Názory k článku Firefox OS: zkušenosti po čtyřech měsících používání

Dobrý den,

velice děkuji za velmi pěkně zpracovanou recenzi FFOS.
Zajímalo by mě, zda na něm funguje Gtalk (Hangouts) a Gmail, myslím tím, zda existuje nějaký doplněk, který to propojí se systémem obdobně jako je to u Androidu?

Předem děkuji za odpověď
Josef

Za ten Gtalk díky.
K tomu Gmailu, jde mi o to, zda tam existuje fičura, která by uměla házet notifikace do lišty a v té notifikaci ukázala odesílatele a předmět mailu, tak to má právě Android.

vis, on ten system vzikl proto, aby se telefon osvobodil od google, s podporou google smiraku by to nemelo vyznam

Nicméně to nic nemění na faktu, zda tam tu fičuru má, protože pokud ano, tak můžeš mít mail třeba na Seznamu (pokud ti přijde, že šmíruje míň) a používat ICQ ;)

to mas pravdu, ale kdyz uz mam k dispozici "cisty" system, tak preci nebudu moula, abych ho zasvinil, apropo, co je to to ICQ?

Tedy nebudeš v mobilu požívat žádné "kecálky" ani maily?

No dobrý, politický školení máme za sebou, tazatel se ptal, jestli to umí notifikace v liště.

ale pak jsem to vzdal a porisil radeji telefon s Androidem, v clanku to nakonec pisete, ze to je spis pro fandy a s Androidem nebo iOS to moc srovnatelne neni. Treba jednou bude, ale spis bych tomu neveril, vzhledem k tomu, ze s kazdou novejsi verzi je desktopovy prohlizec Firefox horsi a horsi a brzy zacne, jestli to takto pujde dal "dosahovat" urovne Chrome, vzhledem k tomu, ze prohlizec Firefox pro Android je o tridu horsi nez konkurence a vicemene zije ze sve zasle slavy, je na prvni pohled jasne, ze Mozilla se trapi, nejsem zainteresovan, tak nevim proc, mozna proste si ukrojili moc velke sousto a nemaji na to vsechno dostatek kvalitnich vyvojaru. Nevim, ale kazdopadne Firefox OS neverim, nemyslim, ze nekdy prekona Windows Phone a pokud i na ty hodne vyvojaru odmita upravovat sve aplikace, budou stejne tak kaslat i na Firefox OS. V tomto smeru si myslim, ze do budoucna mozna bude mit mnohem vetsi sanci prosadit se system od Canonicalu (Ubuntu Touch).

Firefox Os by mohl předběhnout mobilní windows v počtu aplikací a zastoupení na trhu. Sice má stále stejně minimální zastoupení na trhu jako w8. Ale fos nemá nepříjemní omezení jako wm a také nemá takový negativní image jako (nejen mobilní) windows.

Osobne moc neverim, ze FOS bude mit nejaky uspech.
Na trhu uz neni misto pro dalsi mobilni OS. A pokud by mel mit nejaky mobilni OS vubec sanci ziskat nejaky rozumny podil, pak musi umet spoustet aplikace z jineho OS - realne pouze z Androidu vzhledem k tomu, ze iOS a WP jsou uzavrene.
Takze mozna tak Sailfish, pokud to nepodelaji..

A souhlasim s prispevkem vyse - Firefox je verze od verze horsi. I sam jako verny uzivatel uvazuji o prechodu na Chrome. Bohuzel.

ZTE Blade, neznam vetsi lowend, presto Android 4.2.2 dokonce rychlejsi nez CM7 (Android 2.3.7). Takze na jakem ze Androidu nejde ten lowend?

Vidim to jinak. Jednak nikdo nechce cekat vecne a taky nikdo nechce porad hledat nabijecku. Zadany je rychly, ultra nezravy, a zdarmo. A ne jen podmnozina.

V čem konkrétně je FF "horší a horší"? Můžete to nějak rozvést? Osobně totiž pozoruju přesně opačný trend. Jinak co se týče FFOS a aplikací, tak webových vývojářů je jak sraček, až se tahle platforma dostane trochu do širšího povědomí, tak se podle mě aplikací objeví nespočet.

