Vlákno názorů k článku Jak jsem se pokoušel vrátit MS Windows: boj začíná od Prvni :D - Prave proto, ze nemam nervy se s nejakym...
-
Prvni :D (neregistrovaný)
Prave proto, ze nemam nervy se s nejakym pitomcem dohadovat a poslouchat jeho sr.ckovske "argumenty", nejlepsi je s win$ nic nekupovat, ale jednoduse bez OS.
I kdyby to prinejhorsim melo byt objednano ze zahranici, ale i v CR se se da serioznim (malo)prodejcem dohodnout, i kdyz se musi poradne hledat... ;-) -
SpookY (neregistrovaný)
Máte samozřejmě pravdu... Když to nechci, tak to prostě nekoupím. Nicméně je zde jedno ALE.
Na "trhu" v současnosti není jediný solidní notebook v rozměru 13, resp. 14 palců bez toho, aby v něm nebyly nacpané Windowsy.
Sám sháním a ideální by pro mě bylo např. nové Lenovo z580, ale je velké. A menší model z380 se bez woken neprodává. Takže čekám, jak budou vypadat konfigurace 14 palcové z480.
Slovy Henry Forda - Ford T si můžete koupit v jakékoliv vámi oblíbené barvě, pokud ta oblíbená barva bude černá.
-
MichalBBronzový podporovatelJo, do firmy při odběru více kusů ti Téčka bez OS prodají, ale jako jednotlivec nemáš šanci. Vím o čem mluvím, sám jsem se o to před pár lety pokoušel a setkal jsem se pouze s nezájmem Lenova vyjít koncákovi jakkoliv vstříc.
-
knedla (neregistrovaný)
nazdar, ja pracujem v L. a mozem ti povedat ze ak si firemny zakaznik, tak ti notas nakonfiguruju ako si povies, s OS/bez OS, s nalepkami/bez atd. samozrejme sa zohladni aj cena.
no ak si obycajny zakaznik tak na teba z vysoka seru, pretoze predaj tychto "consumer" Lenovo notebookov je cez tretiu stranu.
-
Kaacz (neregistrovaný)
Humorne (cerny humor) je na tom to, ze firemni zakaznik za ten notebook da bezne 30-50% ceny co vyplazne bezny end-user. Brali jsme kdysi Dell a potom IBM TP-t43 za 35%, vzdy po 100ks. Takze jsme licenci na widle neresili i kdyz nebyla potreba, mame multilicenci. Proste to tam nechali a my to proste premazli svoji volbou.
-
Opět jste vedle jak ta jedle. Vaše analogie měla znít takto:
Měli bychom Henryho Forda nějak donutit, aby nám do kufru auta nedával pytel hnoje za cca 2000,- Kč, který k ničemu nepotřebujeme a nechceme jej platit.
Pokud toto Ford odmítne (a s ním i další podobně se chovající výrobci automobilů), měli bychom dát podnět k trestnímu stíhání na neznámou firmu Hnůjsoft (která je na pytli podepsaná) pro nekalé praktiky související se zneužitím jejího monopolu.
-
2000,- za tu licenci rozhodne neplatis. spis tak 300,- max.
ohanet se koncovou cenou pri prodeji 1 ks je totalni ulet.
jako takhle, MS mi nevoni vubec, zivi me open-source, ale delat tragedii z tohodle... mimochodem je to tak trochu deja vu - asi dva roky zpatky to taky nekdo zkousel takhle medializovat.
-
Karel (neregistrovaný)
Záleží na tom, kolik licencí udáte. Od jistého čísla je OEM licence na některé edice MS Windows zdarma, respektive za servisní paušál. Tedy pro výrobce. Předpokládám, že Acer prodává počítačů tolik, že přímá cena OEM licence je nulová. Pak rád zákazníkovi jeho peníze za nevyužití licence MS Windows symbolicky vrátím.
-
j (neregistrovaný)
Ulet ses leda ty, v Nemecku existuje na toto tema rozhodnuti soudu a ten konstatoval, ze refundovana castka = castka, ze kterou se prodavaji !!krabicove!! widle (neb OEM si bezne koupit nemuzes a vychazel z na trhu obvykle ceny).
