-
nobody (neregistrovaný)
ne, totalni alibismus je to odvolavat se na sefredaktora kdyz se TOBE neco nelibi, to "napis neco sam" neznamena "jdi do zadku", ale znamena to regulerni "NAPIS NECO SAM" ne proto ze si dovolis kritizovat, ale protoze se tvaris ze bys to zvladnul lepe, tak to proste UDELEJ a NAPIS NECO SAM... pokud to bude dokonale tak se treba v diskuzi nikdo nebude zminovat jak je to hrozne a ze by napsal neco lepe ;)
-
Tady spis je pocit, ze kdyz ma neco sefredaktora, tak by ten sefredaktor mel (byt neprimo) dohlizet na kvalitu. Nevim jestli je ten pocit opravneny, nicmene mam ho take, protoze v mych ocich takovy clanek snizuje technickou kvalitu roota. Chapu ze je tezke sehnat nekoho kdo napise neco kloudneho. Na druhou stranu mam pocit, ze by root nemel byt sam blogem, kdyz mame i blog.root.cz.
-
Já se teď třeba budu muset rozhodnout, jestli vytáhnout další dva litry a prodloužit zlaté podporování. První rok jsem to udělal hlavně jako ocenění toho, že se Root vůbec dokázal k tomu kroku dohrabat. Nečekal jsem to. Druhý rok už trochu bilancuju, protože ta kvalita kolikrát natolik nízká, že si říkám, jestli by se ty peníze neužily jinde lépe.
-
Cenzura (neregistrovaný)
Mne je troll-flame ukradenej, to tak nejak patri k folkloru linuxaku.
Tady jde o kvalitu tohohle clanku. Uz v prvnim dile diskutujici chteli spise vice informaci o tom jak ty distra vypadaji uvnitr, jak je resena nahrada systemd, jestli instalace nejakyho balicku (treba openjdk) nezavisi na systemd a potichu jej nenainstaluje a nezapne atd. To posledni co chceme jsou desitky screenshotu instalatora.
Proste tahle serie se klidne mohla jmenovat "Distribuce kde instalator pouziva modrou barvu" a vyjde to asi nastejno :-(
-
Jaromír VojtajZlatý podporovatel
Jenom pro upřesnění a objasnění:
výhledový plán je takový, že v první fázi vznikne pár dílů o Linuxových distrech - instalace, aktualizace a tam, kde to má nějaký smysl i popis prostředí.
Ve druhé fázi bude následovat popis jednotlivých INIT systémů, které jsou použité, nějaké rozdíly mezi nimi atd. S instalací nějakých balíčků jsem sice nepočítal, ale není problém je přidat. Bylo by dobré, aby se v diskusi našlo pár těch "citlivých", které by stálo za to vyzkoušet. OpenJDK beru jako první nápad.
Třetí fáze bude podobná té první, ale na *BSD
Čtvrtá zase popis INIT, ale pro *BSD
Nakonec bude nějaké porovnání mezi linuxem a *BSD
-
Palo M. (neregistrovaný)
Tak mne dokonale stacili tieto prve dva clanky. Pri prvom som este skusil dat podnet do diskusie, ale teraz po druhom clanku mi je jasne, ze to bolo marne. Katastrofa. Totalna absencia sebareflexie, prejavujuca sa napriklad bohovo prinosnou sekvenciou troch screenshotov "Výzva k nastavení hesla administrátora", "První zadání hesla" a "Druhé zadání hesla"... *facepalm*
No a teraz tu citam velkolepe plany, ze tomu este zdaleka nie je koniec, ze este bude "par dielov v prvej faze". LOL, este par dielov otrasneho a absolutne zbytocneho screenshotoveho sialenstva. A potom (vraj) budu nasledovat dalsie fazy, udajne dokonca aj s popismi initov (uz teraz chytam silne podozrenie, ze tam bude zase len plno screenshotov textovych obrazoviek a pod kazdym zbytocny popis toho, co uz je zjavne z obrazku samotneho).
Mam silne pochybnosti, ci sa tej druhej fazy nejaki citatelia vobec doziju, existuje totiz vazne riziko ze sa vsetci unudia k smrti uz v prvej faze...
