Názory k článku GNOME 43: portování nástrojů na GTK 4 a návrat webových aplikací

A z Nautilu zmizel tree view. Doufám, že ho brzo implemetují i do GTK4.

Nautilus (a zdá se že i další gtk4 aplikace) u mě ignoruje veškerý pokus o to, přepnout ho do tmavého režimu a nebo na jakékoliv jiné téma než "bílý default", takže za mě v kombinaci s tree view krok zpět. Plus zcela přepracovaná nabídka uživatele vpravo nahoře , je strašná. Já třeba přepínání zvukových zařízení vůbec nepoužíval, přepínalo se mi automaticky a správně, ale využíval jsem přepínání bluetooth, které zmizelo a dost mě to štve. Nemluvě o tom, že jsem měl starý layout menu rád. Doufám, že se najde plugin, který vzhled menu přepne zpět .

Na přepínání bluetooth v GNOME 43 už existuje rozšíření.

...které dosud nebylo potřeba.

Nautilus (a zdá se že i další gtk4 aplikace) u mě ignoruje veškerý pokus o to, přepnout ho do tmavého režimu a nebo na jakékoliv jiné téma než "bílý default"

To je tím, že aplikace, která používá libadwaitu, už nepoužívá obecná GTK témata, ale jen Adwaitu v různých variantách. Pokud tedy přepnete téma pro GTK (3), tak to s ní nic neudělá. Do tmavého režimu nyní můžete přepnout v nastaveních, což udělá to, že to dá aplikacím signál, že si uživatel přeje přepnout do tmavého tématu. Aplikace pak přepne do takového tématu, které podporuje, v případě Nautilu to je tmavá Adwaita.

využíval jsem přepínání bluetooth
Jestli přepínáním Bluetooth myslíte vypínání a zapínání, tak to tam je pořád. Jestli tím myslíte přepínání mezi spárovanými zařízeními, tak to tam nebylo nikdy. Jen tam bylo tlačítko, které otevřelo nastavení bluetooth, kde jste to mohl udělat. To tam teď není a musí se to dělat cestou, která znamená o jedno kliknutí navíc.

To je tím, že aplikace, která používá libadwaitu, už nepoužívá obecná GTK témata, ale jen Adwaitu v různých variantách
Chápu to dobře, že tím padla jakákoliv podpora pro "vlastní" vzhled? Nebo se to jen přes adwaitu dělá jinak?

Jen tam bylo tlačítko, které otevřelo nastavení bluetooth, kde jste to mohl udělat.
Ano, přesně toto tlačítko jsem využíval.

chapes dobre, GTK4 alikace co pouziva libadwaitu, nejde oskinovat tvojim tematem, coz byl/je cil prave prechodu z temat na libadwaitu, oduvodnovane tim ze lidi si nastavili tema jake chteli a GTK aplikace pak mohla vypadat jinak nez si pral jeji autor kterej to odladil na konkretni/vychozi tema...

Pochopil jsem z textu správně, že už v příští verzi by měl Builder dostat svého vlastního GUI designéra a že tedy nebude využívat Cambalache?

Možné je všechno, ale vyvinout nějaký zbrusu nový by podle mne trvalo dost dlouho. A slibují ho už pro verzi 44. Nejspíš tedy vytvoří plugin právě pro Cambalache. Glade je prozatím u ledu.

Ano, Christian Hergert (hlavní vývojář Builderu) psal, že si plánuje napsat něco vlastního, co nakonec asi bude jen součástí Builderu, aby nemusel spravovat dvě aplikace.

Snad v GNOME 44 konečně uvidíme i lepší podporu aplikací běžících na pozadí či rovnou základní podporu tray ikon (appindikátorů), viz: https://gitlab.gnome.org/Teams/Design/os-mockups/-/issues/191

Má smysl vůbec vyvíjet něco jako "Builder" nebo "KDevelop", atd, když tu je vscode? Ve srovnání s vscode to nemá skoro žádné funkce, žádnou customizaci, dnes řekl bych téměř nepoužitelné.

Pokud je vetsina IDE funkcionalit pres LSP, proc ne. VSCode ma pod kontrolou Microsoft, neni sance do neho protlacit jakoukoliv upravu. Zaklad prave moc modifikovatelny neni a neni sance to zmenit.

"Jakoukoliv" úpravu neprotlačíš do žádného open source projektu, včetně vscode.

Do vscode byste potřeboval opravdu hodně pluginů, abyste dosáhl toho, co umí Builder. On ostatně není nic jiného než takový integrátor již existujících nástrojů a popravdě IMO je lepší, když to někdo integruje pomocí věcí vlastních pro tu platformu, než to roubovat do obecného multiplatformního electronového IDE.

Nějaký příklad toho, co umí Builder a vscode to neumí? Ono totiž vscode je taky na ty pluginy...

Podle zprávičky mi to spíš přijde, že Builder funkce ztrácí, protože se pořád musí přepisovat...

Já jsem několik let dozadu přešel na vscode a právě ta customizace mě dostala. Pro C++, Rust, Go, různý webdev, prostě cokoliv v tom otevřu tak můžu hned pracovat a používám stejný editor, stejně nastavený, atd... a dokonce nepotřebuju ani vytvářet "projekt". Je to dokonce tak univerzální, že si můžu ve vscode automatizovat vygenerování "faktury" (jo, fakt to jde a fakt to používám).