Např. známého k totální likvidaci FF dovedl příšerný javasckriptový bazmek na prohlížení PDF, který nezobrazí správně snad vůbec nic a vytrvale se při každé aktualizaci narve zpět jako výchozí. Patrně si soudruzi od Mozilly myslí, že když ten zmetek budou rvát lidem do chřtánu furt dokola, tak si zvyknou. No, nezvyknou, je to totálně nepoužitelné.

Jinak pokračující debilizace možností nastavení ve stylu Gnome je taky dost katastrofální.

Tak já čekal problémy spíš techničtějšího rázu, než změny v dialogu s nastavením - to je z pohledu použití FF jako základu pro uživatelské rozhraní nepodstatné.

Podstatny je, ze to neni zas tak davno, co ce zrusil balik mozilla a udelal se z toho "lehky" prohlizec firefox ... a ted budujou zpet ten neskutecny moloch. Predevsim nechapu, proc integrujou vsemozny doplnky. At je delaj klido jako zcela ofiko projekt mozilly, ale at mi je tam neserou, kdyz to nanic nepotrebuju. Jen dalsi kusy deravyho kodu, dalsi vopruz s vypinanim sracek.

Nac ma prohlizec umet "sicialni" site? nac ma prohlizec webu umet zobrazovat primo pdf? OK, ale at je to jako stazitelnej doplnek a at klido vyrabej balik allin, ale at je nekde vedle holej prohlizec bez tehle sragor.

S kazdou dalsi verzi resim, co zas kde budu muset vypnout.

Nezobrazují se mě žádná, protože jsem to musel okamžitě zakázat. Zasekne to celý systém na víc jak minutu, mašina prostě komplet zmrzne.

Chybně zobrazují? Ne, ona se nezobrazují vůbec, prohlížeč prostě zamrzne (cca 90% případů), event. zobrazí bílé nic.

Nezobrazi se zadny PDF, ktery obsahuje "dvojznaky" (tedy napr diakritiku v podobe samostatnych znaku). A je toho samo mnohem vic. Navic je to neskutecne liny (pokud se clovek uklikne a chce v tom otevrit 100MB file ...)

se narve zpět?

Používám FF na pár desítkách PC (Linux/různá Windows), resp. uživatelé používají. A kdekoli jsem přenastavil na jiný PDF prohlížeč, tak to tak zůstalo (nejčaastěji Acrobat Reader, Okular) ... už to je mnoho týdnů a nic se nikde nevrací na zabudovaný PDF prohlížeč.

Ano. Se narve zpět. Po aktualizaci. Proč, už mě upřímně řečeno nezajímá. Ten příšerný paskvil, který se nedá označit ani za alfa vezi, totiž především neměl nikdo vypustit do světa.

On je nějaký problém změnit defaultní nastavení aplikací? Zbavil jsem se toho snadno a nedržkuji na FF, který mi nic nevnucuje a poskytuje mi about:config konfiguraci.

Ježek, nejdřív líp čtou, pak myslej a až potom píšou. Jo, je to velkej problém, když se to při každý aktualizaci vrátí do původního stavu, tj. k nepoužitelnému javaskriplovému bazmeku. Fakt to nikoho nebaví, se co pár neděl vrtat v GUI a v about:config, protože si to ten krám není schopnej zapamatovat.

V čem je Firefox horší a horší? Výčet toho co mě nejvíce v poslední době nas..štvalo

neustále zbytečně předrbává GUI

omezuje se nastavitelnost (viz. nedávný řev uživatelů když prosáklo že se zruší možnost mít záložky pod adresním řádkem), nechápu koho napadlo záložky přesunovat nahoru, a nastavit to jako výchozí

nějaký záškodník ve vývojovém týmu se snaží aby Firefox vypadal jako Chrome (viz. opravdu hnusné šedé ikony od verze 4)

nesmyslný bazmek na čtení PDF který se bez zeptání zapne jako výchozí

nový download manager který dělá problémy s ostatními doplňky

zrušení Status Baru

každá nová verze zruší funkci několika doplňků

nové naprosto úchylné číslování - co bylo špatně na 3.4, 3.5, 3.6 ?