Thanks, but "no, thanks", o takuto serialovu sagu stylu Dallas fakt nemam zaujem.Sorry, ale tieto dva posledne pociny, co si tu vypotil, nie su hodne oznacenia clanok. S prizmurenim vsetkych troch oci by sa to dalo snad povazovat za scenar k youtuberovskym videam (takym tym ze chlapik si nataca ako prechadza nejaku adventure hru a do toho komentuje nejake svoje poznamky), take videa su ale vacsinou urcene pre trocha ine obecenstvo, ako je tu na root-e...
Ale v takejto forme ako to bolo publikovane tu, je to len odpad, znizujuci kvalitu root.cz.Pre redakciu:
Ocenujem, ze clanok moze napisat prakticky hocikto a vy ho uverejnite. Tiez mi je jasne, ze obcas sa vsetko nezadari, niekedy je clanok trocha mimo zameranim, alebo su v spravickach nejake nepresnosti atd... a spravidla sa k tomu staviam konstruktivne, v diskusii nieco doplnim, a podobne. Ale pri tychto dvoch "clankoch" tu zacinam mat pocit, ze ide o istu formu grafomanie: siahodlhy kus textu s obrazkami, prinos prakticky ziadny (a to prosim nie je len moj nazor, pozrite si diskusiu pod prvym dielom, tam sa v podobnom zmyse vyjadrili viaceri) - a bohuzial druhy clanok v serii je aj napriek predoslym komentarom uplne rovnako bezprinosny to naozaj vyvolava dojem, ze autor len chce pisat za kazdu cenu bez ohadu na citatelov... -
autoexec.bat (neregistrovaný)
Az taky masaker to nie je ale suhlasim, ze seria clankov je zatial z kategorie "odpad" a o systemD ci jeho nahradach tam nie je nic.
Tiez vas prosim pre lasku Boziu, skoncite s tym screenshotovym sialenstvom instalacie, alebo to zaveste kdesi do galerie nech to nezavadza v clanku.
-
Karel (neregistrovaný)
Takhle se ale seriály nepíší. Pokud jsou diváci/čtenáři znudění už dva díly za sebou, tak si třetí už ani nezapnou. Návodů, jak psát poutavě a zajímavě, je dost na internetu i v knihovnách. Pokud nevíte kde hledat, tak zkuste "tvůrčí psaní".
Váš přístup "nejprve si odvykládáme nudnou a v zásadě zbytečnou omáčku a teprve pak se dostaneme k něčemu zajímavému" je přijatelný u ucelených publikací. Tam se předpokládá, že čtenář ten balast přeskočí a v případě potřeby se k němu vrátí. Jako seriál je to ale forma velmi nevhodná. Víceméně to je teď o tom si uložit odkaz a za měsíc dva se podívat zpětně, zda už jste se dostal k něčemu, co je k tématu.
Ono jako plán to na první pohled vypadá dobře. Ale z hlediska rétoriky je to katastrofa, protože fáze jedna se dá jinými slovy popsat jako "hned na začátku unudit čtenáře informacemi o něčem úplně jiném, než co je zajímá". Ta první fáze totiž cílí na jiné čtenáře, než název seriálu.
Je to možná nefér vůči nováčkovi, ale zkuste se kouknout na seriály pana Tišnovského. To je také často sbírka nudných informací, ale on do toho dokáže propašovat i zajímavosti a celé to podat čtivou formou. Málokdy jeho článkům rozumím do detailu, ale vždy jsem se tam dočetl alespoň něco zajímavého, díky čemu jsem to nepovažoval za ztracený čas. Ve vašem případě je můj pocit spíše "dejte mi vědět, až začne fáze dva".
-
Zero (neregistrovaný)
... jak je resena nahrada systemd, jestli instalace nejakyho balicku (treba openjdk) nezavisi na systemd a potichu jej nenainstaluje a nezapne atd...
