Názory k článku Jak (ne)vybrat vhodný počítač pro Linux

...podstrčí vám prodejce komponenty, které nefungovaly s Windows. Aspoň to tvrdí Vac (zdravím ;-) Možná to dělají jen jemu...

Tak tohle presne mi udelali taky a dokonce jsem to dostal se slevou :-) a jsem velmi spokojeny, nevim jak na tom behaj windows, ale linux funguje paradne!

Tak to by me zajimalo, co to je za zelezo. Ja tu mam jen jednu TV kartu ATI (nechodi pod zadnym MS OS, pod RH73 jede bez zadnych vetsich nastavovani ;-) Ale rekl bych, ze je spise nejak nakopnuta...

Mám grafickou kartu I740 s 8MB RAM. Kdysi před několika lety jsem se ji snažil rozchodit pod Windows (to byla doba, kdy jsem téměř nic jiného neznal) a dosáhl jsem 640x480 v 16ti barvách, takže ničeho. Pod Linuxem mi běží už třetí rok (24hod. denně) bez problémů, i když je možná opravdu vadná a proto mimo jiné velmi pomalá.

Mimochodem, obecně platí, že starší HW bývá podporován většinou bez problémů.

MAm stejnou zkusenost s nakou deskou od tomata co jsem koupil pred lety k k5-90 pozdeji cyrix PR333, stou k5 na tom behaly NT4 docela ok, akorat hodily bluescreen pri prehravani mp3. Poupgradu jsem je tam jiz davno nemel. Pak jsem board prodal a dodnes si ho nekolik kamaradu prehazuje, protoze w9x na tom proste nenaskoci...

Certifikovanou sestavu od nějakého výrobce? Svatý tučňáku jenom to ne. Co si člověk nepostaví sám to nestojí za nic. Sestavy jsou pro blbé sekretářky.

Mily Corwine, tohle je pekna pitomost. Pokud nebudou lidi schopni koupit vcelku pocitac na kterem je linux funkcni bez potizi pak ho proste nekoupi. Pokud ho nekoupi, ubude o potencialniho uzivatele linuxu a pribude o jisteho uzivatele windows (sic mozna kradenych, ale windows).

IMHO je lepsi aby to koupit slo. Seskladat si to muzeme vzdycky ale nekteri ne. Pro ty by ty sestavy byt mely - cim vic uzivatelu linuxu tim vetsi sance ze se prestanou delat M$ only aplikace. Kdyz do vyrobce graficke karty kope jeden clovek co chce ovladac vyrobce se na nej vybodne. Kdyz jich bude tisic je sance ze nad tim zacne uvazovat.

Je videt ze jsi nikdy nepracoval se stanici od HP nebo IBM, to by ti doslo proc stoji o tretinu vic nez to co si seskladas doma. Je vsechno komplet zahoreny, sance na vadnou soucastku je temer nulova a navic je to vetsinou seskladany tak aby to sqele chladilo. HP NetServer 45 ma v sobe PII na 300mhz a v jakekoliv aplikaci trunfne vykonove o generaci novejsi PII na 333 v neznackovy desce. To ad jedna

Druhak ne kazdy si umi poskladat stroj a pokud mu Mironet doda masinu linuxem a winmodemem musi zaplatit za vymenu winmodemu za jiny protoze to mel vedet. Ze se zeptal? nevadi, zaplati. Inu technologicky mene schopni plati za to co ostatni delaji sami, ale ja si na druhou stranu taky nevyrabim skrin, policku, stul, dvere a zamek, radsi zaplatim...

Je videt, ze jsi nikdy nepracoval u HP nebo IBM. Jsou to ty samy smejdy, co si koupis na krame, akorat semtam nejaka elektronika navic k rizeni vetracku, jeden chip na softwarovou konzoli a LCD displej.

