Názory k článku Jiří Lešek, NIX.CZ: Facebook je na Slovensku, chceme ho ale i v Praze
-
....dokud se ho nekdo nezacne ptat na neprijemne veci, treba co ten Fejsbucek vlastne v realu opravdu dela:
"Don't Bullsh*t Me" Congress Woman Had Enough of Mark Zuckerberg's Lies
https://www.youtube.com/watch?v=6Ep7Q4aJ7j4Ta jeji narazka na hotel kterej Sucker-berg nechtel prozradit den pred tim je tahle scena= taky moc povedena taskarice, kdy sen.Durbin nastrazi past a Mark Spasitel do ni zahuci s plnou paradou:
Sen. Durbin asks for name of Zuckerberg's hotel in privacy question
https://www.youtube.com/watch?v=sWDwh5UxWMs -
BobTheBuilderStříbrný podporovatelVůbec se nedivím, že odpovídá vyhýbavě, jak to jen jde, protože úplně nejhorší by bylo, kdyby před komisí lhal.
FB je složitá bestie, takže jednoznačná odpověď jednoduchá není a navíc ty otázky taky nejsou zcela precizně formulované. V rozhovoru to problém není, může se to vyjasnit doplňující otázkou, ale při výpovědi před komisí (nebo svědectví u soudu) ano - následně se v tom začne spousta lidí rýpat a hledat každé slovíčko a snadno se dostanete do maléru. -
Karel (neregistrovaný)
Nevím čím to je, ale lidí jako vy kolem sebe potkávám plno. Podívají se na to video a mají radost, jak tam Mark dostává do těla.
Protože faktem je, že Mark do těla nedostává. Hraje se tam nějaké divadlo, senátoři se tváří jako na vrcholu potravního řetězce, Mark se tam tváří zkroušeně. Ale vy to vážně nevidíte? On je má na háku a oni to ví. Ať už to divadlo probíhá jak chce, tak Mark udělá vždy jen přesně to, co sám udělat chce. Přes jeho zbitý výraz v obličeji faktem je, že si z těhle lidí nic nedělá. Nikdy si z nich nic nedělal. Jen s nimi hraje tu jejich hru o tom, jak mu jako šlapou po pérkách a jak Facebook začne být strašně hodný a férový. Facebook tu ale zůstane a nic se v něm nezmění, a senátoři budou lépe vypadat před voliči jako ti, kteří se za ně postavili.
Takže si dělejte legraci z měknutí dušeného, ale zkuste si také uvědomit, že na tom videu si dělají legraci z vás. Mark i senát. Tak jim všem pak nezapomeňte zatleskat, to už se tak na divadle dělá.
-
@Karel
"....Hraje se tam nějaké divadlo..."Vystihl's to naprosto presne, obe strany vedi ze je to saskarna- politici si tam honi triko aby se predvedli pred volici (co volici netusi je, ze spousta politiku dostala/dostava prave od FB tzv. "election contribution" coz je honosne oznaceni pro uplatek za "pristi sluzby" / soft treatment , a Marek Spasitel samozrejme sam dobre vi ze vzhledem k tomu jake nadstandartni sluzby poskytuje FBI a vsem ostatnim agenturam ktere maji zajem o info o lidech, tak jeho firme zadny postih nehrozi.
Navic co ja sem cetl tak na to aby jako nezamozny student Harvardu mohl FB opravdu poradne rozjet, dostal na HW pomoc od https://en.wikipedia.org/wiki/In-Q-Tel coz neni nic jinyho nez oficialni fasada pro $ ze CIA kasicky.
Nakonec Putin sveho casu prohlasil ze FB je defacto projekt CIA a vsichni ho povazovali za blazna, krome tech kteri si uvedomili ze jako ex KGB o tom bude neco malo vedet, nacez stejnou tezi potvrdil i Assange.......a nakonec i Snowden- coz jsou bez diskuze lide kterym se da verit vice nez zvanilum z mainstreamu.
