To je iluzia ze je rovnitko medzi kvalitou,technologiou a vyssou cenou. To je len ludmi ocakavany status ze ked zaplatim za nieco vyssiu cenu tak ocakavam ze to bude kvalitnejsie a pouzije sa lepsia technologia. Tvrdit ze vdaka DRM budu kvalitnejsie sluzby, lepsie vyuzitie je blbost. DRM je v prvom rade na ochranu majetku autora. Problemom je ze sa to vela krat znasilnuje na rozne sposoby, vela krat ani samotny autor diela z toho nic nema a viac ziskava distributor, nehovoriac ze pri blbej implementacii to otravuje opravneneho zakaznika.
Ostatne nemam pocit ze napriklad hudobne nahravky ktore vysli s drm boli nahrane nejak kvalitnejsie ako tie kde sa autori rozhodli ich vydat bez drm.
"vela krat ani samotny autor diela z toho nic nema"
Proc takovy autor pak s takovym distuributorem spolupracuje? Zeptal jste se nekoho z takovych autoru proc to vlastne dela?
"nehovoriac ze pri blbej implementacii to otravuje opravneneho zakaznika"
To je prave dobre myslim. Cim vice zakaznika budeme obtezovat, tim drive prejde jinam. Prave proto je dobre, ze DRM neni dlouho udrzitelne, lidi to zacne srati, autory zacne srati nezajem posluchacu o ne, a zacnou se DRM take vyhybat.
Povazuji to za prirozeny vyvoj. Nic me nenuti DRM pouzit protoze se soustredim pouze na ty dila, ktere DRM nepotrebuji. Ostatni dila ignoruji jako pro me nedostupna a nechci o nich vedet :)
Tiez by sa mi pacilo keby veci fungovali bez drm ale budme realisti. V realnom svete veci funguju inak. Ludia idu po cene a nechce sa im platit. Iste nejake percento zaplati ale vecsina je nadsena ked zaplatit nemusi ( nechcem pisat ze ukradne lebo to tiez neni vzdy pravda) , ostatne android je toho dokazom a tak isto to krute znizovanie cien mobilnych aplikacii. Vlastne dnes su skoro vsetky free, lebo inak by ani nemali sancu, a plati sa inapp nakupmi a dalsimi odrbami. Osobne by som bol radsej za jasnu cenu dopredu ako klamlivu "free cenu" kde aj tak este neskor viac doplatim. Nehovoriac ze to degeneruje trh, hlavne z dlhodobeho hladiska to uci ludi si zvykat ze aplikacie su zdarma.
Tak isto mozeme iba snivat ze vsade moze autor vydat svoje dielo bez vydavatela a teda jeho diktatu podmienok. Niekde to neni mozne prakticky vobec a vela krat je to pri takejto ceste dopredu odsudene na zanik a nema to nic spolocne s kvalitou produktu ale proste ako su nastavene distribucne kanaly a siete. A tretia vec, bohuzial aj v nasom banana state ci chem alebo nie , ak som autor tak nedobrovolne prispievam na kadejeake podivne autorske vypalnicke organizacie a tie budu podobne sprostosti vzdy presadzovat, lebo z toho ziju.
V realnym svete DRM nikdy nefungovalo a fungovat nebude ... ukaz mi jeden jediny priklad, kde to funguje - a to myslim naprosto vazne. Jednoduse NELZE (principielne) ochranit neco, co ZAROVEN potrebujes nekomu zobrazit/prehrat/... To je technicky proste nemozny. Je to presne totez, jako kdybys mi poslal zasifrovanej email, a chtel zaridit, abych si ho moh precist, ale nemoh ten text (zcela libovolnym zpusobem) predat nekam dal. Proste holy nesmysl. V nejhorsim ten text prepisu/prevypravim ...
Z ted mi rekni ... co ziskam tim, ze pujdu, a nekde si neco (s drm) koupim ...? Dobry pocit? Tak to ani nahodou, kdyz mi 1/2 zarizeni rekne, ze toto neprehraje. Spis pocit, ze sem peknej vul. A pokud ze me autor dela vola ... tak pujdu a nakoupim (navic zcela legalne) na tpb. Tam dostanu ... radove lepsi support, vyber ze vsech myslitelnych formatu, dostupne kdykoli a kdekoli, archivovatelne, neresim ze prodejce krachne (viz i-legalne, co si tam kdo koupil si muze leda nalozit). A navic zcela gratis.