Novejsim kartam (RADEON 9xxx) od ATI nesvedci nove XFree 4.3. Dosud neni oficialni ovladac a navic ani u starsich verzi neni uspokojive podporovan TV out. Kdo vi, jestli nekdy bude. Soude podle informaci z webu, u NVidie funguje dobre. Pokud chce nekdo grafickou kartu plne vyuzivat pod novejsim linuxem, ati radeonum 9xxx je lepsi se obloukem vyhnout.

No ja mam Ati radeon 9100 (8500LE) a jsem spokojen.
Sice pro TV out prozatim restartuji a funguju pres FB (mplayer -vo sdl :-) )
mam RH9 (Xfree86 4.3 drivery z gatosu a mam i OpenGL)
(pokud si neupadatujete kernel jako ja, tak vam bude fungovat hned, DRI musi byt pro 4.3 (coz RH9 ma patchle))

Ja mam zase spatne skusenosti s Nvidia chipy. Mam od nich vice druhu Geoforce MX 400 a ty jejich drivery v kernelu delaji hezky binec. Pokud vyradite agpgart, tak vam to prestane padat 1x denne, ale spadne to tak 1x tydne (mam vice PC bezicich 24/7 v ucebne) a kupdovu nejlepe se chova manli (ale taky nic moc).

Ja mam teda "ty jejich drivery v kernelu". Nejsem sice s closed source neceho v kernelu moc vodvazanej, ale tyhle svata tvrzeni, ze jakmile insmodnete nvidia.o tak zarucene poletite do dne, tydne ci jinak jsou jen kecy. Pouzivam vyhradne nvidia karty, s agp modulem jak z kernelu tak od nvidia a samotnym kernelmodulem od nvidie samozrejme. Zadne pady. V provozu mam soucasne ruznych 5 sestav a kazda z nich se hardwarove jiz tak 5x obmenila. Distribuce Mandrake, kernel vlastni, drivery si kompiluju (aspon to co na nich jde), karty za tu dobu v tom byly od nvidia TNT az po dnesni posledni GF4 a nic. Nechci je prechvalit, naposledy me pekne nastavli, ze dale nepripravuji srpm balicky driveru, ale ty reci o jasnem padani jsou blaboly. Btw. tv out opravdu no problem. GF2 ME/MX a GF4 dokonce zvlada twinview, takze si muzete na tv out poslat mplayer a na monitoru delat co chcete, nebo si treba tv-out poslat do LCD panelu vedle a mit treba o 17" sirsi obrazovku v X :) (vyzkouseno mam na GF 2 MX a GF4).

A proc si myslis, ze je tam asi mam ty venco, asi kvuli xtermu ne?

Moje zkusenosti z NVidii nejsou take uplne ruzove, ale jsem rad, ze alespon nejake ovladace jsou. V mem pripade jde mozna o chybu mezi kartou a zakladni deskou (K7T266 Pro2). Zezacatku mi Debian padal a tuhnul skoro kazdy den. Doporucuji procist dokumentaci k ovladacum, kde se hodne venuji stabilite. Krome upozorneni na chybu Athlonu se tu doctete, jak nastavit bios a agp. V mem pripade to znamenalo zppmalit na agp 2x a zkouset ruzne hodnoty pro silu signalu v biosu. Nyni uz se system jevi stabilne a pokud nepoustim vice X serveru nemam dikybohu problemy.

Porad muzes pro 9000, 9100 pouzit ovladace primo z Xfree86. Nevsiml jsem si, ze by mely nejake problemy, i kdyz TVout jsem nezkousel.

Ma ucta

Na 2D zobrazení používám k plné spokojenosti jak Matrox Millenium G400 tak i G550 (oboji dualhead). Podpora výrobce je výborná.

presne tak, su sice drahsie ako geforce mx :) ale nikdy som s nimi nemal ziadny problem pod ziadnou distribuciou (rh, mdk, gentoo), kedze podpora v kerneli je dostacujuca, prip. sa daju stiahnut zdrojaky driverov a skompilit .. 2d vykon velmi dobry, ak niekto nechce hrat zrovna 3d hry, jednoznacne matrox

Grafické karty Matrox jsou super, mám G450etTV a absolutně si nemůžu stěžovat. Hry nehraju.