A jelikoz sme v EU, lze dost dobre predpokladat, ze v pripade soudniho sporu by cesky soud mohl toto rozhodnuti aplikovat stejne.
-
Spor u ceskeho soudu Microsoft urcite financne nevycerpa. Spis bych spolehal na narustajici ztratu soudnosti Ballmera, pozdeji mozna i na senilitu. Kazde nove Widle jsou jeste horsim monstrem, nez predchozi verze, zato se vice podobaji nejake startrekove kokotine. S Vistou to soudruzi skoro prepiskli. Metro by mohla byt dalsi kapka. Je mozne, ze jednou toho budou mit dost i skalni Widlaci, jako Lael Ophir. Az treba budou muset ovladat Widle pomoci telepaticke helmy a kazdou chvili se jim nahodi Internet Exploder se strankou porna, usoudi sefove, ze Widle se do korporatniho prostredi definitivne nehodi.
-
j (neregistrovaný)
Zatim vsechno nasvedcuje tomu, ze 8my budou jeste horsi nez Visty - mam instalovanou tu testovaci verzi a neocekavam, ze by se na tom melo do konce roku zmenit neco zasadniho. Mno a jelikoz si firemni zakaznici precijen nemuzou dovolit provozovat nezaplatovanej system, tak je tlacim horem dolem do urychleneho reseni XPcek - at uz urychlenym prechodem na 7dmy (dokud sou), ktery jakz takz pouzitelny sou, nebo prechodem na terminalovy provoz (kde muze na lokale vpohode sidlit tucnak), pripadne postupnou migraci od vseho zavisleho na M$ pryc.
Zatim sem s 8mama ve stavu "jeste mi nedosla trpelivost", ale to, ze se pri kazdym prepnuti na RDPcko znova prihlasuju (neb to okamzite "usne"), me uz zacina srat. O bordelu v metro gui ani nemluve, musel sem si chte nechte pouzivany veci nahazet na plochu a popripinat k taskbaru, jinak by mi z toho jeblo. Fak chci videt nekoho, jak v 1500 ctvereccich a obdelniccsich na 150 strankach hleda to, co zrovna potrebuje. Mi stacej nekteri zoufalci s androidem ... stovky "appek" a kdyz pak potrebujou neco, tak nevedi jakej to ma obrazek ...
-
ppp (neregistrovaný)
Co jsou to, prosím, 8my? Jestliže 8 je osm, pak 8my musejí být osmmy.
Podobně 7dmy jsou pak pravděpodobně sedmdmy.
A s osmmama je diskutér v nějakém stavu. :-)Jen pro upřesnění pro ty, kdo pomalu přemýšlejí a rychle reagují:
Nemám vůbec nic proti tomu, že je příspěvek psán hovorovým jazykem.
To, nač poukazuji, není ale hovorový jazyk. Podobné zacházení
s čísly a číslovkami je v poslední době relativně častá chyba. -
Honza (neregistrovaný)
http://www.czc.cz/search?q-fulltext=ASUS+K53BR-SX019
V době psaní komentáře:
Notebook s Windows 7 Home Premium x64.: 10 709 Kč
Ten samý notebook bez OS: 9 113 Kč
Cenový rozdíl: 1 596 KčNejsou to 2000,- ale blíží se jim to více než odhadované 300,-.
Poznámka: Ceny obou se změnily, rozdíl zůstal - viz komentář s příkladem v 1. dílu série článků. http://www.root.cz/clanky/jak-jsem-se-pokousel-vratit-ms-windows-prvni-cast/nazory/422400/
-
Karel (neregistrovaný)
No on vám tam ten konečný nátěr nedává. Přibalí vám kbelík černé barvy, který jeho vyšel na pár centů. Vy mu pak chcete ten kbelík "prodat zpátky" za cenu, za jakou byste si ho na trhu koupil vy, jakožto maloodběratel. Vzhledem k tomu, že on sám platí měsíční paušál dodavateli barvy a tudíž na jeho náklady nemá vliv objem použité barvy, a také s ohledem na nehorázný nepoměr ceny velkoobchodní a maloobchodní, vám pochopitelně nechce dávat peníze ve výši maloobchodní ceny.