Osobne jsem protrpel cely zaznam obou "grilovacich" dnu a zaver je nasledujici:
Jakmile prisla otazka ktera "sla na meritum veci aka CO v realu FB dela, Sucker-berg neodpovedel lepe receno odpovedel frazi typu "my team will follow up with you on that".
Dalsi do oci bijici vec byla, jak malo casu senatori meli na dotazovani a hlavne jak MIZERNE byli pripraveni+jak malo toho sami vedeli - spousta z nich precetla otazky ktere jim evidentne nekdo sepsal a kdyz dostali technickou odpoved nevedeli co si s ni pocit- kdyby se tam ptaly jejich deti ci spise vnoucata, bylo by to cely urcite zabavnejsi.Ovsem nejvic uzitku by prineslo kdyby se Marka Spasitele ptali lidi "z branze" napr. Snowden, Bruce Schneier anebo kdokoliv z EFF- s tim ze odpovedi typu "nevim to z hlavy" by byly zaprotokolovany a druhy den slyseni uz by ony dotazy musel "Mark a jeho team" zodpovedet= meli na to preci celou noc a ma tam 25k zamestnancu :o))))
Takhle lze potvrdit ze cela ta maskarada byla pouze divadlo ktere Suckerberg ustal bez problemu coz jeho osobnimu majetkovemu podilu na firme polepsilo diky naslednemu vzestupu kursu akcii o cca $3miliardy.
V principu by se dalo rici ze cela zalezitost by se dala shrnout do 1 vety:
"I am so sory that this happened....................to me" ;o) -
Unknown (neregistrovaný)
"Vystihl's to naprosto presne, obe strany vedi ze je to saskarna- politici si tam honi triko aby se predvedli pred volici"
"Osobne jsem protrpel cely zaznam obou "grilovacich" dnu"Proc to teda sledujete kdyz vite ze je to jen "divadlo" a navic u toho trpite. Jste snad masochista?
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatelPletes dve veci. Osobne FB nemam a mam ho na vetsine stroju zablokovany v /etc/hosts, ale to neznamena, ze duvody NIX nejsou dobre...
-
Ano, to je známá věc a psali jsme o tom článek. Ale tu linku sponzoroval VNET, který měl zájem, aby byl Google ve slovenském uzlu NIX.SK. To ale není problém toho uzlu, pokud se nějaký člen rozhodně pomoci s připojením jinému členovi, je to na něm a může mu klidně na svoje náklady vykopat optiku. Uzel neřeší to, jak se k němu členové dostanou, od koho si pronajmou linku nebo jak si to zařídí.
-
hp (neregistrovaný)
Myslite ze je nahoda ze v NIX.SK su velki hraci co maju POPy len vo Viedni a ze v Prahe nie su? Je podla Vas Slovensko zaujimavejsia krajina pre globalnych hracov ako Cesko? Uz aj vrabce cvirikaju ze NIX kupil optiku Vieden-Bratislava, osadil ju DWDM a vo Viedni rozdava “remote ports to NIX.SK”. A porovnajte si cenu za 10G port v Prahe (550 Eur) a v Bratislave (75 Eur) plus este “akciu” na rok-dva uplne zadarmo. Ano pisete spravne, neutralny peeringovy uzol by z penazi vyzbieranych v Prahe nemal dotovat Facebook a spol. aby sa pripojili do Bratislavy a osobne sa divim, ze to nikomu v zdruzeni NIX.CZ nevadi.
-
DannyStříbrný podporovatel75 EUR / 10Gbps je dlouhodobe promo. Od 1.7. se cena 10GE portu zvysuje na dvojnasobek - a bylo to avizovane jiz na konci minuleho roku. Predavacim rozhranim je port switche NIX.SK (NIX.CZ) - byl, je a bude. Samozrejme krome oficialniho partnerskeho programu tu jsou dalsi komercni subjekty, ktere pripojeni (okruh) zprostredkuji.
Ale proc nam tu nekdo pripojeny viditelne na STU - tedy organizace primo provozujici SIX.SK pise tyhle "zarucene" zpravy, to nevim - ale nic "cisteho" za tim asi nebude. Muzete klidne dale sirit sve "fake" news - jako zastupce clena vim, ze nemluvite pravdu.