Takze vydavatele/nakladatele/autori/... maji jen jednu moznost - museji mi nabidnout minimalne srovnatelnou sluzbu a pak mozna budu ochoten jim poslat nejaky ten peniz. Az mi nabidnou koupi filmu ve zvolene kvalite za rozumny peniz v den premiery, sem ochoten o tom premyslet. Kdyz pujdu do kina tak z myho vleznyho tvurce stejne uvidi max desetikorunu. Kdyz mi nabidne ten film ke stazeni za 50 ve full HD ... tak nebudu resit a koupim si ho. Nechce? Neumi? Jeho skoda.
V realnym svete DRM nikdy nefungovalo a fungovat nebude ... ukaz mi jeden jediny priklad, kde to funguje - a to myslim naprosto vazne.
Jaký smysl má se tvářit, že nefunguje, něco co reálně funguje a celkem dobře.
Netflix - mimořádně úspěšná služba na streamování videa = DRM.
Steam - faktický záchrance trhu s PC hraním = DRM.
Amazon Kindle knihy - hlavní hráč na poli e-knih = DRM.
DRM funguje. Nefunguje tak, že zabrání absolutně každému v tom, aby danou věc nezkopíroval. Ale to je jedno, nějak funguje - firmy, co to DRM provozují jsou velmi spokojené, vydělavají a většina zákazníků je také spokojená, protože daná služby jsou solidní a pohodlné. Bez DRM by zřejmě ani jedna z nich neexistovala, protože by tvůrci obsahu nebyli ochotni poskytnout obsah. Tedy rozhodně ne v takové míře a tak rychle po vydání.
Já DRM nemám rád a produktům s DRM se vyhýbám (ne ale absolutně). Ale je čirá hloupost se tvářit, že DRM nefunguje.
Boze, jak jsou nekteri lide tupi ....
Netflix ... cokoli nabizi je stazitelne z netu => DRM nefunguje. Uspech nema s DRM absolutne vubec nic spolecnyho, coz je na tom prave zarne videt.
Steam ... cokoli prodavaji, da se sosnou zcela gratis z netu (samo, online casti placenych games si holt nezahrajes)
Amazon ... cokoli prodavaji lze ziskat zcela zdarma na milionech mist na netu. Opet zarny priklad toho, ze DRM je pouze a vyhradne fata morgana. Lidi na amazonu nenakupuji proto, ze to jinde nejde sosnout taky. Lidi na amazonu nakupuji proto, ze (v en svete) ziskaji na JEDNOM miste defakto veskerou produkci.
DRM je zkratka zcela nefunkcni a nesmyslnej koncept. Kdyby vsichni tri uvedeni veskere ochrany odstranili ... vubec NIC by se nezmenilo.
Tak ns tom prikladu se Steamem si protirecite, ne?
Navic vas predrecnik má naprostou pravdu, smyslem jakékoliv ochrany neni byt neprolomitelna ale změnit pomer placených a neplacenych akvizici.
Na kolo si take nedavate retez s predstavou, ze odola rozbrusce ci tekutemu dusiku.
Kolik lidi sebou nosi rozbrusku/tekuty dusik? A kde si protirecim? "byt online" neni funkcni koncept ochrany (viz trebas naposled propadak jmenem simcity), na wowko existuji ticice (tu lepsich ci horsich) emu serveru. Navic v dobe kdy existuji stovky f2p titulu znamena omezeni pristupu hracu zaroven omezeni prilivu penez.
Jaky % lidi na netu umi pouzit googla? Na tyhle planete (si dovolim s klidem tvrdit) neexistuje hrac, kterej by nemel stazenou alespon jednu cracklou hru. Takze defakto kazdy zakaznik steamu/gogu (kterej je mimo jiny zcela bez DRM)/... VI jak VI kde (v nejhorsim pripade VI u koho).
