Názory k článku Jak můžeme pomáhat komunitě
-
Nemusite psat rovnou clanky na root, extremne prospesne je i psani dokumentace - pokud jiz programu do urcite miry rozumite, zato vsak jeste neni poradna dokumentace, to nejlepsi, co muzete udelat, je nejakou sepsat. Nemusi to hned byt knizka, i pomerne strucny dokument muze hodne pomoci a treba se stat pozdeji zakladem neceho rozsahlejsiho. -
A my do ELinksu ano, hec! ;-))
Mimochodem, pokud stoji za to neco dokumentovat, tak v prve rade non-obvious veci, ktere mohou uzivatele zakerne prekvapit. Napriklad ja jsem stravil vcera asi trictvrte hodiny debugovanim rozebraneho notebooku, ktery nastartoval s AC napajenim, ale nikoliv s baterkou. Az kdyz jsem to vzdal, notebook jsem slozil a zezdola zasrouboval hlavni sroub, notebook nabehl z baterky. V servisnim manualu o tom samozrejme nebylo ani slovo...
-
Hmm, a co ti vadí? Že OSS je čím dál lepší a Linux je po 14 letech tam, kde Widle po 20 zdaleka nejsou? Že OSS za chvíli bude zas o kus lepší a Widle půjdou doprdele i s Longhornem (jestli teda někdu vůbec bude a jestli bude, tak nebude mít ani desetinu funkčnosti co měl mít)? Běž si oprašovat widle a nepruď.
-
Sorry, ale ani se smajlíkem to není vtipné. Nikde jsem nečetl ani neslyšel, že by RMS nebo někdo podobný vyzýval k fyzické likvidaci programátorů nebo uživatelů nesvobodného SW. Ani jsem nezaznamenal výzvy k jiným formám terroru. Takže bych si vyprošoval přirovnávání k komoušům. Nemám chuť ani náladu si nechat nadávat od nějakého pablba do vrahů.
-
anonymníHmm, a co ti vadí? Že OSS je čím dál lepší a Linux je po 14 letech tam, kde Widle po 20 zdaleka nejsou?
---
ano mate pravdu, padnym dukazem je pomer nasazeni Windows/Linux na domacich PC, i kdyz je linux zdarma :-)
Prestante hlasat bludy - Windows tady byl, je a bude a vzdy bude popularnejsi a rozsirenejsi nez Linux. Na druhe strane spokojenost uzivatelu Linuxu bude vzdy vyssi nez uzivatelu Windows.
Proc porad nekteri lidi musi delat z takove malichernosti jako je pouzivani operacniho systemu modlu, to nepochopim. -
padnym dukazem je pomer nasazeni Windows/Linux na domacich PC, i kdyz je linux zdarma :-)
---
Argumentovat tímhle a nepozastavit se nad 6 letým náskokem podpořeným ještě dalšími léty rozšíření DOSu může jen duševní omezenec. No nic, běžte si oživovat to svoje tamagoči. Jestli vám 6 let Widlí bez konkurence a ještě víc s DOSem nepřijde jako dost dobré vysvětlení tak vám fakt nic jiného nezbývá.
Windows tady byl, je a bude a vzdy bude popularnejsi a rozsirenejsi nez Linux.
---
Jsem zvědav jak dlouho vám tohle přesvědčení vydrží. Schválně anonyme, přijď za 6 let a povíme si. Windows jako značka možná existovat bude a možná i nějaké rozšíření bude. Jestli přežije, tak jedině s výraznou změnou způsobu vývoje a licencování. Linux možná nebude mít dnešní rozšíření widlí, ale OSS model a operační systémy jím vyvýjené budou dost drsně dominovat. Na to si vsadím. -
Oook (neregistrovaný)No, nevim co se porad resi, ale dle mych zkusenosti je dominantni postaveni windows zpusobeno dvema faktory:
1 - nejmene 50% lidi je ukradne. U nas spis vice. Alternativne si mysli, ze kdyz meli OEM win95 nebo dokonce dosu, tak je to automaticky opravnuje k volnym upgradum na XP a nebo komplet upgradu zeleza. Drtiva vetsina lidi neni tak obmyslna, aby si koupili OEM windows treba s tou klavesnici (coz ale znamena, ze
abyste meli win. legalne, tak k pocitaci MUSI byt pripojena prave ta klavesnice, a zadna jina :-) Navic je licence neprenositelna, pokud jsem dobre pochopil EULA, cili nemuzete od nekoho koupit stare zelezo na kterem byly OEM windows a dale je pouzivat - licence totiz byla pro tohle zelezo a toho cloveka, co vam to prodal.