Dřív jsem používal KDevelop, QtCreator, zkoušel nějaké další, ve Windows Visual Studio - po tom sáhnu vždycky když jsem ve Windows, ale v Linuxu jsem nenašel nic lepšího než ten vscode a důvod vůbec něco jiného teď zkusit už vlastně nemám.

Nesúhlasím... VSCode je skvelý ale, ale zrovna "GKT+ UI Components and Widgets" to neobsahuje. V Buildery mám možnosť UI "kresliť/degis­novať" pomocou Glade, zatiaľ čo vo VSCode potrebujem XML písať ručne. Má to taktiež lepší manažment dependencies pre GTK+ aplikácie a buildovanie do flatpaku. Vo VSCode musíš všetko cez terminál. Taktiež inspektor D-Bus či profiler a natívnu podporu pre Valgrind pre GTK+ aplikácie. Takže myslím že pre GTK+ aplikácie to má feature navyše v porovnaní s VSCode.

Ale pozerám v tomto článku: "Na druhou stranu Builder ztratil návrháře grafické rozhraní v podobě integrace Gladu."

Takže vlastne túto výhodu voči VSCode odstránili. V takom prípade už asi máš aj nejakú pravdu.

6. 10. 2022, 17:54 editováno autorem komentáře

To bude možná tím, že jsem se ještě nesetkal s použitelným GUI návrhářem. Většinou to neumí ani custom widgety, problémy s layoutem, atd... lepší rovnou napsat ten markup a popř. css.

Tak já s tým robil a ono vytvoriť v tom layout a následne už len doupraviť XML mi príde rýchlejšie než písať celé XML ručne. Samozrejme nejde v tom úplne všetko, ale i tak to vie pomôcť.

7. 10. 2022, 17:54 editováno autorem komentáře

Me zajima Evolution a presun polozek do titulku okna. Jsem na KDE a pouzivam i nektere GNOME aplikace, ktere ale vypadaji jakz tak stejne jako ty z KDE. Je pravda ze ta lista v sobe nic nema a mozna je to krok spravnym smerem, ale prece jen se pak kazda aplikace bude ovladat jinak. Jde to nejak vypnout?

6. 10. 2022, 21:18 editováno autorem komentáře

Zatím to nijak vypnout nejde, ale Milan Crha (hlavní vývojář Evolutionu) uvažuje o tom, že bude udržovat i rozhraní bez headerbarů a bude možné mezi tím přepínat.

Asi to jde spávným směrem, ale nejsem zastáncem pravidlených vydání, když to není hotové. Mají to celé přeportovat a pak vydat jako další verzi, dříve to tak bylo zvykem takové změny jako změna GTK povyšovala hlavní verzi, takže by bylo Gnome 4.x, bylo by to přehlednější a účelnější.

No a úplně nejhorší je, že přestalo fungovat RabbitVCS v Nautilusu, takže už vlastně v Gnome zmizelo jediné GUI pro SVN, co existovalo. Nemám nic proti příkazové řádce, ale zrovna pro commity to není moc praktické a intuitivní. A s tím, jak je RabbitVCS udržován, nečekám, že ho někdo přepíše do GTK4 v příštích pěti letech.

Velka vdaka za statistiku prekladu do slovenciny.
Na to sa na root.cz casto zabuda, ze snad stvrtina citatelov je zo Slovenska.

V současné době je ze Slovenska asi 6 % čtenářů Roota. Což samozřejmě nezpochybňuje to, že k sobě máme blízko a zajímáme se o sebe vzájemně daleko víc než o ostatní státy. Čtenáři ze Slovenska tvoří druhou největší skupinu, ale čtvrtina jich rozhodně není.

To víte na základě IP adres nebo čeho?

Já jen že spousta slováků žije v ČR, takže pokud je ta statistika založená jen na IP adresách, tak bych ji moc vážně nebral.

Je to statistika, kterou dělají Google Analytics. Takže to pochází z jejich geolokace, které bych celkem věřil, mají na tom založený byznys. Samozřejmě, že v Česku žije spousta Slováků, to je pravda.

Možná to bude poněkud zkreslené, neboť mám takový dojem, že tu podstatná část čtenářů má všelijak ponastavené blokování kdečeho, takže čert ví, co Google ví.

O Matomo nebo Plausible Analytics se nepřemýšlí? Měl jsem pocit, že všichni kdož si váží soukromí svých uživatelů už před značnou dobou přešli. Aktuálně koukám, že na rootu je toho od Googlu a Demdexu zablokováno až až i samotným Firefoxem (striktní nastavení soukromí).

Škoda, že z Nautilu zmizely některá rozšíření, pro mě hlavně nautilus-image-converter se kterým šlo bezproblémově, hromadně upravovat velikost fotek. Třeba pro použití na weby...
Jinak na Debian GNU/Linux bookworm/sid mi přišla aktualizace z GNOME 42.4 na GNOME 43.0 před pár dny. Kromě změněné nabídky Rychlá nastavení v Shellu vpravo nahoře jsem "prozatím" nezaznamenal rozdíl oproti verzi 42... Ovšem původní nabídka byla přehlednější. Doufám, že brzy přibude na extensions.gno­me.org návrat k původní a hlavně přehledné verzi.