Napodobne. G200, G400, G550 no problem karty. Bezi v klidu i v OS/2, BeOS, BSD, QNX, atd.... Pokazde, kdyz vlezu na matrox.com, tak tam maji porad novy drivery pro Linux. No super. Co se tyce 2D, tak kdyz si Matrox koupite pouzitej, tak to je fakt super a nema na nej zadna ATi, ani NVidia.
A v 3D v Counter Striku 70FPS staci ne?
D.

Matrox je jedina firma, ktera ma opensource drivery, ktery fungujou v ruznejch verzich Xek i na SMP stojich
a i na non intel strojich. Bohuzel to uz ale neplati
pro Parhelii. G550 je posledni poradna grafarna pouzitelna v linuxu.

Docela spolehlivy a rychly test by byl, kdyby vas prodejce nechal pred koupi pocitace nabootovat nejakout CD distribuci linuxu - napr. Knoppix. Pokud by ten pri startu vsechno detegoval bez problemu a behalo by to, je myslim slusna pravdepodobnost, ze nenastanou vazne problemy.

Jen nevim, jak by se k tomuto pozadavku prodejce stavel - ackoliv by to pro nej neznamenalo skoro zadnou praci, prece v tech prodejnach maji kupu vystavenych sestav s bezicimi wokny, stacilo by jen zastrcit CD a prebootovat.

..no dobre, jeste zapnout bootovani z CD-ROM v biosu.

Hodně prodejců prodává PC sestavená na přání zákazníka a nemá vlastně žádné hotové sestavy skladem, krom opravdu nejprodávanějších PC. Jenže na sklad berou jen velké firmy, které prodávají dost draho, malí prodejci se snaží být levní a sestavují až když si zákazník objedná.

A věřte, že o tom vím hodně nejenom ze strany zákazníka.

> Doufám, že můj další počítač nebude vlastnoručně
> poskládaný, ale koupený vcelku od českého dodavatele
> i s certifikátem linuxové kompatibility.

Já zase doufám, že si budu moci svůj počítač vždy postavit sám :-)

Teda doporučovat Nvida karty jako jasnou volbu pro stroj s linuxem mi přijde jako zvrhlost. I když odhlédnu od toho, že tyhle karty nejsou dneska nic extra ani po stránce železa (výkon, kvalita obrazu), tak dobrovolně si do počítače zanést nějaký uzavřený binární sajrajt, který může ale nemusí fungovat, je skutečně přístup hodný pravého "roota" ;)

No mne na rozdil od mnohych otevrenych zdrojovych sajrajtu funguji ovladace skvele jak maji, kdo chce, at si kupuje veci ktere vyrobce nepodporuje, ja davam prednost tomuhle :)

Kdo tvrdí, že nVidií drivery fungují (BTW taky je používám), ať nahodí na konzole framebuffer, pustí si tak troje X, v každých nějakou OpenGL hru, a chvíli se mezi tím vším přepíná...

Pokud mate potrebu bezet troje X a jeste k tomu frabebuffer v konzole a prepinat se mezi tim tak NVIDIA asi opravdu neni pro vas. Ja si vystacim s jednemi X a konzoli v vesa modu. A kdyz tak nad tim uvazuju tak jsem za posledni rok do konzoly prepl asi 2x :)

Troje X pouštím málokdy, ale dvoje jsou celkem běžné, v jedněch pracuju (tam se na odlehlých desktopech povalují ty tři týdny staré opuštěné rxvt ;-) a na nějaké pokusy pouštím druhé. V nedávné verzi nVidiích driverů byla v druhých X vždycky akorát tma... (už to naštěstí spravili). FB na konzole už nemám, vzdal jsem to, podle mě prostě s nv drivery nejde dohormady.