Ja si skutecne preji, aby nejaka hlava vymyslela skutecne funkcni prosazeni DRM v
oblasti softwaru, aby MS mohl potlacit 100% piratstvi a porusovani EULA. Nic
lepsiho pro ostatni OS si nedokazu predstavit :-). Ja nelegalni soft nemam, nekradu, takze ja se budu rad divat na ty nahle obraty nazoru. Lide totiz chteji mit co nejmin starosti a nejlepe zadarmo. Takze az nebudou moc mit windows a vsechen ten soft na ne zdarma jako ted nebo bude realna hrozba, ze jim prijde policie vykopnout dvere a zabavit komp, to bude pak migraci a nahlych prozreni.
Dnes je to ve stylu "seru na to, pro windows je vsechno, tak mi tam nejaky nakopiruj, dam tam office, nera full verzi autocad atd atd, vsak kdo na to prijde, ne ?" a pak si stezuje "co za kretena mi posila tenhle obskurni dokument, dyt v exploreru to vypada divne a moje MS Office 2003 (co mi kamos prepalil) to zobrazuje rozhozene (nojo, nejake standardni XHTML+CSS a dokument exportovany z te ubohe OpenOffice, MS .doc je prece standard !)." Po definitivnim striktnim prosazeni dodrzovani EULA se vse zmeni... "co ja se budu platit s licencema kazdych par let nebo pri kazdem upgradu a porad se klepat pred virama a kontrolou legalnosti, necham si tam nalejt ten linux (BSD, etc...) a budu mit klid." a nasledne "na ty statni sprave je to samej kreten, jak to, ze ty jejich .doc jsou v moji OpenOffice tak rozhazene, si myslej ze kradu abych mel na MS Offici, XML je prece standard ?".
2 - "dyt to maji vsichni a vsechno zelezo ma pro to drivery." - no, odbourejte bod 1 a prestane platit 2.
BTW, opravdu nekdo veri, ze MS ma zajem na uplnem potlaceni piratstvi ? :-) -
Jirka Andrys (neregistrovaný)BTW, opravdu nekdo veri, ze MS ma zajem na uplnem potlaceni piratstvi ? :-)
Ale ma. Budes se divit, ale MS zacina dost silne agitovat na vysokych skolach. Je to logicke. Studenti maji moznost pro studijni ucely se legalne dostat k vyvojovym prostredkum(Visual Studio .NET), operacnim systemum(Win XP, 2000, 2003), serverum(MS SQL, Exchange, MS PROJECT ad.). Jedna se o plne verze, zadne orezavky. A tim to zdaleka nekonci. -
Jirka Andrys (neregistrovaný)Neni tajemstvim, ze sirokou skupinou nelegalnich uzivatelu jsou studenti. MS timhle legalizuje pouzivani svych produtku. Jinak muzes vedet, ze uz v dnesni dobe neumoznuje pristup ke stahovani zaplat lidem, u kterych je podezreni, ze maji crackle Windows.
Mas pravdu, ze jde o navyk. Zaroven ale studenti nemaji potrebu se ucit v Linuxu, kdyz dostanou Windows zadarmo a legalne. -
Oook (neregistrovaný)Ano, ALE:
1 - jakmile prestanete byti studentem, licence konci. Co pak ? Budete buzerovat
zamestnavatele, aby vynakladal vsechny ty penize na nakup vasich ze skoly
oblibenych kousku ? A nenapadlo vas, ze kdyz usetri na investicich a maintenanci,
tak vam muze dat vic na vyplate ? Jiste, neda vam vse usetrene, ale jen
mensi cast, ale neni to tak pro vas lepsi ? Me nezajimaji vydelky SW firem,
ale moje, co naplat.