-
DannyStříbrný podporovatel
Na jedne strane mame tvrzeni kohosi ze STU (tedy nekoho od provozovatele SIX.SK), kdo se ani neumi podepsat :-) Na druhe strane tu krome mych tvrzeni je vyjadreni i primo z NIX.CZ (Adam Golecky), ktere jako statutarni zastupce clena NIX.CZ muzu jedine potvrdit. Ta Vase "uplna zjevnost" nebyla nijak dolozena... a samozrejme jako "konkurent" mate celkem jasnou motivaci sirit lziva obvineni ;-)
-
hp (neregistrovaný)
Chcete argumenty? Tu su:
- na uzemi CR nema Facebook pripojenie ani do nix.cz ani do peering.cz hoci obidve maju spicku > 600G
- peering.cz ziskal Facebook tak, ze prepojil Prahu a Vieden vlastnou linkou a vo Viedni lokalne pripojil Facebook
- nix.sk ma spicku cca 50GNaozaj nam tu chcete tvrdit, ze ani jedno z dvoch ceskych peeringovych centier s trafficom > 600G nie je pre Facebook zaujimave a naopak, najmensie slovenske, s trafficom 50G zaujimave je?
Nazor o tom kto klame si urobi kazdy sam.
-
DannyStříbrný podporovatel
To nejsou argumenty, ale jen vase osobni fabulace pramenici z neznalosti. Situace v CR je dobre popsana jiz v clanku Jirkou Leskem. K tomu jde doplnit, ze jedna z cache se nachazi primo na IP adresach CDN77.com v Praze - primo propagovana do Peering.CZ. Dalsi cache Facebooku je k nalezeni napriklad v siti ISP Alliance. Dalsim faktorem je i to, ze spousta ceskych siti ma pomerne slusnou konektivitu smerem na zapad (DECIX, AMSIX, LINX...), kde se s Facebookem davno propojuji. Dale krome Peering.CZ, ktere pritahuje Facebook z Vidne mate v Praze jeste uzel NL-IX, ktery analogicky pritahuje Facebook prozmenu z Amsterdamu (a dokonce dele, nez Peering.CZ).
Ohledne vyberu uzlu rikate primo nesmysly - kdyz se podivate kde vsude je Facebook pripojen, tak tam naleznete i propojovaci uzly z pohledu agregovaneho provozu mensi, nez je NIX.SK. Vase predstava, ze site si vybiraji IXP ciste jen podle toho, jaky maji agregovany tok je nesmyslna a prameni z viditelne neznalosti - tech vyberovych kriterii je cela rada. Aneb proc by nemohl byt zajimavy NIX.SK s 50Gbps, kdyz je pro Facebook zajimavy buhlarsky T-CIX se spickou sotva 30Gbps ci DECIX v Marseille se spickou sotva 20Gbps ? ;-)
Muzete se na STU zamyslet nad tim, proc NIX.SK dokazal pripojit Google, Facebook, Cloudflare, Akamai, Hurricane Electric a dalsi pomerne vyznamne hrace, zatimco do SIX.SK se tito hrace nehrnou. Ono uz to zacina tim zcela nesmyslnym pozadavkem na CLI+SNMP access, ktery personal SIX.SK/STU (i smluvne) pozaduje.
-
ph (neregistrovaný)
Ze vam to uz nepripada trapne. Fakty:
V Bratislave je aktualne v prevadzke 6 cache Facebooku. A predstavte si, aj velke slovenske siete peeruju v globalnych IXoch.
Bulharsko a Marseille - nejako ste pozabudli ze dovodom na pripojenie bol B-IX so spickou 180G a France-IX Marseille so spickou 120G. Ze sa popritom pripoja aj do mensich IXov je logicke.
A klamstva o SIXe uz patria k tradicnemu folkloru - ano, ked vytiahnete X rokov staru zmluvu, mozno tam najdete aj ine historicke artefakty. Nic z toho uz roky neplati.