Vaše odpověď je asi tak stejně relevatní jako postoje typu: "Mě windows nikdy nepadají a proto jsou ten nejdokonalejší OS pod sluncem".

Navíc si protiřečíte, když mluvíte o podpoře výrobce, protoře Nvidia má z "velké trojky" (Matrox, ATI, Nvidia) bezkonkurenčně nejblbější podporu co se linuxu týče.

A vůbec, jak by se vám líbilo, kdyby každý hardware v linuxu byl podporován pouze binárním driverem, který byste si musel stáhnout od výrovbce ? Brrr, to už by snad bylo lepší si nainstalovat wokna.

NVidia kartu mám a už nikdy více! Abych mohl využívat 3D akceleraci, musím mít nainstalované proprietární ovladače. Aby to nestačilo, tyto ovladače se teprve po více než roce od koupě karty dostaly do stavu, kdy mi karta každý druhý den kompletně nevytuhla. A při každém upgradu jádra kvůli nim musím překompilovávat separátní modul. Ideální produkt pro uživatele Windows...

Osobne nejsem zadny GURU a nutnost 'proprietalnich ovladacu' mi nejak nevadi a funguji mi bez problemu.

Ale nechapu, ze nekdo kdo se povazuje za odbornika a cokoiv co neni free je FUJ si muze vubec kartu od nVidie koupit! Vzdyt to jak to je s jejich ovladaci je obecne znamy fakt! Takze lidicky neskuhrejte, kdyz vam tohle vadi tak jste si prece nemeli tuhle kartu kupovat. Nikdo vas k tomu nenutil....

Před dvěma lety jsem koupil základní desku VIA KT266 na základě certifikátu linux-tested.com.

V době testu Linux hlásil "Unsupported ATA device", prakticky nefungovala integrovaná zvukovka (byť ovladač již existoval), nebylo podporováno USB PC-to-PC (a dodnes chodí špatně).

Dodnes není podporováno nastavení taktování sběrnice ani flashování BIOSu v Linuxu.

Nic z toho jim nebránilo certifikát udělit.

Příště budu rozhodně označení Linux-tested.com ignorovat.

Koupil jsem si gk Nvidia GeForce4 MX440 s AGP 8x a mam ji na zakladni desce s chipsetem VIA KT400 a po tydnu nastavovani v MDK 9.0 se mi nepodarilo rozbehnout Xfree. Posledni ovladace tento chipset bohuzel zatim nepodporuji. Nvidiu nebrat !!!

Než začnete na Rootu někomu "sqěle" radit, tak si raději pořádně zjistěte jak to opravdu je:

Do modules.conf (v Debianu přes /etc/modutils - já si tam vytvořil soubor s názvem "nvidia-tuning") je nutno dostat tyto volby pro nvidia ovladač:

options nvidia NVreg_EnableAGPSBA=1 NVreg_EnableAGPFW=1 NVreg_ReqAGPRATE=8

(celé na jeden řádek)

Pak už jen update-modules (v Debianu) a hotovo :)

Doplnění:
v nejnovější verzi ovladačů (1.0.4363) je změněn název parametru NVreg_ReqAGPRATE na NVreg_ReqAGPRate.

Nvidia drivery nechodej s framebufferem ani v SMP rezimu. ATI pres projekt GATOS naprosto bez problemu s kazdou kartou a kazdou konfiguraci.

Pane radile, priste neradte...

"Nvidia drivery nechodej s framebufferem"

Dovoluji si oponovat. Zkoušel jste VESA fb?

Nepapouskuj uz pul roku stejnou blbost. Ja ti verim, ze tobe nvidia nejde s FB, ale uz mi nikdy netvrd, ze nejde me, ok? ... Boze, porad dokola.

na CRT velkych uhlopricek, 19" a vice, jsou grafarny matrox neocenitelne. na vlastni bulvy jsem zrel ten dramaticky rozdil kvality obrazu mezi matroxem a geforce. nutno rici, ze geforce byla neznackova.

