Názory k článku Dům na dálkové ovládání: stačí telefon a chytrá krabička

tak uz jsou tu blogy a ted jeste i reklamni clanek na dalkove ovladane zasuvky, dela si nekdo prdel, nebo je to cesta do sracek?, tohle byval kvalitni web s kvalitnim obsahem, to uz neni od 10ti k 5ti, ale od 5ti k NULE!

http://developer.telldus.com/wiki/TellStickInstallationSource

Jednoduse zkompilovatelny :)

Projde vám sběrnicová elektroinstalace přes revizáka? V anglii je to třeba standardní způsob, ale jsou země, kde je to v domácnostech normou zakázáno. U nás jsou normou nařízené okruhy, které se musí vybudovat při bytové výstavbě, kde je nařízený málem i kde máte mít rozvaděč, nicméně nikde jsem už nenašel na čem má být tahle stupidní norma vynucována, takže logicky na ničem. A nikde v normách jsem nenašel nic, co by sběrnicové topologii silových rozvodů bránilo. Takže se ptám, zda jsou v Čechách na toto téma zkušenosti. Ačkoliv "chytrou domácnost" považuji za totální geekovinu a úlet nejhorší kategorie, sběrnicovej rozvod bysem si v rámci rekonstrukce rád dopřál. Má nesporné výhody, tedy vzhledem k topologii mého domu.

Za vzetkym su peniaze, podla nasich noriem by mali viest ku kazdej zasuvke 3 vodice od rozvadzaca (neviem ci to uz plati) = kopa drotov, kopa roboty -> kseft, ochranne vodice sa maju stretavat v jednom bode + pripojenie vsetkych ostatnych vodivych casti budovy (to zas neni tak blbe) ... Pre komunikaciu v takomto comsi sa da pouzit niektory zo systemomv PLC, pre spolahlivu komunikaciu treba ale okruhy vzajomne premostit, indkukcnost istica je pre data celkom spolahliva 'izolacia'. Len VF systemy sa vedia (ako-tak) kapacitne pretunelovat z okruhu na okruh (vyskusane), ak su vodice vedene niekde popri sebe, ich spolahlivym zabijakom su zase vselijake adaptery s kondenzatorom na vstupe (VF filter) a nulovou indukcnostou privodov ...

To je nesmysl. Pokud vím, základ u vás by měla být STN EN 332000 (pro vedení 33 2000 - 5).

PLC? No, jde to, ale proč? ITran i Echelon jsou drahý, brouci od NXP nespolehlivý, je to citlivý na rušení, dostane se do toho klidně i kdokoliv v ulici, omezený pásmo pro komunikaci,... Takže pokud o tři baráky vedle sedí nějaký technicky zdatnější čórkař a spojí si signály s rozsvěcením světel, má hned představu, kdo je a není doma ... Nebo to jednoduše v rámci sousedskýho boje zaruší. A radioamatéři vás budou mít hodně rádi.

Osobně bych se klonil k CIB nebo KNX. Po kroucené dvojlince. Bez baterek, bez rušení, rychlý, spolehlivý a ještě k tomu levnější (pokud se s tím počítá a není potřeba dodatečnýho zedníka).

PLC mam uz roky v byte, 84Mbit krabicky, funguje to bez problemov (video a pod.) Cez elektromer /rozvadzac to nepreleze, vyskusane. Ma to nejaku vlastnu ochranu dat (krabicky musia vediet o sebe). Naco tahat kopu dalsich drotov po baraku, ked uz tam hromada drotov je ? To je zesa len dalsi kseft pre kohosi ...

Pletete si PLC pro data jako náhradu strukturky a PLC pro řízení - tam je to o něčem úplně jiným. Před cca pěti rokama jsem něco na PLC sám vyvíjel a dosah byl až zázračný. V kancelářské budově plné PC, zářivek a dalších rušiček napájené z tvrdýho 1kVA trafa nebylo 17 pater problém ani přes jističe. Na normální vesnici jsem pokusně ovládal žárovku na 300m z jednoho baráku do druhýho skrz dva elektroměry a ještě na jiné fázi (s trafačkou s malým vnitřním odporem uprostřed, takže na síle signálu se docela dost podepsala).

S tím elektroměrem je to taky mýtus. Neproleze jenom klasickým Křižíkem, kde je poměrně velká proudová cívka v každé fázi. Jak tam energetici lupnou moderní digitál, odpadnou cívky v cestě. Tam jsou jenom malý odpory jako bočníky a k tomu paralelně oddělovací měřící trafíčka, takže pro PLC signál to není sebemenší překážka... A když to za trafačkou bude mít deset lidí na stejné větvi, z vašich 84Mb je najednou 8,4Mb, protože se to bude přetahovat o pásmo.