2 - Licence je "pro studijni ucely". BTW, vyvojarske nastroje "zdarma" jsou, dokonce
ani nemusite bezpodminecne student, ale je tam par drobnych hacku, kazdopadne
nejsou na vecne casy. A az uplyne par let vasi skoly, co budete delat ? Shanet
penize, abyste si mohl tentokrat skutecne koupit vsechno to, na co jste namlsany
ze skolnich let - nebo to ukradnete ("Dyt ty licence uz mam, tak co, mala domu,
ne ? Koupim si to, az s tim neco vydelam, vsak to nikomu neublizi..."). Jiste,
nemusi se to zdat tak hrozne, neni to jako kdyz kradete v hypermarketu. Jenze
moralne je to stejne a z pohledu prava horsi (protoze v hypermarketu neukradnete
zpravidla behem par sekund veci za stovky tisic :-). Jsem mozna idealista, ale
krast se proste nema, jak mne ucili rodice, a krast navic neni potreba, jak
mne naucil tucnak, certik, pakun, panda a podobne potvory :-). Nerikam, ze mam
vse zadarmo. Ano, i ja si koupil uz dost softu, ktery proste nema free ekvivalent
a nechci ho psat. Ale kupuju skutecne jen to, co potrebuju a za penize, ktere jsem
ochoten za to dat, nebo to pisu sam, nebo podporim nekoho, kdo neco takoveho pise.
3 - vyvojove nastoje jsou sice naramne, ale kolik lidi je vyuzije ? Rozhodne ne ta
vetsina, ze ktere pochazi vetsina zisku. Nejvic zisku jde od teenageru, co se
chteji bavit a od lidi, co kupuji (a plati si udrzbu) SW pro kancelarskou praci.
Zbytek je spis minorita. Kolik lidi si potrebuje koupit AutoCAD, PhotoShop atd ?
Co se vyvojovych nastroju tyka, free nastroju je vic nez dost pro jakykoli
projekt.
Zkratim to - lide u Windows nekonci proto, ze to je objektivne lepsi nebo ma lepsi TCO atd atd.... Sledujte vyvoj hypotetickeho jedince BFU (nevyvojar, netechnik, VS studoval
jen kratce, pokud vubec, a navic hnojarnu...). Oblibena strava je hamburger, oblibena
vecerni cinnost je sledovani TV nebo sezeni a tlachani u piva, je to proste Bezny Cech (Madar, Nemec, Anglan...), co chce zivotem proplout s minimem usili a maximem zabavy.
Jako maly jedinec zvedave pokukoval po tatinkovi v praci, jak macka cudlicky u takoveho
velkeho svetla s divnymi obrazky. Ve skole pochopil vyznam tech obrazku a zjistil, ze
to je pocitac a od kamaradu i to, ze na to jsou hry. A zacal gamesit. Neco tatik koupil,
neco zkopiroval od znamych, doma byl klid, jedinec mel sluchatka, kupoval Score, Level
atd a paril... Semtam si neco napsal do skoly, aby mohl tvrdit, ze na tom hlavne dela neco uzitecneho. Ale jinak hlavne gamesil (a shanel nove drivery a grafickou kartu,
protoze Half-Lif... tedy, ehm, MS Office s tou starou je pri narocnych ulohach v pololeti k nepouziti). Obcas narazil na netu na divne konference, kdyz hledal odpoved na to, jak rozchodit svuj crackly photoshop, kde lide mluvili o Linuxu a "hackovani". Jooo, to je cool, ja taky videl Matrix ! Rekl si Jedinec. Nasadil si cvikr, hubu si ve photoshopu premaloval na cerno, udelal si na chatech identitu s neotrelym nickem "Morpheus" a zacal se shanet po hentom Linuxu. Sehnal. A kdyz ho konecne nainstalil (kurva, kde je C: a jak to, ze veci nejsou tam, kde to je standardne ?), zjistil, ze na tom jeho gamesy moc nejedou, hlavne ze nemuze mit ty nejnovejsi cracky, co ma Vasek odvedle. Co je mu platne, ze ma ten Linux, kdyz v nem tape a nevi, ktera bije. A navic uz ho nebavi. Je to moc prace, dyt kdo mam mit cas se ucit, zdrzuje to od hra... tedy od prace. Hm, bud jsem na to linej, blbej, nebo je to stupidni system. Ano, C je spravne ! A postne do vsech konferenci urazlive prispevky, kde prohlasi, ze linux a free soft jsou zkurvene amaterske bastly bez budoucnosti, na ktere clovek, co potrebuje pracovat nema cas, a vubec, ze na to nejsou poradne aplikace. Argumentuje Offici, PhotoShopem, AutoCADem (ani jeden si nikdy nekoupil, Windows ma stare OEM 95 s klavesnici, ktere "se mu samy" upgradovaly na WinXP :-) atd, ale mysli tim "sracka, nesehnal jsem na to Total Supershooter 6 a nemuzu na tom cumet na televizi s prvnim adapterem, co mi padl v kseftu do ruky"...