Ja jsem zrel rozdil mezi Nvidia a Ati (redeon 7000 & 7500) a Radeon to vyhrava na plne care:-), tedy co se kvality zobrazeni tyce, 3D jsem nezkousel.

V diskusich na www.grafika.cz take dost lidi tvrdi, ze Ati ma minimalne stejne kvalitni zobrazeni jako Matrox.

Funguje vam lm-sensors na novych cipsetech VIA ? Nemuzu to rozjet na MB s jiznim mostem VT8235 (to je ten s USB2 a UATA133). Oficialne by to nove lm-sensors mely podporovat, ale nejak se nedari (2.4.21pre7, lm-sensors nejnovejsi). Nejede to na MB ani s VIA KT400, ani s KM266. Nenajde to zadny senzor.
Na Winech to napr. SpeedFan najde.
Nemate to nekdo rozjete ?
Diky.

Me funguje. Mam Asus A7V8X a nejnovejsi lm-sensors a i2c moduly (2.7.0) s jadrem 2.4.19. Spolehlive to meri teplotu na MB a otacky na CPU. Teplota CPU je nejaka posunuta, takze ji koriguju.

Hmm, pisu rychlejc nez myslim. To jadro je 2.4.20, ale to je stejne jedno, protoze tam jsou extra moduly i2c.

Podarilo se nekomu s AIW 128 rage 128 pro rozjet nahravani a teletext ?

Funguje mi s ní hw akcelerace (DRI), od verze ati.2 driverů (GATOS) 'experimental 9' v XFree 4.3.0 konecne zase i televize a TVOut (naposledy toto fungovalo dohromady v XFree 4.1.0). Bohuzel, podle spoluautora ati.2 driveru neni pro Rage128 cipy prozatim podporovan frame-grabbing - ja sam jej zkousel pomoci 'km' z GATOSu v davnejch dobach, ale toto mi skoro vzdy koncilo zatuhnutim stroje, takze jsem techto pokusu zanechal. Nicmene doufam, ze tak jako se V. Dergachevovi podarilo opravit ten bug 'R128CCEWaitForIdle: CCE reset -1007', ktery se tam zrejme objevil nekdy ve verzi pro XFree 4.2.0, tak se podari casem zprovoznit i video capture. Problem je samozrejme tradicni, tj.: kdy. :(
Teletext jsem nezkousel, ale zrejme brzy zkusim.
Kdyz uz jsme u vlastnosti Rage Theatre, tak jen doufam, ze ATI take v budoucnu prehodnoti svoji politiku ohledne tajeni specifikaci registru, ktere umoznuji na karte vyuzit hardwareove motion compensation a DCT... ikdyz v dnesni dobe P4ek to zrejme nebude uz mit valneho vyznamu...

Teletext funguje tak, ze kdyz mate zapnutou TV (treba pres xawtv), tak spustite treba alevt a teletext frci.

nechapu, jak nekdo muze pro linux doporucovat nvidii ... sice je spousta uzivatelu, kterym to nejak funguje a jsou spokojeni, protoze nedelaji veci jako pousteni vice xserveru, prepinani X - konzole, a navic prilis casto pocitac restartuji (vypinaji), nez aby je trapily potize pri delsim uptime, ale ...

a) jak zde jiz padlo, je to binary-only crap (ok, to je ciste ideologicky problem)

b) nedavno vydany instalator se uz chova docela agresivne - napr. natvrdo maze opengl knihovny (ok, to je jen trocha prace navic s obejitim instalatoru...)