Nejlepší je používat věci k tomu, k čemu jsou určený. PLC nepoužívám, mám do teleize píchlý UTP. Dovolí 1Gb/s. Na WiFi se dostanu na 30Mb, PLC jsem nezkoušel kvůli ceně. 20m kabelu po 7Kč v husím krku s koaxem je levnější, než bazmeky za několik litrů a poskytne nesrovnatelně vyšší přenosovku a nesrovnatelně míň rušení s garancí pásma... A bez elektrosmogu.

Vy si napoučtíte vanu z radiátoru a pouštíte plyn do kotle skrz odpady? Já jenom proč tahat do koupelny další trubky, když už tam jsou ty od topení...

Jako obcasny radioamater Vam a vsem ostatnim dekuji za pouzivani PLC ve svejch barakach. To je takova rusicka vseho na KV (a nejen tam) ze je casto lepsi nechat vysilacku vysilackou a jit treba stipat drivi nebo neco podobneho. Nedaleko je "satelitni mestecko" plny super modernich baraku u kterejch jsem schopnej podle zvuku a frekvence ruseni rict co je v nem pouzity za system a to i na hodne dlouhou vzdalenost. zachytavat a analyzovat nejakym SDR by to asy nebyl zadnej problem (neskousel jsem)

Je potřeba splnit pár náležitostí, potom není s revizí problém.
1) Projekt skutečnýho provedení - ten je vyžadovaný nařízením vlády, ale ten je potřeba i k revizi normální instalace
2) Bezpečnost řešení musí být na úrovni klasické instalace (tzn. ochrany atd.)
3) Komponenty systému jsou výrobky a pokud je někdo prodal, musí mít CE (taky nařízení vlády). Pokud si to člověk zbastlí sám a neprodává to, tak se na něj tohle nařízení vlády nevztahuje.
4) Komponenty mmusí být použity podle doporučení jejich výrobce - návod k obsluze je právně závazný dokumet!
5) Rozvaděč sám je výrobek - musí ho vyrobit oprávněná osoba, musí mít ES prohlášení o shodě a kusovou zkoušku. Opět nařízení lády, zase neplatí pro samo domo výrobky.
6) Musí to montovat osoba s odpovídající elektrotechnickou kvalifikací.

Kdyz uz reklama tak treba ja mam doma xcomfort.cz od eatonu prave kvuli revizi elektriky, clovek by to cele sestavil a zbastlil za tretinovou cenu, ale pak prave tvrde narazi u revizaka, zatimco certifikovane veci projdou no a certifikace neco stoji takze krabicka se soucastkama za 20kc pak vyjde na litr. A ikdyz mit mobilem ovladany byt je mozna geekovina tak je to celkem prijemne, zvlast kdyz je v tom i topeni.

Ovládání mobilem mimo domov lze jen prostřednictvím serveru EATON a při použití Home Manageru (1600 EUR)?

Lze to nějak ovládat a získávat data z linuxu?

chybí mi tu také z-wave s raspberry pi (razberry). můžu ovládat i topení... článek je odfláknut...

Já bych zase rád v článku viděl porovnání KNX s CIB :D A z těch nezdrátů není jenom Z-Wave, al e třeba i ZigBee a další.

+1.
Komplexnější řešení domácí bezdrátové automatizace (vytápění a regulace, spínání spotřebičů, zabezpečení) s ohledem na linuxového uživatele by bylo zajímavé.
Pro začátek by stačil přehled nejrozšířenějších platforem s jejich hlavními plusy a zápory (těmi nejvíce, protože o nich se v marketingových materiálech nepíše).

Macich by si měl napřed zjistit, co vlastně "chytrá domácnost" znamená. To, co popisuje, není CHYTRÁ DOMÁCNOST, ale HLOUPÝ DÁLKOVÝ OVLÁDÁNÍ!!! Něco podobnýho jsme bastliti ještě jako studenti na střední - na LPT portu staré 486ky, posíleným 74HC573, za tím 8x optočlen MOC3040 + triaky TIC206M. Ovládací program pod DOSem v Turbo Pascalu...

Chytrá domácnost není o tom, že sedím na sedačce a abych rozsvítil lampičku u ní, tak si dojdu ke stolu pro chytrofón, odemknu ho, spustím aplikaci, najdu si v menu obývák->lampička a kliknu na "rozsvítit". To zvládne rychlej a pohodlněj vypínač na šňůře té lampičky.

Pravá chytrá domácnost nemá frikulínský zhovadilosti na elementární věci. Chytrá domácnost má INTELIGENCI, se kterou sama reaguje na vnější podněty. Takže třeba když zjistí, že v obýváku, kde je velký okno na jih, začne být horko, napřed zkontroluje žaluzie a zatáhne je, místo aby hned termostat pustil provozně drahou klimu v osvíceným skleníku... A za ty prachy (do 4000) je třeba centrální jednotka Foxtrotu, která tohle s přehledem zvládne.

A chytrá domácnost má jeden důležitý rys - TECHNOLOGIE V NÍ SI NA SEBE obvykle VYDĚLÁ NEBU UŠETŘÍ. Pokud je dobře navržená.