Vitejte v realite Beznych Frantu Uzivatelu. Vzpomente si, az zas nekoho uvidite argumentovat mnozstvim aplikaci, ktere nutne potrebuje a tim, ze "nema cas rozchazet
porad nejaky polododelany software". A budte shovivavi. Kdo chce pracovat, pracuje.
Kdo se chce bavit, at se bavi. A jestli ma na praci lopatu zahnutou nebo rovnou a zabavu hleda v prekonavani svych omezeni nebo na Nove je jeho vec. Dobrou noc deti... -
Boromir (neregistrovaný)Asi před 2-3 lety jsem tady na rootu psal o mých pochybnostech dlouhodobého fungování OSS vzhledem k malé motivaci, pokud se týká finančních prostředků a dostal jsem se do sporu s některými jeho zastánci. Dnes se musím trochu omluvit - OSS vykazuje velmi dynamický vývoj a to z části ze strany "dobrovolníků", tak i díky podpoře některých komerčních firem. Určitě bych to nepřirovnával ke komunismu,
vzájemná pomoc lidí se přece nerovná komunismus, ten byl totiž o úplně něčem jiném. Ale to by bylo povídání na delší dobu. -
J (neregistrovaný)Mno pokud se jeste ze skoly pamatuju, tak komunismus tady (a nikde) nikdy nebyl, takze asi tak. Komunismus pokud vim znamena, ze kazdy dobrovolne dela to co umi pro ostatni a vezme si vse co prave potrebuje. Problem je v tom, ze tohle diky povaze cloveka hromadit veci ktery neporebuje (a castecne diky omezenym zdrojum) realizovat nejde.
OSS funguje predevsim diky tomu, ze je to ekonomicky velmi vyhodny zpusob vyvoje SW. Narozdil od uzavreneho SW nemusim vse delat od nuly, pripadne nakupovat nekde draze hotove moduly. Proste pouziju co uz je hotove. Dalsim prinosem je udrzba SW skoro zdarma. Kdokoli muze opravit chybu, dopsat novou funkci, ... a nemusim dlouze zjistovat co zpusobuje chybu projevujici se nejak, kdyz mi nekdo reportne chybu rovnou s diffem.
Navic ma OS jeste dalsi plus, a to ze se neplati 2x (a vicekrat) za stejnou vec. Nekdo prijde s pozadavkem na upravu/pridani fce, zaplati vyvojare a ti to pak daji k dispozici vsem. -
jaro (neregistrovaný)Komunismus v praxi je terror, rozklad a vykazuje vsechny znaky zhoubne choroby. Klidne bych s nim jako s chorobou i nakladal.
Nemyslim si, ze by zrovna OSS byl mimoradne ekonomicky vyhodny zpusob vyvoje sw - alespon tedy ne ve smyslu "vydelecna cinnost" pro programatora - dobrovolneho prispevatele do poruznu roztrousenych projektu "komunity" (tenhle clanek mi mimoradne zavani neprijemnym sektarstvim). Ekonomicke je to jiste v tom smyslu, ze mohu sve projekty zalozit na jiz existujicich a sirokych zakladech opensource modulu/knihoven/projektu.
Udrzba SW skoro zdarma - ano, to je bezesporu velika vyhoda. Ovsem uvedomme si, ze vyvoj produktu bude obvykle take "skoro zdarma". Tedy nebude nas stat nic udrzba, ale obdobne take vyvojem sw nic moc neziskame. Takze to tak nejak zustava v rovnovaze. Closed source stoji vic udrzba a odstranovani chyb, ale tam jsou od toho programatori take placeni - aby sve chyby napravovali.
Nicmene vycituji v prispevku docela idealismus - myslis, ze se u kazdeho titerneho projektu nahle objevi hromada lidicek, kteri budou prolezat kod, hledat chyby a nasledne autorum posilat jejich opravy? Jiste, verim, ze takovi lide v hojnem poctu existuji, ale neverim, ze jich je tolik, aby opecovavali a opatchovavali kazdy malinky projektik, ktery se, jako v brezovem haji po desti houby, vyloupne z hliny.
Dodatkem: Opensource je skvely a ukazuje, ze velikou spoustu zakladniho programoveho vybaveni lze ziskat bezplatne - diky altruismu os vyvojaru a os komunity. To je samozrejme skvely krok, ktery napomaha rozvoji a zvysovani kvality software (a paklize zacne byt os projekt konkurenceschopny komercnim produktum, zvysi tak zakonite i kvalitu closed source).