Otazkou zostava, preco skupina ludi okolo NIXu tieto klamstva vedome siri na medzinarodnych forach.
-
DannyStříbrný podporovatel
Viditelne na STU mate takovy poradek, ze ani nevite co mate na webu ;-) Kdyz si otevru text smlouvy dostupny online, tak tam jeste ted je text:
"provide the SIX management with SNMP and CLI access to the SIX router with privileges at least on user level with the ability to read the configuration. "
Dokument modifikovan 20.03.2015, 12:25:42, peha, sha256sum b635320a2cb034ddf1d5e9c1eef6fd0c9b099f62cb85afbbb0b2591bab105cbd
To jsou informace aktualne (10Gb anglicka verze; pred nekolika minutama; u 1Gb to je podobne) stazene primo ze SIX.SK - tedy z oficialniho webu. Ano, ve slovenske verzi (04.05.2017, 12:20:00, janka) toto jiz neni, ale ukazuje to na (ne)konzistenci oficialniho webu.Jelikoz se SIX.SK mam take zkusenosti z pozice pripojeneho subjektu, tak take vim ze nikdy nedoslo ke zmene existujicich smluv a aktivni notifikaci ze strany SIX.SK v tom smeru, ze pristup na boxy jiz vyzadovany neni.
Se sirenim zjevnych lzi tu zacal naopak zamestnanec STU - viz komentar z 23.4.2018 ze 14:11. Lze ocekavat, ze podobne chovani personalu STU bude k videni i jinde. A viditelne vam to neprijde vubec hloupe.
Podle Vasi logiky by davno site zminene vyse v SIX.SK pripojene prece byly. Proc tam nejsou prechazite taktnim mlcenim. A ano, slovenske site se pripojuji i mimo SIX.SK - ono je mame i v NIX.CZ v Praze ne zrovna malo naprimo (a legracni je pozorovat, jak vyhradne do SIX.SK chodi od nekterych subjektu navzdory provoznimu radu deagregovane routy a ty agregovane vidite jen v linkach mimo SIX.SK). A motivace pro podporu NIX.SK z pohledu clena byla prave predevsim nevesela situace na slovenskem trhu - kde se nektere veci zacly menit a hybat kupredu prave az potom, co NIX.SK na slovensky trh vstoupil.
-
hp (neregistrovaný)
Poslali ste vase zistenia o nesulade toho word dokumentu aj do SIXu alebo ich pouzivate len ako barlicku v tejto diskusii?
Mimochodom, ten text nikdy nebol sucastou zmluvy, ale sucastou Prevadzkoveho poriadku, ktoreho aktualna verzia je vzdy zverejnena na webe.
Ako si globalni hraci vyberaju IXP je pomerne jasne a tiez je zrejme ze v sucasnosti preferuju distribuovane cache kvoli nizsim nakladom oproti IXP. Samozrejme ked im da niekto pripojenie skoro zadarmo...
Urban legends o tom, ako NIX.SK zachranuje Slovensko naozaj nemienim komentovat.
-
Lol Phirae (neregistrovaný)
Poslali ste vase zistenia o nesulade toho word dokumentu aj do SIXu alebo ich pouzivate len ako barlicku v tejto diskusii?
To bys tam asi měl spíš poslat ty jakožto zaměstnanec, ne? Nikdo z potenciálních zákazníků ze zahraničí nebude studovat soulad dokumentů na webu s jejich "ekvivalentem" v hornouherštině, nikdo vám v hornouherštině nic podepisovat nebude a nakonec vypadáte (zcela oprávněně) jako banda neprofesionálních šašků.