Prostě posledních x let se vždy děsím aktualizace, protože vím že se budu opět vrtat v about:config a souborech doplňků abych prohlížeč opět "zfunkčnil" tak jak fungoval doteď.
Nejsem proti aby se dodělávaly nové věci, ale s rozumem tak aby se to dalo vypnout pokud to někomu nevyhovuje. A výměny ikonek a jejich přemisťování nepovažuju za "konstruktivní inovaci"

To se ale FFOS moc netýká, ten FF používá jenom jako runtime. Bral bych výtky směrem k podpoře standardů, chyb ve vykreslování, rychlosti, atd.

Hele nikdo tě nenutí tak "špatný" prohlížeč používat. Za tu dobu od verze 3.6 jestli jsem vlezl do about:config 5x, abych si něco přenastavil. Nikdy se mé změny nevrátily do původních hodnot a prohlížeč pracuje přesně tak jak chci já! Vadí ti časté aktualizace a novinky? Tak proč nepoužíváš ESR verzi, tam to takovým tempem nejde! Počítač se má používat tak, aby sloužil tobě a ne ty počítači! Pokud si to tak ale neumíš zařídit, tak to není chyba programu(ů), ale uživatele, čemuž se odborně říká počítačová negramotnost.

Možná jen takový tupá poznámka, ty i já si to zvládneme nastavit v about:config, ale určitě je dost takovejch, který nějaký about:config i jiný věci upřímně děsí.

Nechápu, proč to FF nepochopí a nepochopí - Chrome u těch lidí totálně vyhrál.

Odstraneni multithreadoveho gtk gui.

Dokud nebude telefon s dual simem, tak je to pro mne nezajímavé, avšak doufám, že ta doba není příliš vzdálená. Přeci jen je to poměrně mladý projekt.

Mel jsem za to, ze tam pujdou normalne spouste android aplikace. Takze to nejde?

Mně by spíš zajímala otázka zabezpečení. Android se rošířil tak, že stojí za to jej napadat včetně aplikací (plná ústa svobody mívá plná hlava vládnutí). Jaké je zabezpečení FFOS? Netoužím být objektem hlídacích daklů z NSA. Děkuji.

A seš si jistej, že nějakej Petr Ježek zajímá 99 % agentů NSA nebo třeba místní MP?

Totéž u vás. Takže navalte obsah svého telefonu, stejně to nikoho nezajímá :)

no podle toho co aktualne vyplouva na povrch se zda ze NSA zajima vsechno a vsichni....."just in case......because we (s)can" ;o) Mam podobne obavy, ciste proto ze nevidim duvod proc bych mel hrat v nejake NSA reality show do ktere jsem se ani neprihlasil....

protlačí ho operátoři tím, že s ním budou nabízet levné telefony.

Což je samozřejmě hloupost

Nebudou ani vědět co je to "open source" a ani je to nebude zajímat.

Pockam si na vypsani kurzu bookmakery. Moje sazka bude na: Mozilla si kope hrob bude melky, ale bude ho kopat jeste tak 4 roky.

a protoze bude melky, tak se z nej mozna jeste vyhrabe.

Ovcí je vždy více než neovcí. Přesto u opensource stačí obvykle jen využít méně viditelných možností customizace a ovce se pak diví, co dělá to, co vydadá jako to jejich a jim to to nedělá... Uzavřený SW to jaksi z podstaty věci nenabízí, není-li hackem pootevřen...

Otázka je koho nazýváte ovcí. Lidé chtějí používat techniku a nechtějí ztrácet čas tím, že by se jí učili rozumět. Sám asi chcete používat mikrovlnku bez studování specifik vysokofrekvenčního elektromagnetického záření, řídit auto bez studování spalovacích motorů atd. Podobně naprostá většina lidí chce používat smartphone bez studia systémové administrace, vývoje SW apod.