Nicmene je nevyvratitelnym faktem (at uz se me kdokoliv pokousi presvedcit o opaku), ze v nekterych oblastech ma oss jeste svoje slabiny a ani zdaleka nedosahuje kvalit, ktere maji (trebas i jen kvuli vyraznemu casovemu naskoku) nektere komercni programy. Namatkou:
1. grafika - mnozi namitnou, ze GIMP je skvely a plnohodnotny nastroj - ano, cim dele je vyvijen, tim je lepsi. Muze to byt taky mym dlouholetym zvykem, to priznavam, nicmene ve Photoshopu stale jeste pracuji nesrovnatelne rychleji a efektivneji.
2. vektrova grafika - zde se oss vubec nechyta. Potrebuji-li stvorit nejaky poster/plakat nebo jine dilko, presedlavam k Illustratoru a na windows stroj. Zde zadna rozmuna konkurence snad ani neexistuje (avsak za bidny povazuji i jinak pomerne oblibeny Corel Draw)
3. sazba - nemyslim tim ted TeX, ale sazecske nastroje ve stylu Quark, Indesign. Existuje nejaka kvalitni oss alternativa
4. 3d grafika - 3dsmax, 4d studio, oss alternativa podobne vykona?
5. film - strihani a zpracovani filmu - Premiere
6. hudba - kvalitni nastroje pro praci s audio. Tj. kuprikladu SoundForge a podobne nastroje pro nahravani, filtrovani wave, prip. nastroje pro tvorbu elektronicke hudby: Reason, FruityLoops, Audition
7. virtualni masiny - existuje snad nejaky oss, ktery by mohl komercni nastroj jako treba VMWare __efektivne__ nahradit? -
Vítězslav Novák (neregistrovaný)Mluvit o "komunismu v praxi" je stejné jako mluvit o "reálné polednici". To ani to neexistuje a nikdy neexistovalo. Ani Husák nebo Brežněv netvrdili, že v ČSSR nebo SSSR je komunismus. Když už, tak "reálný socialisismus".
A reálný socialismus není prvotně teror, je to prvotně nevýkonný bordel. Ovšem bordel, který vytvořili lidé v onom zřízení žijící, ne že by to byl cíl. Komunisté nikoho nepřesvědčovali, že "kdo nekrade, okrádá rodinu", že je vhodné dělat fušky v práci, krást matroš na melouchy, šetřit síly na makačku na chatě. Jenom (tedy "jenom") vytvořili systém, který tohle nepostihoval a skutečnou práci neodměňoval. Tedy nemotivoval k ní. V SSSR to začínalo z mnohem horších podmínek, tak nezbylo, pokud měli aspoň simulovat úspěšnost, než zavést gulagy, basu za zmeškanou šichtu, basu za (byť neúmyslně) poškozený stroj, basu skoro za cokoli. Což platilo za Stalina, u nás se ani za Gottwalda do těch konců nezavedlo. Nemuselo.
Za Brežněva a Husáka už žádný teror nebyl, to se už jenom pomaloučku hnilo. Přečetl jsem si teď pár Téček z let 88, 89 abych si připomněl dobu - člověk rychle zapomíná. Skutečně poučné... -
Mikos (neregistrovaný)1.) No vidite, me se zase lepe pracuje v GIMPu nez ve Photoshopu
2.) Inkscape je vcelku slusny vektorovy editor - zatim mu oproti profi editorum stylu Illustratoru chybi dost veci (takze se s nimi ani tak moc nemuze srovnavat), ale to casem take dozene :-) A na bezne veci je pouzitelnej uz ted rekl bych velmi dobre ;-)
3.) Podle me TeX muze krasne nahradit i Indesign ci Quark, jde jen o zcela jiny styl prace, kdo ale s TeXem dobre umi, muze pracovat efektivneji nez lide v Quarku ci Indesignu. Nicmene i skutecna nahrada za Indesign/Quark tu dnes jizz je a velmi rychle se vyviji - je ji Scribus.