Že na obchodním oddělení sedí magor je už věc jiná. Nebylo nic jednoduššího než vzít měsíční náklady na licence, vydělit počtem počítačů prodaných za měsíc a pánovi těch 25 korun poslat.
-
Marek (neregistrovaný)
Karel, skús si článok prečítať ešte raz a tentoraz poriadne.
Tvoje tvrdenie "Vy mu pak chcete ten kbelík "prodat zpátky" za cenu, za jakou byste si ho na trhu koupil vy, jakožto maloodběratel." nie je pravdivé. Pravdu máš len v prvej polovici "Vy mu pak chcete ten kbelík "prodat zpátky" ". Ide o to, že podľa podmienok dodávateľa farby výrobca auta tú cenu farby naozaj vráti - aj keď nikde nie je špecifikované, koľko to bude. A obchodné oddelenie výrobcu najprv súhlasí s vrátením ceny (po niekoľkonásobnej výmene mailov) a potom povie, že musíš vrátiť auto. A pritom firma ešte tvrdí, že svojim zákazníkom sa snaží v maximálnej miere vyhovieť. -
Nyler (neregistrovaný)
Základ problému je sice v tom, že auto (ntb) bez barvy (OS) vám neprodají, to ano. To je jistě špatné. Ale zbytek jednání autora článku je také o ničem, protože bez keců koupí auto s barvou (ntb s OS) a pak začne řešit, jak barvu vrátit. Neměl to udělat obráceně? Nejdřív začít řešit jak koupit nenabarvené auto?
-
...Že to dělal? Já se v minulém díle dočetl pouze, že mu z CZC napsali, že neumožňují změny konfigurací. (Což je logické, jsou prodejci, ne výrobci) S Acerem začal řešit, až když měl ntb doma...
Je potřeba číst všechno (tedy pokud opravdu máte zájem o problém):
"...používat Linux. Ani Czech Computer, ani Alza (přední prodejci počítačů v ČR) mi však nebyli schopni nabídnout srovnatelný notebook bez OS. Tak jsem kontaktoval přímo vás, Acer, kde jste mi potvrdili, že srovnatelný notebook bez OS skutečně nenabízíte. A co hůře,..." -
Tohle přirovnání značně pokulhává. Pokud odhlédneme od toho, že výrobci aut běžně umožňují zákazníkovi vybrat si vlastní barvu, může jistě existovat model, jehož barvu si nezměníte (napadají mě třeba výrobky firmy Ferrari). Pokud je to v pořádku, to jsme na úrovní hardware. Autor článku nekecá výrobci ho hardware, ten si vybral.
V tomto případě se jedná o možnost zvolit si hw bez software, případně s jiným vhodným software. Ten příklad s pytlem hnoje sedí lépe. Zákazník nechce kupovat tento pytel hnoje a hardware na něm není závislý, dobře pojede i s jiným hnojem. Řešilo se to již mnohokrát, v českém právním řádu se to afaik jmenuje vázaný prodej. Prodej jednoho výrobku společně s jiným, který není možné koupit samostatně. AFAIK je tohle zakázané. Bylo by dobré, kdyby se k tomu též vyjádřil právník. Nebo alespoň obchodní inspekce.
Je samozřejmně otázné, jak je to s tou cenou. Podle mého názoru cena instalované licence je zcela minimální a MS vydělává na předinstalovaných trial Officech a programech dalších výrobců. Největší bububu od BSA se týká právě oem software MS.
I když jsem dlouholetý uživatel linuxu, tak mi předinstalovaná licence na windows nevadí. Možná v rozporu s OEM ji provozuju na stejném HW jako virtuální stroj, jelikož je třeba občas spustit MS only app. Nejsem OSS nazi, aby mi to vadilo.
PS: autor by se přece jen mohl krotit, možná že kdyby své kroky s někým konzultoval a vyjadřoval by se diplomatičtěji, dosáhl by lepšího výsledku. I když s vlastní zkušenosti chápu, že někdy je těžké zachovat chladnou hlavu, s některými .... na obchodních postech je to holt těžké.
-
j (neregistrovaný)
Pokud se budem drzet barvy, tak vyrobce dodava kybl cerne a zaroven tvrdi (z tohodle pohledu je irelevantni ze widle dodava zprostredkovane), ze pokud se nekomu cerna nelibi, muze ji vratit a dostane zpet cenu toho kyble cerne barvy.