Aneb jak strávit bastlením a nastavováním více času, než mě stojí běžné postupy. Nedej bože, když se něco posere. Znám jednoho, který má doma řešeno "inteligentně" vše - přestože je to technický asociální suchar, vždy se bavíme při jeho historkách, jak jej systém nechal tu či jindy na holičkách

Ja sem si dal nainstalovat puleny vypinac a na trope mam silnejsi a slabsi zarovku. Muzu si tim nastavit 3 urovne!

Dostavel jsem dum pred vanoci a z cele "chytre domacnosti" mam po celkovem zvazeni obycejny casem rizeny termostat na rizeni kotle a antenni rozvod...

Zbytek jsem pominul jako hovadiny.

Slusne navrzeny barak totiz nepotrebuje klimatizaci, staci rozumny presah strechy a vysoke letni slunce je odstinene. A nizke zimni sunicko muze dovnitr. Asi proto jsou dnes "moderni" baraky uplne bez presahu s destem chcijicim na fasadu...

Ridit topeni neni treba, barak je nizkoenergeticky, po dobu v praci klesne teplota maximalne o stupen jestli vubec, vubec nema smysl s termoregulaci sibovat, proste termostat na 21 stupnu pres celou zimu.
Kdyz jedem nekam na 14 dni pryc, necham temperovat na 15 a po prijezdu zapalim krb, ktery ten barak do hodiny max dvou vyhreje az pretopi.

Nejake saskarny s televizi me taky neberou. Bohate staci rozumne velka TV s WiFi, a WiFi NASka na pude, netusim, proc bych mel nekam tahat nejake sbernice a k cemu dalkove ovladane zasuvky. Jestli prijdu o nohy, mozna to zvazim, zatim si dovedu vypnout lampicku manualne.

Cely ten koncept "inteligentni domacnosti" mi prijde dilem jako blbost a dilem jako zoufaly workaround, pokud je barak blbe navrzeny.

Rozumne navrzeny barak slusne izoluje, akumuluje a resi slunecni zisky. Pokud je nutno to aktivne nejak ridit, klimatizovat, je to pouze reakce na blby navrh baraku.

Ja osobne musim vyresit jenom rizenou rekuperaci vzduchu, to jsem podcenil. A budu to zase resit jednoduchym funkcim resenim cidlo kvality vzduchu + vymenik, zadne elektronicke saskarny okolo nicemu nepomuzou.

Jestli prijdu o nohy, mozna to zvazim, zatim si dovedu vypnout lampicku manualne.

Už jsem se chystal něco v tom smyslu napsat, ale tohle můj názor plně vystihuje. Tímhle stylem za chvíli nebudete mít ty tučňáky nejen v počítači, ale i v baráku.

Spoustu lidí tyhle vychytávky baví, jako baví lidi koukat na hokej. Prostě si chtějí udělat radost a o tom to je. Proč si lidi kupují smart hodinky, to je stejně zbytečné. Ale jde o to si udělat radost :-)

To je otázka pohledu. Je fajn využít věci, který se samy nabídnou a uspoří energii, jako třeba Trombeho stěnu apod. Ale někdy to nejde. Třeba pokud je patrový barák, tak to vaše stínění okna v přízemí střechou je trošku oříšek, pokud se tam rovnou nedělá markýza nebo balkón. A i to je třeba směrem do ulice a bez předzahrádky problémovější kvůli papírování, než jednoduchý čidlo osvětlení a motorek u žaluzií. A když dothoho kromě obecního úřadu a stavebního úřadu začnou kecat třeba i památkáři, tak je vymalováno...

Taky jsem začínal na jednom neprogramovatelným termostatu v obýváku. Ale když manželka pekla vánoční cukroví, trouba vytopila i neoddělený obývák, termostat vypnul a nahoře v ložnici spadla teplota, protože se 10 hodin netopilo. Takže šel druhý termostat do ložnice pro případ podobné situace. Pak samozřejmě musela přijít i blokace topení v přízemí a v patře. Pak se dostavěl obchůdek pro manželku, oddělený od baráku průjezdem. Kupovat extra kotel, tahat tam plynový trubky, projekt na plyn, revize komína a plynu atd. nebo navýšení odběru o elektrokotel byl ekonomický nesmysl, trubky z baráku s izolací vyšly levněj a stávajívcí kotel to utáhne, ale zase se rozšířilo řízení a přibylo programování otevírací doby (2x elektrická hlavice, termostat, kabeláž do rozvaděče topení - dohromady cca 1800Kč)... Postupně to tak nějak nabobtnalo. Všechno je ale řešeno modulárně a změna funkce je možná během chvilky.