c) jadernemu modulu utika pamet, triky typu reloadnout modul nezabiraji (jsem lama, ja vim :-( ale opravdu to neumim resit jinak, nez restartem systemu)

d) mnoho uzivatelu hlasi znacne zpomaleni 2D

e) podpora AGP je pro plac, drivery se velmi casto kousou (ok, zas existuji vyjimky, kterym to funguje), po prepnuti na PCI to obvykle jde (rikam obvykle - napr. u me se to chova tak, ze s AGP 3D operace delaji chyby, aplikace padaji, nekdy se to kousne cele, zatimco v PCI rezimu 3D jde, ale nejdele do 2 h vytuhnou cela Xka a musim to resit pres ssh)

f) podpora ze strany NVidie je velmi mizerna, zkouseli se jeji fanousci nekdy podivat na diskusni fora linuxovskych driveru???

p.s. uvedomuji si, ze muj nazor je zaujaty, jsem na nVidiu dost nastvany - vyzkousel jsem uz tri ruzne verze driveru a vsechny se mi spolehlive kousaly (mam Asus V7100 Deluxe Combo [GF2] na Asus P2B [i440BX]), nicmene snazil jsem se popsat obecne zkusenosti odchycene u ruznych uzivatelu, napr. bod d) se me konkretne netyka ...

a) souhlas

b) imho je snad backupuje? jinak souhlas, uz jen fakt, ze je to nejakej windows-like installer, dela si co chce, spravu balicku nebere v potaz, ... bohuzel bezny BFU si to chvali, protoze vetsinou jim funguje a je to dostatecne lamer-friendly

c) ani pri uptime nekolik mesicu nemam zadny problem, ale o memory leaku se psavalo - je tam jeste?

d) vyresila posledni verze driveru

e) no problem

f) mohla by byt lepsi, ostatne kazda podpora muze byt lepsi, ale rikat ji "velmi mizerna"? myslim, ze zatim zijeme v dobe, kdy "velmi mizerna" podpora linuxu od vyrobce hardware vypada uplne jinak. Prikladem budiz sitove karty, ktere maji v adresari Linux coby driver nejake x let zastarale .c sebrany nekde na internetu a podobne.

tvrzeni opiram o zkusenosti z mnoha ruznymi stroji s nvidia kartou, viz post vyse

hm, ja bych tedy doporucil, jsem stastnym majitelem GeForce2 MX400, X jedou jak vino, OpenGL hry, filmy, vcetne vystupu na TV, nikdy me to samovolne nespadlo (kdyz jsem si s tim nehral). Dodavane OpenGL knihovny funguji dobre vcetne devel casti, takze uplne v pohode pisu programy jak pod C/C++ tak ve Fortranu. Absolutni spokojenost, jestli nekdo rika, ze maji jine karty lepsi obraz, tak at si prosim nastavi spravne takove ty ruzne cudliky na monitoru, gama v X a pod:-)

Instalace je sice trochu zakernejsi, ale v podstate je to vse napsane v jednom Makefile.Me tedy vubec nevadi, ze neznam kod, je me to jedno, jestli s tim ma nekdo psychicke problemy at se jde lecit. Na servery se nvidia nehodi, do serveru radeji vubec graficke karty nedavejte. Bude vas mit radeji:-)

Bezne se setkavam s nazorem, ze nvidia karty nejak nejednou a pak tam pridju a vse je jasne. Kdyz nekdo tvrdi, ze mu to nejede, pada a pod, tak tomu se bude chovat stejne i na vsech ostatnich kartach. Lidi nectou manualy, nevi ze karta s agp 4x nejede v agp 2x a pod. Je to des, tak chvilkama si rikam, ze by nektery lidi nemeli vubec k pocitacum poustet...

"Absolutni spokojenost, jestli nekdo rika, ze maji jine karty lepsi obraz, tak at si prosim nastavi spravne takove ty ruzne cudliky na monitoru, gama v X a pod:-) "

Heled Kokote, říka ti něco RAMDAC? A fakt, že výrobce od výrobce mají jiný přístup ke kvalitě? Matrox je zdárný příklad toho, že i RAMDAC jde navrhnout a vyrobit kvalitně a to až tak, že je obrazový výstup o řád kvalitnější než od konkurence...