=> naprosto jednoznacny zaver, ze prodeje rozhodne nejsou dany DRM, protoze KAZDY jeden platici zakaznik ma povedomi o tom, ze se totez da ziskat s nepatrnym usilim gratis.
trepes piate cez deviate :)
Videl som desiatky wow serverov ale ziaden nebol ani 20% oficialneho od blizzardu.
Nepochopil si vobec o com ti trollej pisal o akviziciach.
Ak nie si zaryty komunista tak urcite chapes ze tvorca/distributor contentu sam moze rozhodnut ci a ake DRM pouzije. Ak sa ti to nepaci, OK. Bud zasadovy a nic co kedy existovalo s DRM si nepozri, nestiahni, neskopiruj, ...
To ze niekde nieco existuje bez DRM neznamena ze DRM je prezitok. Diamanty tiez existuju v prirode a neznamena to ze mozes prist do klenotnictva a beztrestne ho vybrat.
Aha, dalsi placal co sem taha komunismus. DRM neni prezitek, DRM nefungovalo vunec nikdy - respektive pokud nejak, tak vyhradne jako zpusob jak nasrat zakaznika a odradit ho od jakyhokoli placeni naprosto navzdy.
Tvurce nebo distributor si muze rozhodovat o cem chce - presne do okamziku, nez svuj vytvor zverejni. Pak nad nim naprosto a zcela ztraci kontrolu.
Takže DRM je výhradně způsob jak nasrat zákazníka a odradit ho od jakéhokoliv placení naprosto navždy.
A proto jsou Amazon, Steam, Netflix a iTunes tak populární a vydělávají velké prachy.
Prostě když fakta nesouhlasí s tvými představami, tak běda faktům :-D Dík za zpříjemnění večera.
No já do těch příkladů původně iTunes nezahrnul, protože dneska už tam DRM není.
Ale teď jsem ho sem uvedl, protože relavantní to je - v době, kdy získalo tu obrovskou popularitu a kdy se pro většinu populace stalo synonymem pro online obchod s hudbou, tak DRM mělo. Čili DRM v iTunes fungovalo.
To ze v iTunes DRM bylo, neznamena ze fungovalo. Jak uz bylo receno, vse co se prodava v tehle e-obchodech se da stahnout jednoduse zdarmo z netu = DRM NEfunguje. DRM neprinasi realne zadny uzitek jak kupujicimu tak prodejci, spise naopak. Amazon, Steam a spol. jsou tam kde jsou bez ohledu na to zda pouzivaj DRM nebo ne. To s tim proste nema vubec nic spolecneho.
Jak víš že nepřinesl užitek? Existence DRM pravděpodobně hrála roli při rozhodování, zda takový obchod vůbec rozjet a bez jeho existence by si to možná v tehdejší době v takovém měřítku nikdo netroufl. To že se pak lidi v těchto obchodech naučili kupovat a ukázalo se, že to jde i bez DRM je věc druhá. Spousta překonaných a nyní nepotřebných a zbytečných věcí byla potřeba pro další vývoj a nelze jejich význam snižovat.
Je třeba uznat, že se autoři her/hudby/filmů atd. méně bojí je distribuovat kanály s DRM než bez. V tomto ohledu určitě DRM přispělo k rozmachu online obchodů s hudbou, služeb typu Steam atd.
Že si tím reálně k ničemu nepomůžou a často spíše komplikují život platícím zákazníkům, je věc druhá...
Osobně jsem rozhodně proti DRM, ale pokud je ve formě, že si jeho přítomnosti člověk ani nevšimne (třeba na tom Steamu), dokážu to přijmout. Pokud mi ale někdo chce diktovat, na jaká zařízení si (ne)můžu dát koupené MP3, bez váhání se porozhlédnu po jiném zdroji.
Steam je populární proto, že nákup hry je rychlý, hra běží bez problémově (má poslední officiální patche) a nová hra se dá hrát bez toho, aniž by uživatel musel někdě něco warezit a hledat zavirované cracky nebo jít pro placku do obchodu.
Steam (alespoň pro mě a z mého pohledu) má obrovskou přidanou hodnotu na rozdíl od klasické distribuce na plackách. Steam můžu provozovat na všech svých počítačích (a jak v linuxu tak ve windows), mám tam stejný účet a stejné hry (pokud jsou na dané platformně).