Tohle přece šlo řešit DALEKO pohodlněji a jednodušeji! Použiješ kotel s regulací nikoli závislou na teplotě v místnosti s termostatem, ale na teplotě vody v otopném systému (samozřejmě napojenou na vnější čidlo teploty, aby se snížila hystereze při neustálém vypínání a zapínání). Pak dáš na každý radiátor LOKÁLNÍ mechanický termostat. Termostat se v kuchyni/obýváku zavře, ale v ložnici zůstane otevřený. Kotel přestane topit teprve až všechn ymístnosti jsou dostatečně vytopené. Tvoje řešení mi přijde příliš složité.

V situaci, kdy v obýváku, v koupelně, na WC a v kuchyni je podlahovka s nezávislou cirkulací a ve zbytku radiátory? A až dodatečně jsem zjistil, že jsou některý trubky poddimenzovaný a že musím udělat časový multiplex radiátorů? (Tenhle bastl jsem koupil, zachraňuju situaci)

vysypal jsme za hracky vaseho zamestnavatele asi 400k abych zjistitl ze dum je natolik pseudopasivni (chodime dvermi tj vypoctove neznamena prakticky) ze neni co regulovat protoze kdyz vypadne elektrina uprostred zimy a nepustime si rucne diesel tak klesne v baraku teplota v nekterych pokojich o 3 stupne za 12 hodin a tam kde je velka plocha (obyvak 60m) tak jedeskapodlahove rozpalenatak ze jsme pokles nezanzamenali ani po tech 12ti hodinach (asi chladne deska jak kryje ztraty vzduch-okna).

nicmene jsem zastance castence klicove (automaticky diesel, chodby a dostupne plochy) to se da resit snadno vsechny vypinace v dome mame pres stykace s externim ovladanim a napr "pseudopritomnost" se v pripade SC kraje osvedcila uz se parkrat stalo ze tam cekalo auto (zvlast behem stavby) a stacilo robotemroznout nahore, pak chodba rozvitit v kuchyni a trada odjeli.

Trubky poddimenzované na průtok? Buďto spočítat vyšší topnou vodu (stoupne výkon radiátoru; může znamenat nižší efektivitu, obzvláště u kondenzačního kotle), nebo dát radiátor s vyšším koeficientem/vý­konem. Je samozřejmě možné, že už jste na hranici, nevím, co tam máte.
Časový multiplex radiátorů? To jako že topíte jen v některých místnostech, ve kterých se nacházíte?

„Taky jsem začínal na jednom neprogramovatelným termostatu v obýváku.“ Asi ne vaší vinou, ale řízení topení v domě podle jediné místnosti a ještě k tomu binární je největší zvěrstvo, které kdy vzniklo! A lidi se potom diví, že to hovno reguluje. Nejhorší je na tom, že existuje dneska ještě dost kokotů, kteří vám to navážno nabídnou jako regulaci. Za prdel chytit a vyhodit oknem!
K tomu řešení: Jak se zdá, nejjednodušší je ekvitermně řízená teplota vody a k tomu připojené radiátory s termostatickými hlavicemi nebo podlahovka (pochopitelně spočítané a nastavené, ne od nějakého dělňasa v montérkách). Bez termostatů. Primitivní, funkční, bezporuchové, levné. Poměr výkon/cena výborný.

No, máte docela omezený rozhled v tomto oboru... Ono i to "binární řízení" není vždycky jenom o zapnu-vypnu. Ony totiž radiátory mají docela dlouhou setrvačnost - pokud v nich mám 100l vody ohřáté o 10°C, je tam 4,2MJ energie provyzáření uvnitř domu. A to se dá v pohodě uřídit pomalým PWMkem se střídou třeba 5 minut. Do kotle furt leze vypnuto-zapnuto, ale ve výsledku se rozumně mění výkon topení v domě... Takže to není špatný, ale musí se vědět, jak na to a jak si to naprogramovat. Franta s autogénem to opravdu těžko zvládne...

Ekviterma má taky svoje omezení, stačí se dostat se pod dolní limit modulace kotle a celý se to sesype.

Jasně, využití kapacity těles jde, ale jakékoliv skokové řízení je na hovno. Rozesírá to celou soustavu a vždy to topí hůř než plynulý systém.
Pod dolním limitem jste většinu topné sezony. Sesype se to proto, že si s tím borci, co vymýšlejí regulaci kotlů, moc práce nedali a neřeší režim pod min. výkon kotle a nad něj. Částečně se to dá omrdat úpravou křivky a zvětšením hystereze. Každopádně problém kotle není problémem ekvitermní regulace.

Ještě mi to nedá: V oboru asi rozhled nemám (oproti člověku z Honeywellu), ale spoléhat se na setrvačnost radiátorů mi přijde jako nesystematické řešení. K řešení vašeho problému stačí, ale do baráku bych to nechtěl.

Chytrá domácnost z různých sci-fi filmů je stále skoro sci-fi. Samozřejmě je zrealizovatelná ale za jakou cenu( finance).