Otevřený kód není žádnou podmínkou pro customizaci. Například Windows jsou poskládané z komponent, a beze změny zdrojáku z nich můžete udělat hard real time OS, výrazně modifikovat GUI, nebo ho kompletně vyměnit.
Otázkou ale je, nakolik ty možnosti customizace mají smysl. Například rozsáhlejší modifikace a náhrady GUI ve Windows jsou naprosto okrajovou záležitostí, a zřídka dosahují kvality originálního GUI. Navigace TomTom v prvních verzích také měly možnost nastavení pár stovek parametrů - pak to odstranili, protože to nikdo nepoužíval, a kdo to používal, tak si navigaci leda zprasil.

Dobry den,
docela by me zajimalo, jak je to s GPSnavigaci. Vyskytuje se v telefonu nejaka plnohodnotna aplikace? A co se map here.net tyce, jsou srovnatelne napr. s mapami v iOS?
Predem diky za odpoved.

Here Maps jsou od Nokie a mají mapy od NAVTEQu (který Nokia vlastní).

map1.eu

zdravim, jak je na tom firefox os s ssh klientem?

Když si ho napíšete v otevřených moderních technologiích pro tvorbu aplikací HTML/CSS/JS tak ho tam budete mít!

Už letím. SSH přes HTML je to pravé. :-)

A co třeba Remote Desktop nebo VNC?

Otázka: aplikace jako GPS navigaci, editaci obrázků, střih videa, 3D hry apod. se budou pro Firefox OS psát pomocí webových technologií? Přijde mi to v nejlepším případě přes ruku, většinou mimo realitu.

Co je za problém? Např. navigace bude to sosat Google Street View v realtimu, pro pokrytí u nás a český FUP to jako jako dělané! :-)))

Mimo realitu to není, všechno jmenované se pomocí webových technologií napsat dá. Jen osobně bych z toho použil asi jenom tu navigaci, ostatní mi na mobilu připadá trochu jako masochismus.

Napsat pomocí webových technologií pexeso je sice zbytečně obtížné, a výsledek je ve srovnání s nativní aplikací neskutečně pomalý, ale nakonec se to dá. Fakt byste ale chtěl v JavaScriptu louskat binární komprimované formáty vektorových map, nad nimi provádět 3D rastrování se slušným frame rate, počítat trasy apod? Takový projekt je efektivně sebevraždou vývojáře. A pokud by to snad nevzdal vývojář, spáchá pak sebevraždu uživatel :)

http://tamats.com/apps/webglstudio3/?scene=data/scenes/Lee.json

Našlo by se ještě plno, ale to už UTFG.

Nevim jak je to ve FF, ale V8 engine v Chrome by nemel mit s vetsinou takovych uloh problem. Jelikoz provadi just-in-time kompilaci, tak by beh programu mel byt jenom radove pomalejsi (zhruba 5x) oproti programum napsanym v C/C++. 3D rastrovani lze provadet skrz WebGL prakticky primo na hardwaru, takze to taky neni moc argument.

Jsme na technickem serveru, tak bych uvital informace technickeho nemarketingoveho charakteru. Dekuji.

Jelikoz par tydnu pouzivam chromebook s Chrome OS a fos je podle me v podstatě to stejne tak bych řekl ze je to momentálně použitelné tak na office věci s google doc, jednodušší hry a surfování. Zase na druhou stranu 90% lidí většinu času surfuje a je na sociálních sítích. Absence skypu zamezí ale je tu skvělý google hangouts.

Někde jsem četl, že zatím poptávka převyšuje nabídku, takže se nestíhá vyrábět. Avšak nebylo to čísly podložené, což mohl být jen pouhý marketing.

Mohl by mi někdo vysvětlit, proč není možné mít na současných "telefonech" nainstalovaný plnohodnotný ("neořezaný") operační systém?

Ať už je to Windows nebo Linux - vždyť technickými parametry předčí průměrný nebo trochu starší kvalitní desktopový PC.

Měl bych 7 palcový "telefon", doma jej strčím do dokovací stanice a hotovo...

Žádné problémy s vývojem nových aplikací, jejich kompatibilitou, jednodušší oprava chyb a tvorba bezpečnostních "záplat".

Místo toho tu máme "telefony" s Windows RT, Androidem, Firefox OS, Symbianem, iOS atd. Tyto "telefony" umí hodně - některé umí i telefonovat! Vzhledově se ovšem vracíme do let osmdesátých...