Toto a jistě mnoho dalších vlastností dělají ze steamu tak uspěšnou platformu. Není to vůbec o DRM, které na steamu stejně nefunguje (jsou ke stažení i steamové hry s craclýma steam knihovnama).
Takto kdyby fungovala digitální distribuce hudby, tak by se "online kopírování hudby" omezilo na minimum. Bohužel žádná distribuční společnost to v česku ještě nepochopila, jsou mentálně na úrovni 1970.
Takže zcela jednoznačně to není ani tak o ochraně před kopírováním, ale především o obchodním modelu a dalších spíše sociálních okolnostech.
Autori steamu si zda se tohle velmi presne uvedomuji a tak Steam fakticky DRM jako takove nenabizi, je to spis takovy licencni manager na urovni FlexLM pred 20 lety (tj. komponenta ktere se ta hra muze jestli chce zeptat jestli smi bezet a tim to vicemene konci). Proto jsou take na Steamu hry, ktere i presto ze jsou na Steamu pouzivaji jeste nejake svoje druhe DRM.
Netflix dokonce pouziva statistiky stahovani torrentu jako pruzkum trhu :-D
http://bit.ly/1jvyJSt
(Musel sem to prohnat zkracovacem, protoze superinteligentni antispamova ochrane se nelibi anglicka varianta slova "koupit"...)
Ja se k tomuto pripojim. Ukaze cas jestli to vyhraje. Jestli to budou chtit pouzivat a platit , tak to bude mit budoucnost. jinak si myslim, ze dane firmy to muze akorat privest do problemu. Lidi to proste calovat nebudou no a distributor bude ... atd.. A zase se bude akorat psat clanky typu, ze divat se na film ktery jsem si nekoupil je nelegalni poslouchat pisnicku kterou jsem nezaplatil je kradez atd.. Je to proste stale dokola..
Cece ... byl si nekdy na nejakym torrent trackeru/dc/...??? Mas pocit ze bych tam nenasel naprosto cokoli? Jak se to tam dostalo kdyz to diky DRM nejde?
Kdyz si pustim rekneme DRm video, tak mi je nejaky algoritmus, binarni blob, ... naprosto cokoli zcela uprdele. Kdyz na to prijde, prectu si hodnotu pixelu z videopameti. A i kdybys zcela ovlad muj stroj, a znemoznil mi podobny akce, porad si muzu pripajet draty do monitoru a precist si to tam ... nebo pouzit uplne trivialni metodu, a natocit to kamerou. Ze to bude ve spatny kvalite? lol ... bez se podivat co se stahuje jako cam.
Ale proc bych to mel dela prave takhle, kdyz existujou daleko jednodussi, ciste SW postupy.
O identickou kopii nikdo nestoji (to zaprvy), lidi si vystaci s dostatecne kvalitni kopii. V dobach kazet se bezne sirily 20 kopie kopii ... a bylo to na tom znat. V dobe netu staci vyrobit tu prvni ... ostatni uz sou 1:1.
poukazoval jsem na to, ze znalost algoritmu vam nezaručí prolomeni ochrany
To ale nemůže fungovat pro DRM. Abyste zprávu mohl přečíst, tak ji potřebujete dešifrovat. Pokud ji dešifrujete, můžete snadno udělat i její identickou kopii. DRM se snaží zprávu dešifrovat, ale zároveň zabránit vytvoření její kopii, což otevřeným softwarem nelze, protože otevřený software můžete upravit tak, aby tu dešifrovanou zprávu rovnou někam zapisoval a tedy vyráběl její kopii.
koncept drm vnimate dost pomylene... drm riesi ako preniest spravu z miesta A na miesto B a nebolo mozne ju precitat na mieste C. Cize presne co ste pisali k sifrovaniu. Cely license acquisition je presne o tomto. Zariadenie ma unikatny identifikator, eventualne uzivatel je prihlaseny session do nejakej sluzby a licencia je hash contentu, session a identifikatora zariadenia. Nic menej a nic viac. Cize sifrovanie ktore je bez problemov implementovatelne do opensource.