Tak OpenJDK neviem, ale udev a gnome je zavysle na systemd. Na Gentoo fore/wiki je par prispevkov ako sa zbavit systemd a pouzivat eudev a gnome bez systemd:
https://forums.gentoo.org/viewtopic-t-966786-start-0.html
https://wiki.gentoo.org/wiki/Gentoo_Without_systemd
https://wiki.gentoo.org/wiki/GNOME/GNOME_Without_systemd -
backup (neregistrovaný)
rekl bych, ze Slackware by se nejlepe hodil jako distribuce BEZ systemd , ALE chtelo by to aby se software tahalo z centos repositaru.
Nedokazal by nekdo odhadnout, kdo je trochu vic v te problematice, jak narocne by to bylo? Vim ze je mozne transformovat RPm do tgz balicku a urcite by to slo nejak automatizovat, ale obavam se rady zadrhelu.
Napr by mi zajimalo, jestli jsou rpm-ka odvisla od systemd ... rekl bych ze to tak musi byt? -
2501 (neregistrovaný)
Nevidim duvod tahat balicky z CentOS. Slackware pouzivame ve firme, u zakazniku a mam ho i doma. Co chybi v distribuci jsme vzdy nasli na SlackBuilds.org.
Jinak z CentOS do verze 6.x by to obecne nemel byt problem, vyjma baliku kompilovanych proti PAM. Btw, nektery SlackBuildy nejsou nic jineho nez konverze rpm binarnich baliku urcenych pro RH/CentOS.
-
Libor (neregistrovaný)
Je to mimo téma, omlouvám se. Používáte ve firmě slackware "výhradně", nebo máte mix? Na slackware mi běží 2-3 starší věci (web,db,php,cvs) a z nostalgie ke slacku udrzuju sendmail na něm běžící, zbytek jede RH/CentOS/Ubuntu. Každá zmínka, že někde žije slack mne potěší - s Linuxem jsme začínal právě na něm...
-
backup (neregistrovaný)
jsem na ten slackbuilds kouknul a byl jsem prijemne prekvapen. Prece jenom se to za ta leta zmenilo k lepsimu. Mezi temi obvyklymi speky jsem nenasel akorat perl-Spreadsheet a treba perl-XML-Simple. Ale je tam treba podofo, coz neni tak bezne.
Co postradam je rada develop-balicku, tak jak je to u RPM obvykle. Je mi jasne, ze slackbuilds sleduji uplne jiny konzept nez rpm , ale pro nekoho od centos/Rhel je to hold nezvykle.
Takze balicku (tedy scriptu) je dost a asi by bylo skutecne mozna vyhodnejsi spis udrzovat ten slackbuilds. -
Jaromír VojtajZlatý podporovatel
Já sám Slack používám a po skončení této série se na něj dostane velmi podrobně a to jak na virtuálu, tak na fyzickém železe. Můžu samozřejmě zařadit i popis nějakých specifických aplikací, ale potřebuju nějaké nápady, co do toho přidat
-
mrkva_zimna (neregistrovaný)
je to zle.
Ten serial sa mal volat Ako nainstalovat vybrane distro bez systemd.
Sam osobne pouzivam na desktope mint 17.3 bez systemd. Skusal som cistu instalaciu mint 18.1 so systemd. problemy s wifi, grafikou, par programami.
A hlavne robilo mi to bordel pri VPN a remote pripojeni.
A to by ma u autora zaujimalo, preco, ako, co to sposobuje ci je to vec systemd, ci nedotiahnuta implementacia do Mintu alebo pruserovo spravene ubuntu 16.04.
Inak pre zaujimavost bezim na notebooku (ASUS X101CH Atom N2600 ,1GB ram, 16GB CFkarta) prave na MX16 a bolo mi az vtipne citat minuly diel... -
nobody (neregistrovaný)
u Mint 18.1 (kterej toto prevzal z Ubuntu 16.04) mas grub/advanced krome normalni a recovery polozky, i polozlku (upstart), ktera v podstate jen pridava kernel parametr init=/sbin/upstart...
tim muzes snadno zjistit jestli tvuj problem je kvuli systemd nebo ne, na druhou stranu Mint 17.3 / *buntu 14.04 ma podporu jeste par let, takze netreba hrotit :)