Sám jsem zvědav kam se to vyvine, co lidé budou chtít. Stále je vysoké procento společnosti(lidí) které tyto techno-domy nechtějí. Spousta udělátek = spousta poruch (únava materiálu,cyklické namáhání) = časté a drahé opravy. A komu se kvůli nějaké techno-blbosti chce pořád kolem toho lítat.

Můžu poradit na elektrika.tv seriál FoxPart - je to o domácí automatizaci Foxtrot. Smílek tam popisuje jednotlivý části systému a jak je zapojit.. Lidem s elektro vzděláním to něco o těch možnostech nebo realizaci řekne...

Ale o domácím bastlení to tam moc není, to je fakt. Tam je spíš profi řešení.

Home made řešení vzniká u mě doma, ale momentálně to nedávám časově a obávám se, že to by rozhodně nebylo nic pro root - bez zdrojáků a schémat by to nemělo moc smysl a někdy mám pocit, že místní redakce nerozezná relé a želé.

Ja doma zapojil, a jeste v podkrovi budu zapojovat xcomfort od eatonu,
da se tim ovladat elektroinstalace a topeni. Kdyz se koupi spravna krabicka tak ovladani pres internet to zvladne taky, i ty grafi teplot tam jsou.

A mate nejak omereno, zda a kolik ta regulace teploty usetri? Me osobne prijde, ze co usetrim dopoledne snizenim teploty zase vydam odpoledne na vyhrati mistnosti.

Prvni zima a navic mirna takze z toho nelze nic usuzovat. Ale staci pouzit fiziku.
Pokud snizujete teplotu rozume udava se 3-5 stupnu tak k usporam dochazi,
udrzet v byte 22 kdyz je venku -5 stoji vice energie nez udrzovat 18 stupnu. Jde o vymenu tepla cim jsou si teploty blizsi tim je pomalejsi. Ano najet z patky z 18 na 22 stoji nejakou tu energii, zase nez mistnost vychladne z 22 na 18 tak se netopi, takze je to nula od nuly, setri se tedy az ve chvyli kdy se udrzuje nizzsi teplota.
Mam to tak ze pokud nejsme doma tak se byt tkz. podchladi na 18 a odpoledne pred prichodem z prace pripadne muzu mobilem upravit se teplota zvysi. Navic i kdyz obcas dochazi k tomu ze clovek prijde a je jeste nekde 18 tak tim ze jdete z venku to nepoznate, a mezitim co se ohrivate uz kotel jede na plno a byt doohreje, jde o pocitove teplo a mozek rika ze je v byte fajn. Samozrejme uvadi se u teto regulace kolem 10-20 procent 30 je nesmysl. Dalsi procenta lze nahnat ekvitermni regulaci vody v potrubi. System co jsem koupil umi regulovat topeni ale zvlada i elektroinstalace tak jsem to k tomu doprihodil, vse je navic bezdratove coz me osobne bylo jedno elekrika se delala na novo a tahat zbernici by mi nevadilo, takhle mam i bezdratove vypinace takze jsem je nalepil az po rekonstrukci presne na mista ktera zene vyhovovala.

Jeste bych chtel doplnit system je decentralyzovany coz je podle me dulezite, ridici jednotka se pouziva pro komunikaci pres internet a pro casove rizeni topeni, jinak pokud by snad odesla tak vypinace jedou dal dokonce i topeni, termohlavice ktera jsou vybaveny teplomery muzou fungovat i samostatne. A to je dalsi vec na kterou se obcas zapomina ja mam rizenou kazdou mistnost zvlast, a jakmile jen jediny radiator potrebuje teplo z kotle kotel se zapne, coz si myslim je z hlediska komfortu to nejdulezitejsi, jeden termostat na cely byt podle me neni to prave orechove.

Usetrit muzete, pokud mate mizerne izolovany barak, a behem doby, kdy se nevytapi (pres den v praci cca 10 hodin nevytapena doba) teplota znatelne poklesne.
V tomto pripade muze chytra regulace, ktera spina topeni v obyvaku v 16:00 a v loznici v 22:00 neco malo usetrit.

V rozumne zaizolovanem baraku s podlahovym topenim behem jednoho dne netopeni klesne teplota max o jeden stupen, tam vubec nema smysl neco regulovat, proste celou zimu 21 stupnu na termostatu. Chytrejsi regulaci neusetrite nic, co se usetri v dobe netopeni se zase spotrebuje v dobe topeni. Teplota vzduchu (a tedy i ztraty) je porad stejna.

Tudiz spis nez na elektronicke serepeticky doporucuju:
1. Zaizolovat barak - viz vyse, pak nejsou serepeticky potreba
2. Modernizovat otopny system, doporucuju hlavne podlahovku, protoze dosahuje tepelne pohody pri az o dva stupne nizsi teplote nez radiatory (pri podlahovce je pri 21° cloveku stejne teplo jako pri 23° za pouziti radiatoru) a usporny zdroj tepla, kondenzacni plynovy kotel nebo peletkovy v kombinaci s vodnim akumulatorem
3. Rekuperace, pokud uz barak stoji, zvazit malou mistnostni jednotku do obyvakokuchyne
4. Chytre serepeticky az jako last resort, pokud uz opravdu nevite, kam nasypat penize, vetsinou to jenom resi chyby v bodech vyse - doporucuju radsi odstranit priciny, nez lecit symptomy.