4.) Blender je IMHO zcela plnohodnotnou nahradou za 3D Studio MAX ci jine profi 3D modelery. Pokud ste videl nejaky z delsich Blender filmu, musite s tim souhlasit :-) Jinak co se tyce CADu, tak tam je to slozitejsi, opensource nastroj odpovidajici Autocadu tu bohuzel opravdu neni. Nicmene na spoustu veci je vhodny BRL-CAD (a pokud nekdo potrebuje jen 2D CAD, tak pak je neprekonatelny QCAD ;-))
5.) Dobry profi nastroj na zpracovani filmu (ktery muze byt v rade ohledu i mnohem efektivnejsi nez Premiere) je Cinelerra. Jeho jedinou nevyhodou je, ze na jednoduche domaci strihani je mozna az moc slozity (nicmene na to casto staci Avidemux ci Kino).
6.) Vyborny profi multikanalovy nahravaci software je Ardour. Jinym velmi aslusnym multikanalovym nahravacim softwarem je take Protux a Wired. Pokud jde jen o zvukove editory, tak pak jednoduche Audacity ci uz vice profi Rezound nebo Sweep. No a pokud jde o MIDI, tak MusE a Rosegarden jsou neprekonatelne :-)
7.) No podle me treba takove Qemu + kqemu (kqemu = QEMU Accelerator, to jest kernelovy modul zajistujici x86 virtualizacni layer, pak je QEMU rekl bych temer stejne rychle jako VMWare, mozna jen o neco malo pomalejsi) opravdu VMWare efektivne nahradit muze. Pravda kqemu je zatim closed source (i kdyz poskytovany free), nicmene nejspis bude brzy opensourcovan (a krom toho uz ted je nezavisle vyvijena zcela opensource nahrada kqemu - virtualizacni modul qvm86). -
Matrix Helpdesk (neregistrovaný)"Pichi" má pravdu...
to je jako na dělat si srandu z mrtvýho na pohřbu, myslim že se truchlící pozůstalí nebudou smát ani když toho smajlíka budeš mít na dvoumetrovym transparentu.
V zemi, kde 22% tupých voličů dává hlas straně pokrytců a zlodějů (ne-li vrahů), to je prostě blbej ftip. -
honza (neregistrovaný)s presne popsanymi vlastnostmi a definovanym rozhranim. Tim jsou ostatni nuceni pri pouzivani takoveho softwaru myslet modularne a pres zpetnou vazbu je k tomu donucem i puvodni tvurce. Tim se konecne dostaneme k "inzenyrskemu" software a budeme se moci rozloucit s nesmysly ktere nam na desetileti naordinovali jak Gates tak RMS - kazdy svym zpusobem monopolista.
Pricemz RMS je svym pristupem, ze si budeme vsichni vzajemne koukat do zdrojaku mozna vetsi nesmysl nez ten monopolista z Redmondu. -
David (neregistrovaný)"je treba vytvaret uzavrene software s presne popsanymi vlastnostmi a definovanym rozhranim."
Ano to by meli vsichni uzivatele(zakaznici) od svych dodavatelu SW pozadovat. Jelikoz nepozaduji, tak to vetsinou nemaji. Chybu zde vidim v zakaznicich a jejich neodbornem pristupu k vyberu SW.
"Pricemz RMS je svym pristupem, ze si budeme vsichni vzajemne koukat do zdrojaku mozna vetsi nesmysl nez ten monopolista z Redmondu."
Ale RMS nam dava moznost volby, chces pouzivat svobodny SW? Ok, ale to co diky nemu vytvoris nechas pouzivat ostatni, stejne jako jsi to mohl predtim ty. BG nam moznost volby alepson u svych produktu nedava, "takto jsme to napsali a tak to taky bude vypadat, dokud my v Redmondu nerozhodneme jinak." To je ten velky rozdil, RMS nabizi svobodu, BG nabizi uvazani k Redmondu.
Spory o to jaky OS take moc nechapu. Ale jeste mene chapu obhajce MS a jejich produktu. Moc by se mi libilo mit firmu, za kterou by takto bezplatne bojovala spousta mych platicich zakazniku. :) -
Jirka Kosek (neregistrovaný)Nutí me vydat muj SW pod GNU GPL, pokud chci použít nějakou komponentu licencovanou pod GNU GPL, což má podle mne ke skutečně svobodné licenci daleko. Kdo je frajer, publikuje svůj SW pod BSD-like licencí. Ta skutečně ostatní nijak neomezuje.