>>Me tedy vubec nevadi, ze neznam kod, je me to jedno, jestli s tim ma nekdo psychicke problemy at se jde lecit.

No, tak me napada, tu prezdivku jste si vymyslel sam, nebo vznikla jako dusledek Vasi schopnosti tolerovat cizi nazor? ;-)

Vazeny pane ko...., kdyz tomu tak rozumite, nechcete se mi na to prijit podivat ?

Asi manualy opravdu nectu, protoze o tom, ze karty s agp 4x nejdou v agp 2x jsem se zatim nedocetl. Pokud vim, tak je tu zpetna kompatibilita. Cetl jsem dokumentaci k glx ovladacum od NVidie o pise se tam toto:

You may want to decrease the AGP rate setting if you are seeing lockups with the value you are currently using.

To jsem take provedl. Nejen ze to chodi, ale od te doby mi to hlavne uz nepada. Je to sice trochu ostuda, takhle zpomalovat kartu, ale zatim mi to staci. Pokud bych potreboval opravdu agp 4x, pokusil bych se najit nastaveni biosu(agp strength) tak, aby to slo i s 4x.

"ze karty s agp 4x nejdou v agp 2x jsem se zatim nedocetl. Pokud vim, tak je tu zpetna kompatibilita"

Já si tedy až dodnes myslel, že zpětná kompatibilita u AGP je "zaručena" (nemožnost komunice učitých sběrnic a grafáren pominu) jen na straně AGP portu. Tzn. že když mám port AGP 8x je zpětně kompatibilní s grafikami, které umějí "jen" AGP 4x, 2x, 1x. Ne na staně VGA karet, tzn. že AGP 4x karta nemusí chodit s AGP 2x portem...

Ja jsem mel na mysli rezim 2x. Kdyz psal kokot, ze agp 4x nejde v agp 2x, chapal jsem to, ze tim mysli ve zpomalenem rezimu a ne ve slotu.

Komplet souhlas, az na tu kvalitu obrazu. Proste _je_ pravda, ze jsou i karty, ktere kresli lepe. Pokud stale trvas na tom, ze tomu tak neni, rad bych se zeptal, kterym ze s tech cudliku na monitoru, ci gama korekci na urovni X napriklad doostrim obraz pri vyssim rozliseni a refresh rate. Matrox proste _je_ ostrejsi, barvy jsou lepsi, at kroutis, jak kroutis. Ostatne, kvuli Matroxu jsem kroutit nemusel, proc kvuli nvidii - opacil by uzivatel. Podotknul bych, ze jsem temer vyhradnim uzivatelem mnoha nvidia karet, nemam tedy skryte duvody je hanet a vychvalovat neco jineho :) Jsems nimi spokojen. Nicmene si priznejme, ze to neni jedina a "nejlepsi ve vsem" karta na svete.
Ostatne napr. rozdil v ostrosti se dal pozorovat i mezi jednotlivymi nvidia kartami ruzneho typu. Opetovne podotykam, ze na repasovanem 14" monitoru to asi znat nebude :)

Ac jsem mluvil o Matroxu (ohledne kvality obrazu, viz vyse), tak sam vlastnim kartu MSI s nVIDIA chipem (G3 Ti500) a ma predchozi graficka karta Innovision byla taky s nVIDIA chipem (TNT2 Ultra) a konkretne prestup z posledne jmenovane na prvne jmenovanou kartu prinesl obrazove koukatelne kvalitatyvni narust dosti viditelny, podotykam, ze mi na stolku sedi EIZO T67s coz je 20" a tam to buhuzel/bohudik jde videt a musim konstatovat, ze dlouhodoba prace ocim moc neprospiva (1280x1024@85) ani s tim G3 Ti500.

Ad vyse to: Kokot
Dukaz o tom, ze napr. mnou zminovany Matrox vymakava i RAMDAC je napr k povsimnuti v teto recenzi http://www.cdr.cz/a/recenze/recenze/5026/2
a na tomto obrazku http://www.cdr.cz/picture_/5281/small

Jo, tak presne pri prechodu z TNT2 na GF2 jsem to spozoroval i na podstatne horsim monitoru nez mate vy, a to na AOC 19 KLr, pri temze rozliseni.