To je fyzikální nesmysl. Úspora vzniká tím, že když přestanete topit, klesne teplota místnosti a její rozdíl oproti vnějšímu prostředí se zmenší. Ve stejném poměru klesne tepelná ztráta, protože tepelný tok je dán rozdílem teplot prostředí (a dalšími záležitostmi). Takže ušetříte, na druhé straně nečekejte, že to bude nějak moc. Na druhou stranu budete muset řešit včasný náběh a dotopení místnosti. Na krátké časové úseky to nestojí za to.

Přesně tak. Uspořím jen když snížím tepelné ztráty:

1. Menší ztráty v oběhu (zateplit trubky tam, kde nemají topit)
2. Vyšší tepelný odpor obvodových zdí (zateplit stěny)
3. Menší úniky tepla přes tepelné mosty (lepší okna a hlavně si nechat infrakamerou ověřit, že tam není někde technologická chyba jako třebas 0.2mm fuka pod parapetem)
4. Vyšší efektivita ohřevu media (souvisí s typem ohřevu a teplotou - každý druh kotle má nejvyšší účinnost u jiné teploty. Dost často i závisí na teplotním spádu, tedy z kolika na kolik stupňů to má ohřívat)
5. Vyšší efektivita přenosu tepla z media do prostoru (lepší radiátor, dát je na lepší místo)
6. Snížit velikost tepelných rozdílů (čili topit si na menší teplotu)
7. Nevytápět v době a místech, kdy/kde není potřeba

Pokud si dnes pořídíte nízkoenergetický dům (a zajistíte si, že kvalita práce tomu odpovídá), tak máte 1, 2 a 3 zajištěno. Vyplatí se investovat i do 4, 5 a 6, přičemž 4 je hodně důležité. Bohužel, pokud tohle vše provedete, pak bod 7 už je zbytečný. Úspora z bodu 7 je pak v řádech promile, nejvýše procent.

Bod 7 se v nových domech dělá zejména kvůli pocitu. Právě pro to, abych v obvýváku měl 22, v ložnici 20 a v kuchyni 18 stupňů. Zejména pokud mám topení, které nelze regulovat klasickým lokálním termostatem (některé typy podlahového topení.) Úspora energie tam nebude nijak slavná. Teplota klesá jen velmi pozvolna, u dobře udělaného domu je to 1 až 3 stupně Celsia za 24 hodin. Pokud tedy vypínáte topení na 8 hodin, kdy nejste doma, tak je úspora v důsledku menšího rozdílu teplot opravdu malá.

Občas se objeví argument "když ten kotel 8 hodin nejede, tak to prostě úspora je". Faktem ale je, že pokud je těch 6 bodů výše opravdu udělnáno dobře, tak vám kotel i bez toho bude většinu času stát. Bod 4 má u moderních kotlů na plyn a elektřinu velký vliv - měří teplotu vody na vstupu, teplotu na výstupu, a dokud tam není velký rozdíl a ani v absolutní hodnotě to není příliš nízko, tak kotel stojí. Když se k tomu přidá ještě inteligentní čerpadlo, tak se dostanete na efektivitu vytápění takovou, že o nějakém vypínání na dobu, kdy nejsem doma, opravdu nemá smysl přemýšlet. Trochu jiné to bude ve chvíli, kdy se "moje absence" pohybuje v řádu dnů. Snížením teploty o 5-10 stupňů se dá ušetřit opravdu hodně. Akorát že dobře udělaný dům bude na tuhle teplotu "stydnout" 3 dny až týden.

Dobře popsáno.

Také bych chtěl mít dobře udělaný dům nebo alespoň mít na řešení ve stylu Petr Kellnerů s Hotelem Praha -> zbourat a začít znovu ;-)

Ale protože nemám, tak mi zbývají body 3 a 7.

ale nejsou mi jasné dvě věci:

1) televizi, receiver a BlueRay přehrávač ovládám jediným ovladačem aniž bych dokupoval nějaké krámy. Slouží k tomu HDMI rozhraní. A rozhodně nemusí být všechna zařízení stejné značky. TV mám Philips, receiver Onkyo, BlueRay Samsung a NAS Zyxel. Vše patří do té nejlevnější kategorie od daného výrobce a vše propojeno spolehlivě funguje a ovládám to jediným ovladačem a propojeno je to jediným kabelem.

2) k čemu jsou dobré dálkově ovládané zásuvky ?