Samozřejmě, každý si pro svůj SW může vybrat jakou licenci chce, ale přiznám se, že mi vadí ta velká propagace GNU GPL, která je mnohem restriktivnější než BSD. -
Odpověděl jste si sám. Já třeba nechci, aby jste nevydal svůj SW pod GNU GPL pokud použijete moji komponentu pod GNU GPL, protože by jste tím omezil svobodu té třetí straně, které by jste svůj SW dal/prodal a já bych chtěl aby ta třetí strana měla tu svobodu měla. Ano, rozhodl jsem se vás omezit. Jsem takovej frajer, že nechám někoho, aby vám to naprogramoval místo mě a aby vás neomezoval tak jako já. Já to tiž od vás chci, aby pokud to použijete a poskytnete někomu dalšímu, aby jste mu to dal stejně, jako jsem to poskytl já vám. Já jsem takovej spropadenej hajzl.
-
Zdenek (neregistrovaný)Co me nuti pouzivat GPL komponentu? Muzu si preci zaplatit nekoho, pokud to nechci delat sam, kdo mi vyvine to same closed source. Pak kdyz budu, jak pisete frajer, to muzu poskytnout pod BSD-like.
Jinak s Vasim nazorem na GPL naprosto souhlasim a rovnez se mi nelibi jak RMS vyklada GNU a jednu svobodu nazyva moci. Nic to ovsem nemeni na faktu, ze ja tim, ze existuje GPL omezen nejsem. Navic pokud by tu GPL nebyla mel bych mensi moznost volby softwaru jak jako uzivatel tak jako vyvojar. Dalsi vec je, proc si ji tolik lidi vybira? Dost projektu zacina "from scratch" a presto si veme GPL. Asi to holt nejsou takovy frajeri aby prekousli, ze nekdo jiny by jejich SW vydany pod BSD-like licenci by prodaval jejich dilo. -
Jirka Kosek (neregistrovaný)"Asi to holt nejsou takovy frajeri aby prekousli, ze nekdo jiny by jejich SW vydany pod BSD-like licenci by prodaval jejich dilo."
Asi by si jejich SW těžko někdo koupil za peníze, když to samé může mít zadarmo. Za peníze to prodají pouze v případě, kdy k tomu přidají výraznou přidanou hodnotu. A peníze dostanou za svoji přidanou hodnotu.
Navíc ve většině případů do původního kódu nebo knihoven přispějí patchy, protože je pro ně jednodušší do budoucna stavět na kódu, který udržuje a používá více lidí, než jen na priprietárním forku kódu.
Tím, že v určitém druhu SW projektů nejde používat GPL kód, se musí zbytečně znovu vyvíjet už hotové věci, místo toho, aby se používala jedna a jen se vylepšovala. Zvyšování kvality softwaru tedy GPL rozhodně nepřispívá. -
Zdenek (neregistrovaný)Ano, Vase pripominka v poslednim odstavci je relevantni, ale v hlubsim kontextu si protireci. Pokud zlepsim kod pod BSD licenci nemusim ho poskytnout zpet a proto rovnez nedojde ke zvyseni kvality puvodniho kodu. A novy zajemce rovnez znovu zbytecne vyviji z puvodniho kodu. Naopak muzu argumentovat tim, ze GPL tohle odstranuje, protoze se zpet vraci vice veci.
-
Ale vas prece nikdo nenuti pouzit GPL'ed komponentu. Znate Heinleinovu knizku "Mesic je drsna milenka" a termin NEJIZDA (neexistuje jidlo zdarma)?
Proste cizi kod zadarmo nedostanete - budto za nej zaplatite licenci (koupite si hotovou komercni komponentu), nebo za ni zaplatite vlastnim casem (napisete si vlastni komponentu), nebo za ni zaplatite penezma (najmete si nekoho, kdo vam ji napise) nebo za ni zaplatite vlastnim vytvorem (pouzijete GPL komponentu a komunite date k dispozici svoje dilo). Zadarmo ji ale nedostanete, ledaze narazite na altruistu typu BSD.
Pripada mi to jako horekovani MS, kdyz ve Venezuele vypsali statni konkurs na programovy vybaveni statnich uradu nebo co to tenkrat bylo. MS se nelibilo, ze Linux vyhovuje zadani konkursu daleko lip nez Windows. -
honza (neregistrovaný)[...] Prosim osvetlete mi, jak mi muze zabranit RMS a jeho licence v programovani vlastniho projektu inzenyrskymi metodami? [...]
Ten problem je v tom slove projekt. (asi jste necetl pozorne, v mem prispevku se toto zle slovo nevyskytuje). Take by to byla zasadni chyby, slovo projekt spojovat se slovem inzenyrsky.