Jelikoz (ze zakona) nesmi byt zakaznik uvaden v omyl, lze z toho dovodit, ze zakaznik ocekava v takovem pripade vraceni ceny takove, za jakou by !!!ON!!! takovy kybl cerne barvy koupil (a presne takto postupoval pri urceni ceny widli soud v Nemecku). Tudiz, pokud je cena za kterou koupim kybl cerne 5 000Kc (neboli cena krabice s widlema), je presne toto castka, kterou ocekavam jako refundaci za odmitnuty SW.
Nikdo M$ nebrani prodavat krabici widli za 300, pak samo bude ocekavana cena 300Kc.
Uplne stejny problem je vyjadreni ve smyslu "to je zdarma" - v takovem pripade plati (a je to naprosto v souladu se zakonem), ze pokud mi prodejce tvrdi, ze je neco zdarma, pak je povinen mi tu vec zdarma taky dodat (samostatne). I proto tyhle pindy uz uvadej jen vylozeny podvodnici, kdokoli trochu soudnej uvede ze je to v cene.
Tudiz, pokud by nekdo tvrdil, ze widle k NTB jsou zdarma, pak OK, odnesu si widle (zdarma) a notes si nechte.
-
> Pokud odhlédneme od toho, že výrobci aut běžně umožňují zákazníkovi vybrat si vlastní barvu, může jistě existovat model, jehož barvu si nezměníte (napadají mě třeba výrobky firmy Ferrari).
Kupodivu Ferrari existuji i v jinych barvach, nez Ferrari red. Uz jsem videl bledemodre, styl koupelna ze sedmdesatych let a tusim i cerne.
-
j (neregistrovaný)
V pripade tehle znacek si zakaznik muze klido vymyslet fialovy tecky na ruzovym podkladu. Bez problemu to dodaj, a klido i v cene. Videl sem peknej dokumentik z vyroby rolse, zakaznik si objednal v cerny a pak si to rozmyslel a chtel sedou, jednoduse auto komplet odstrojili, kastli odbarvili a dali ji lak dle prani zakaznika.
-
Tonda (neregistrovaný)
Není potřeba chodit k Ferrari. I u běžných značek nabídnou akční konfigurace, které jsou již sestavené a jsou za akční cenu, které mají pevně danou barvu a výbavu, často i docela slušnou. A pokud si vymyslíte nějaký atyp, třeba že nechcete rádio, tak se to zadá do výroby, takže si počkáte a hlavně a klidně zaplatíte víc než by stál skladový kus se stejnou výbavou + tím rádiem.
-
hugo chavez s.r.o (neregistrovaný)
:o))) super analogie!! pasuje dobre i na tu hromadu bloatware co Acer cpe na sve noutasy (a ktery mi pak trvalo 100let z toho dostat ven....a takove vytvory jako McAfee antivirus se chovaji spis jako rootkit kteremu se ne a nechce ven z masiny ve ktere se uz jednou usidlil...)Ale s timhle asi Acer jen tak neprestane protoze si dovedu predstavit kolik kasiruje od vyrobcu tohodle hnoje.
-
jarin (neregistrovaný)
Nezbývá než jít teroristickou cestou. Vytvořit nějakou organizaci zaměřenou na kupování a vracení notebooků s windows. Kdyby se podařilo vybrat pár milionů a ty potom točit v různých obchodech, tak by se třeba něco změnilo (i když nejspíš by to asi skončilo trestním stíháním lidí z té organizace :).
-
brk (neregistrovaný)
"ale i v CR se se da serioznim (malo)prodejcem dohodnout, i kdyz se musi poradne hledat... ;-)"
Nestraš! Tohle budí docela hrůzu. Abych si pak ještě velmi pozorně hlídal, co kde kupuji. Výrobce to nenabízí, velkoobchod to nemá a domluvím se s maloobchodníkem?
Jediná možnost, která mne napadá, je ta, že prodejce strhne nálepku a nalepí ji na něco, co bez Windows koupit jde, což je poněkud proti OEM. Už vidím jak pak někomu vysvětluji, proč mám na Lenovu samolepku popsanou Acerem.
ČLÁNKY DO MAILU