-
... (neregistrovaný)
Spravne, preferuji distribuovane cache, prave proto, ze pripojeni tech distribuovanych cache jim nekteri operatori zadarmo davaji (a nejen pripojeni, i housing a elektrinu). Takze pokud nekdo chce sponzorovat facebooku, akamai nebo google jejich byznys, ma pochopitelne prilezitost si do sve site ty cache nasadit :-)
-
DannyStříbrný podporovatel
Jak zde jiz padlo, Facebook plati stejne penize jako jakakoliv jina sit do NIX.SK pripojena. Je vtipne, ze lidem na STU tak moc vadi NIX.SK provozovany otevrenou organizaci (do ktere muze vstoupit kdokoliv), ktery ani v budove CVT STU ani nema svuj POP, ceny ma transparentne zverejnene (a volenymi organy sdruzeni kontrolovane), nema ambice na geograficke propojeni lokalit mimo Bratislavu - a naopak mu vubec nevadi soukroma spolecnost Peering.CZ, ktery primo v budove CVT STU pripojuje klidne zadarmo, jen aby si je nalakal... tvori infrastrukturu realne propojujici Prahu, Bratislavu, Viden, Frankfurt... ;-)
Distribuovana cache (FB, Google, ...) ma smysl u velkych ISP, ale pak je zde cela rada mensich hracu - kterym se provoz takove cache ekonomicky nevyplati a pak preferuji dostupnost takove site v nejakem IXP, jehoz sluzeb vyuzivaji. Ono housing technologie taky neni zadarmo a ceny spotrebovanych energii rozhodne neklesaji.
Asi na te "zachrane" neco bude, kdyz nyni venujete tolik energie tomu, abyste k NIX.SK siril sve lzive vyroky.
-
petr (neregistrovaný)
Dobrý den,
Od několika (konkrétně dvou) slovenských operátorů, kteří mají jádro sítě v Bratislavě v STU (v Sitel.sk nejsou přítomni), disponuji informací, že jim NIX.sk dodal bezplatně spojení do infrastruktury NIX.sk v Sitel.sk - bezplatně jim poskytl nenasvícená vlákna mezi těmito dvěma datacentry.
Nevím, proč by si to tyto dvě sítě samy od sebe vymýšlely. Je tedy na dotaz možné tato vlakna od NIX.sk bezplatně získat?
Děkuji!
-
ISP (neregistrovaný)
Ano je. Niesom zastupca vedenia NIXu, ale ponuku sme od nich na tento dark dostali. Zatial sme pripojeni v SK len do SIX a peering.cz a nieje to zrovna lacne a rozhodne nie zadarmo, ako tu klamlivo tvrdi pan Danny (co zrejme chodi na pivko s chlapcami z NIXu, pretoze iny dovod pre sirenie tychto dezinformacii si predstavit neviem)..
ale ja zas chodim na pivko s byvalymi spoluziakmi co teraz pracuju vo FB a od nich viem, ze FB s NIX.sk nema uplne standartnu dohodu, ako iny bezny clen. Ale rozumiem tomu, NIX sa musi v tomto konkurencnom prostredi snazit a prajem im to. Je vtipne to cele dianie pozorovat, hlavne ked ste ISP :) -
Filip JirsákStříbrný podporovatelpeering.cz a nieje to zrovna lacne a rozhodne nie zadarmo, ako tu klamlivo tvrdi pan Danny
Mohl byste být konkrétnější, kde to tvrdí? Já vidím „pripojuje klidne zadarmo, jen aby si je nalakal“, což znamená, že v některých případech někoho připojí zadarmo, což ale vůbec nemusí znamenat, že to zadarmo máte zrovna vy. Takhle zvenku pouhým porovnáním vašich dvou komentářů to spíš vypadá, že klamete vy… -
DannyStříbrný podporovatel
Pointou sdeleni je, ze lidem ze STU vubec nevadi, ze na vlastni pude (tedy v CVT STU) sami a mnohem dele hostuji IXP, ktery se tu a tam k podobnym praktikam uchyli ;-) Zato se navazi do NIX.SK, kteremu umisteni technologie na CVT STU (tedy v objektu, kde historicky konci spousta narodni infrastruktury) ani neumoznili zde verejne kritizuji. Pokud pristoupime na retoriku pana "hp" ze STU, pak muzeme klidne rict, ze STU zneuziva sveho (dominantniho) postaveni ve prospech sveho vlastniho projektu... ;-)
-
DannyStříbrný podporovatel
Opravdu neni? Podle jejich webu ano, podle peeringdb rovnez. Treba takovy GeCom deklaruje, ze je pouze na STU a soucasne pripojeny jak k PeeringCZ, tak SIX.SK. Podobne, i kdyz ne uz tak zrejme to je u Datanetworks, ktery podle fotky prokazatelne pusobi v prostorech STU. A i jejich obchodnice se tim verejne chlubi. Takovych nahodicek...