Hovorim o software, a je-li mysleno inzenyrsky, tak to znamena, ze 80 % veskere prace musi byt sestavovani ruznych, do sebe zapadajicich dilu. Pouze 20% muze byt vlastni vyroba software. Vyzaduje to tedy normalizaci, typizaci a unifikaci. Vsechno toto je blokovano obecne OSS (koukanim se do zdrojaku) a obvzlaste GPL, kdy je montovani komponent nemozne (uz jenom montovani dilu ruznych OSS licenci neni mozne).
Jestlize to neni jasne, tak pak uz nezbyva nez absolvovat strojni prumyslovku a strojarnu, aby si clovek ozrejmil, co je modularita a kde se bere. -
Jirka Kosek (neregistrovaný)To asi nemyslíte vážně? Takováhle věc je možná u komponent, které napsal jeden dva lidé. Ale v mnoha programech je kód od desítek vývojářů. Prakticky je nemožné se všech těchto vývojářů dopátrat a navázat s nimi kontakt.
Mně vůbec nevadí, když někdo vydá svůj kód pod GNU GPL, ale bych rád, aby si byl vědom všech dalších důsledků, které z toho vyplývají. -
J (neregistrovaný)Ale on si toho vedom je, moc dobre, jen jsou holt mezi nami taci, kteri by chteli aby za ne zdarma nekdo delal jejich praci. A presne tomu GPL brani, tomu aby nekdo vydelaval na praci jinych bez toho aby jim byl cimkoli povinovan.
Nevim co je na tom tak nepochopitelne, bud chci pouzit komponentu pod GPL a pak se musim prizpusobit licenci, nebo ne a pak musim hledat jinde. To nema s rozhranim a skladanim modulu nic spolecneho. GPL nijak nebrani tomu pouzit takovy modul ve svem SW, jedine co po vas za to chce je, ze ke svemu SW budete dodavat i zdrojovy kod. -
Mate pravdu, ale kazde dilo ma sveho autora a on rozhoduje o licenci. Ja si skutecne myslim, ze se velmi zapomina na moznost dvojiho licencovani. Tudiz, potrebuji-li GPL komponentu (a nemluvim tu proboha o kancelarskem baliku) jako soucast neGPL projektu, pak bych nehazel flintu do zita a zkusil se s autorem domluvit. Dokonce tim muzete vlastne komunite i pomoci, a to tim, ze autora podporite ve vyvoji primarne GPL komponenty.
-
No jestli chces vydat Gimp jako soucast sveho reseni tak mas mozna pravdu. Pokud ale potrebujes pouzit nejakou knihovnu nebo i jen jeji cast, autora se dopatras. To, ze je nemozne se dopatrat autoru, nebo s nimi navazat kontakt je falesny argument proti GPL. BTW: Nemuzes napsat, ze to nemyslim vazne a v dalsi vete potvrdit, ze to mozne u nekterych komponent je.
-
Mikulas Patocka (neregistrovaný)A ta komunikace mezi moduly by jeste mohla byt v Corbe a
misto filesystemu to bude mit XML databazi a pobezi to
na mikrokernelu Hurd ... ba ne; kdyz se rozhrani softwaru
moc prepatla (at uz je to free nebo komercni), muze to byt
stejne spatne, jako kdyz se nedomysli. -
anonymnínejdrive jedna poznamka - na tom Hurdu to pobezi ale az pristi rok....
jinak je mozno s vasi poznamkou absolutne souhlasit, jeste chybi uvest, ze mic je kulaty, kazdy zapas trva 90 minut, ten nejtezsi zapas je ten prisi zapas, kazda hul ma dva konce a mnohdy neni pres ty vsechny stromy videt ten les.
Presto mi, tvari v tvar tem absolutnim pravdam unika, co jste chtel vlastne sdelit? -
pc (neregistrovaný)Naprosty souhlas! Ale termin "uzavreny software" mi v tomto kontextu pripada nestastny. Rekl bych, se software s "presne popsanymi vlastnostmi a definovanym rozhranim" ma pravo nazyvat se otevrenym, i kdyz nema otevreny zdrojovy kod. Daleko spis nez software s otevrenym zdrojovym kodem, ktery toto nesplnuje. Otazka je zda se takove otevrenosti da dosahnout bez uzavreni zdrojoveho kodu :-(