Abyste rozuměli, jsem také „bastlíř“ a rád si sestavuji všelijaké elektronické „hračky“, ale aby dělal něco bez účelu, to jedině z důvodu učení nebo testování. Vyrobit blikající diodu za pomocí R-Pi - proč ne, když se tím naučím ovládat GPIO a následně pak s tím vyrobit něco skutečně k něčemu dobrého, třeba laserovou gravírku ze staré CD-ROM mechaniky. Opět edukativní ale navíc to už i něco zajímavého dělá.

Ale dálkově ovládané zásuvky v ceně několika tisíc ? Nevím, vážně nevím proč.

Ad 1) Pssst! Macich o tom neví! Nechcete mu brát iluze, že? Malým dětem taky neříkáte, že Ježíšek není...

Ad 2) Asi jenom k tomu, aby na Rootu řeč nestála :D

Každopádně se mi vybavil ten díl seriálu TBBT, jak kluci uvedli v život internetové ovládání světel v místnosti a Penny se bezelstně zeptala, proč to všechno dělají - jednohlasná odpověď byla - protože můžeme :-D

Ad 1) To není vtip. To je realita :/ Slyšel jste někdy o Occamově břitvě?

Ad 2) Není potřeba dálkový na zapnutí spotřebičů v zásuvce, protože buďto je spotřebič v dosahu (lampička), nebo má možnost časování (pračka), nebo k němu stejně člověk musí dojít a pracovat s ním (mixér, vysavač), nebo se nedá vypínat/zapínat odpojením přívodu (PC). U pevné instalace je to trochu jinak, ale to tyhle bazmeky neřeší. Takže tohle je dobrý tak maximálně na to, aby člověk machroval, že dokáže ze sedačky zapnout ozdobnou lampičku za televizí (na to používám master-slave prodlužku, která při vypnuté televizi zabije i repráky a šetří proud).

Ad 1) vtipný se být nesnažím. Na žádné limity jsem zatím nenarazil. Mohl byste být konkrétnější ?

Ad 2) dálkové ovládání televizoru spatřuji jako nanejvýš praktickou pomůcku. Ale dálkové ovládní zásuvky si dovedu představit jen pro velmi speciální případy, kde většinou stejné lépe vyhoví prostý časový spínač.

Takže ohromujte nápady nebo buďte zticha.

Uražená ješitnost do diskusí nepatří.

Intim osvětlení má sama televize vestavěno, dají se nastavit vlastnosti - philips TV

Větráky nepoužíváme, když je horko jsme prakticky pořád venku

Prádlo sušíme venku pod přístřeškem nebo v sušárně ve sklepě

Zavlažování - to nemáme, ale pokud bychom měli, bylo by automatické, tedy bez nutnosti manuálního ovládání, jinak mi to nedává smysl něco takového budovat bez plné automatiky.

DO na vrata od garáže - to ano to by bylo užitečné a nemáme.

Takže máte pravdu, v podstatě nic z toho co jste popsal nepotřebuji :-)

Ale díky za názor a nápady.

je to celkem zajimave,centralni sprava,ma to i cidla na alarm atd... vsak mrknete

http://www.ubnt.com/mfi

Elko EP je cinskej kram, kterej vydrzi par mesicu a pak je na odpis. Kazdy kdo to mel v ruce to vi a potvrdi.

Pred 2 lety jsem resil domaci automatizaci a nakonec jsem vybral Loxone. Nechci delat reklamu, ale jsem s tim spokojeny. Verim, ze alternativa udela podobnou ci stejnou sluzbu.

A k cemu to je? Jdete spat a 2x zmacknete vypinac v loznici, vite ze se zhaslo v celem dome a vypla TV. Odchazim z domu, zapnu alarm a zase se zhasne vsude. Jsem skleroticky clovek a v minulem byte jsem relativne pravidelne zapomel nekde zhasnout. To se mi dnes nestane. Dalsi prijemna vec je, ze v koupelne mam elektricky radiator, ktery dokazu zapnout na dalku. Vytopeni male koupelny trva 40 minut a kdyz jste z venku zmrzli, tak se to hodi zapnout zavcasu. O automatickem casovani ovladani vetrani koupelny, zachodu, apod. ani nemluve.

Pro hlídání podlahy jsem kdysi koupil za asi 2,5 klacku termostat (http://www.elkoep.cz/produkty/elektronicke-pristroje/termostaty/multifunkcni/termostat-se-spinacimi-hodinami-ter-9-125/) Počítal jsem i s časovým řízením, ale u podlahovky je to extra zbytečné (řízeno dle kotle), tak jsem to nakonec vypnul. Každopádně vědět teplotu vody do podlahy se hodilo. Rok po záruce termostat zakalil. Byl jsem nasraný. Kdybych to byl věděl, nekupoval bych to. Kurvy jedny šikmooké!
P.S.: Nezkoušeli jste takové zařízení někdy oživovat?