Nekolikrat jsem se setkal s MB s integrovanou grafarnou S3 SavagePro DDR. Zkousel jsem ji na RH7.3 a MDK9.0 ale nepochodil jsem jinak nez na fb (dluzno rici ze jsem tomu casu prilis nevenoval). Tenhle chip se ted dost pouziva na levnejsich MB a je dost rozsireny. Ma s nim nekdo zkusenosti?

Rozjel jsem S3 SavagePro DDR naprosto bez problemu. Tady je postup.
1) moje deska spravne neinicializovala agp port (chipset P4M266). takze
modprobe agpgart agp_try_unsupported=1
(agpgart musi byt samozrejme zkompilovano jako modul)

2) ovladace v XFree jsou celkem zastaraly a nemaji tuto kartu v seznamu (alespon 4.2.1). Takze stahnout novy drivery z www.probo.com/timr/savage40.html. Jsou tam zdrojaky i binarky.

3) Nasledne zkompilovat (ja jsem temito drivery prepsal ty standartni ve zdrojakove strukture XFree a zkompiloval cele XFree bez problemu), samozrejme s podporou pro "savage" driver

4) v XF86Config-4 nastavit driver karty na "savage"

Voila..uz a jede to :-)

Kdyz tu tak hezky flejmujete, jestli nvidii nebo ne, pridam si do plamenu svoje polinko. Mam GF4 a televizni kartu a pravidelne mi pocitac hebne pri zapnute televizi. Staci, abych zmenil velikost obrazu a je hotovo. Zda se mi, ze vytuhne vsechno, nejenom X, protoze se zastavi i chrochtani disku, pokud se v tom okamziku neco zapisovalo nebo cetlo. Stava se to (bud mam "stesti" nebo to neni nahoda) po petidennim uptime. Tohle vsechno se deje, kdyz televize bezi v grabdisplay modu. Kdyz prepnu do overlay, staci, abych pres obraz pretahl nejake jine okno a umre to hned. Mam podezreni na ovladace, protoze na starem pocitaci se mi nic podobneho nestavalo. Mel jsem tam stejny system, stejnou tv kartu, ale jinou grafiku a tim i drivery. Nemate nekdo stejnej problem, popr. nevite, co s tim?

Mam kartu s BT878 (Askey TView99) a GF4 MX440 Pine, Mandrake 9.0 a ovladace pro nVidii cca z rijna 2002. Chipset na MB KT333, Duron 1,2G, 256MB RAM a jede mi to bez problemu. Jen jsem musel zkompilovat .srpm pro grafiku. Mam puvodni jadro (jen prekompilovane moduly pro lirc a via zvukovku - puvodni byly vadne). Bezi i dalkove ovladani na TV karte. Jako program pro TV pouzivam hlavne tvtime. Zadne problemy jsem nezaznamenal.

Na takyto pristup obchodnika je vhodna takato reakcia:
"... tak ja to beriem a mozno Vam za to aj zaplatim..."

Vlastnim znackovou NVidii GeForce2 Titanium GTS s TV I/O a slape mi k me spokojenosti. K nastaveni mi stacilo precist si FAQ v dokumentaci k Gentoo linuxu, kde je jeden dokument pouze pro NVidii.
Pote mam nekolik Radeonu 8500 full, ktere slapou s problemy. Nejak se mi nedari, na to ze maji byt konkurenci GF3, rozjet je minimalne na stejne rychlosti jako zminenou NVidii.
Kdyz mam porovnat pouze tyto 2 znacky, vitezi u me NVidia. A o tech problemech, co tu popisujete, nic nevim. Jeste jsem se s nima nesetkal. Toto je subjektivni nazor, takze zadnej flame :-)