zdravím pánové, nedá mi to a připojím se. V první řadě by bylo pěkné, kdyby lidi co je tohle nebere nepřispívali. My, co nás tohle zajímá, se pak musíme prodírat věcma typu že tenhle nepotřebuje elektrická vrata a tenhle zase jo.

tak, ted přispěju svoji troškou do mlýna. Já jsem technofil a bastlíř a automatizace je pro mě zábava větší, než olympiáda :) Vlastním raspberry pi a pro něj existuje již to co je v článku popsáno. Link:

http://pathartl.me/blog/2013/12/07/raspberry-pi-automation-real-life-sonic-screwdriver/

pak tady máme povedený soft pro android:

http://www.lukasz-skalski.com/2014/01/hello-world/

Koukněte na to, zajímaly by mě konstruktivní řešení co se týče řízení pomocí RPi. Osobně bych chtěl řídit dva radiátory (kotel na plyn Dakon Dua R), ovládat tři zásuvky, sledovat vnitřní a vnější teplotu a pak bych rád řídil a sledoval vzdáleně solární ohřev vody, který plánuju v létě udělat. Všechno bych rád viděl a ovládal telefonem. Zatím mám jen ty zásuvky.. v podstatě jde jen o to, jaký systém dát do raspberry.

Díky za reakci. Máte nějaké zdroje, odkud jste čerpal při zapojení raspberry? Na to druhé se podívám, díky za tip :)

a místo toho jsem se dozvěděl, že svoje luxusní cisco s wan, adsl i 3G mám vyměnit za nějaké škaredé hovado pro. Takže zase nic :(

Když už tu protřepáváme tu regulaci: Hledal jsem nějaké zařízení na připojení k Raspberry, které by obsahovalo několik převodníků A/D na čidla (obvykle teplotní), chráněných binárních vstupů, binárních výstupů, příp. i převodník D/A. Moc toho neexistuje, často to obsahuje něco, co nepotřebuju (prodražuje řešení), a dát za to 1500 mi přijde docela dost. Dá se to vyřešit levněji?

Padají tady i otázky typu sledování teplot, spotřeb a pod. Na to mohu vřele doporučit zařízení SDS Micro (SDS Macro) které zvládá číst 16 teplotních čidel Dallas DS18B20 (pověšených na 1-wire sběrnici), číst čtyři S0 výstupy elektromerů, vodoměrů či plynoměrů, a má dále 4 A/D převodníky. Ze strany výstupů je to už horší - jen 2 x relé + jeden tranzistor (Macro 4 relé) a jeden PWM. Navíc to může mít i RS 232 nebo RS 485(nekdo tím ovládá další výstupní desky např. od Papoucha) a přes Ethernet je to připojitelný do LAN, výrobce provozuje vlastní stránky kam lze odesílat monitorované údaje a do zařízení lze nahrát i vlastní WWW stránku a ta to celé řídit rovněž přes mobil, PC,... Původně jsem pro řízení zvažoval Foxtrot - ten to prohrál kvůli ceně a tím že neumí 1-wire čidla, dále Raspberry PI zase potřebovalo dobastlit nějaké vstupně/výstupní prvky. Tohle má samozřejmě taky svoje mouchy ale je to za babku a lze to začít hned používat.. Momentálně to používám pro řízení vytápění s tepelným čerpadlem (konfigurace čerpadla a jeho monitoring přes RS 232, vlastní řízení PWM), dvou oběhových čerpadel, spouštění bivalentního ohřevu a spouštění cirkulačního okruhu vzduchotechniky.

To vypadá hodně zajímavě.

Zdravím ve spolek, čtu si tady různé názory o inteligentních instalacích
1, Sběrnicové instalace jsou standardem, není důvod proč by tady byl problém v instalaci v CZ
2, KNX je pouze jeden z mnoha komunikačních protokolů po kterém tyto instalace fungují
3, Doma mám instalaci iNELS (od ELKO EP) a jsem spokojen nadmíru, jak provedením tak podporou ze strany ELKO EP. Hlavně bezproblémový servis a podpora. už teď plánuji pořízení multimedálního centra, které jsem viděl v jejich showroomu v Holešově.

Mám nainstalovanou chytrou krabičku eLAN-IR a co se píše v recenzi není celkem tak...Je pravda že zařízení ovládá vícero IR zařízení (TV, HIFI, klimatizace...) ale co se týče aplikace tak ovládání probíhá přes webové rozhraní a podle toho co sem slyšel, tak v ELKO EP dělají na aplikaci, která bude zdarma.

Milan

MY mame doma od fibara primo ten Starter Kit. Je to takovy balicek vseho potrebreno i detektory a tak. :) Maji to na strankach nebo tady kliknete at nemusite v pripade zajmu hledat https://www.mojefibaro.cz/produkty/fibaro-starter-kit/ Fakt se to vyplati to poridit, at si kazdej o chytre domacnosti pise co chce, dokud se to nevyzkousi, tak nemuzete hejtovat. :)