Takze to uzavreme s tim, ze tam je. Verejne dostupna data z ruznych mist Vas (opet) usvedcuji ze lhani.
-
hp (neregistrovaný)
Z faktu ze Gecom alebo Datanetworks su na STU a su pripojeni do peering.cz podla vas vyplyva, ze peering.cz ma POP na STU ? :-))))
Co sa takto zamysliet nad moznostou, ze zakaznikom zaplatili linku a pripojili ich do Sitelu tak ako to robi NIX (aha pardon, NIXu tie optiky niekto "daroval").
-
DannyStříbrný podporovatel
Par siti (ASN) ruznych ISP, co meli (mimo jine) do peering.cz pripojeni zdarma jsem realne administroval. Vesmes to bylo v rezimu, kdy se puvodni direct-peer se firmou SuperHosting "zdarma" prevedl do pripojky k peering.cz - a az po case (rok, dva) za to zacli chtit penize - a navrat k puvodnimu PNI uz "nebyl" mozny... a site, co na placeni v peering.cz nekyvly dnes ten traffic dnes dostavaji z tranzitu. Nastesti dnes jsou ty ceny uz takove, ze to malokomu trha zily ;-)
Na pivko chodim s kdekym ;-) A ani v NIXu me obcas i nemaji radi - ne vzdy se proste shodneme. Kazdopadne NIX.CZ je platforma, kde procesne clenove maji odjakziva moznost veci ovlivnovat, a o tom to je - probihaji pravidelna setkani, na ktere jsou pripojeni clenove zvani a vecmi s nimi diskutovany. To se neda rict o SIX.SK - kde vse ovlada STU staff, kde vse v konecnem dusledku podleha vuli rektora. V pripade peering.cz je to analogicky o majiteli provozujici firmy. Spouste lidi to samozrejme "staci". Viditelne ale nevidite rozdil mezi projekty skutecne rizenymi komunitou a projekty, kde monopolne vladnou predem vybrani lide.
-
ISP (neregistrovaný)
Vy nas tu normalne balamutite :) Hovorite o tom ako peering.cz dnes pripojuje siete zadarmo, ale myslite pritom situaciu z pred X rokov, kedy sa jednalo o PNI so superhostingom. Teda pane :) ujasnite si to trochu. Dnes som si dal tu pracu a obvolal niekolko ISP pripojenych do peering.cz v Bratislave a situacia vobec nieje taka, ako ju tu vykreslujete. Za to dvaja z nich mi potvrdili, ze dostali ponuku na darkfiber do NIX.sk ako my :)
"dnes ten traffic dnes dostavaji z tranzitu. Nastesti dnes jsou ty ceny uz takove, ze to malokomu trha zily ;-)
"
Tak ano a kade by ho mali dostavat? Ci postovym holubom cez okno? :) Ak sa SH citi na to a ma gule pytat si prachy za PNI tak nech to kludne robia. Je to ich vecm Trh sa tomu prisposobi, niekto zaplati niekto sa odpoji a neha si to posielat tranzitom. Robi to aj UPC, Tmobile a iny...uplne normalna vec v dnesnom svete, nechapem teda preco tolko humbuku :)"NIX.CZ je platforma, kde procesne clenove maji odjakziva moznost veci ovlivnovat" a presne preto je pre vela ludi netransparentna, nepredvidatelna a pomala :)
Mne osobne je popravde uplne jedno ci je IX riadeny komunitou, alebo jednym vlastnikom. Dolezite je, aky servis s akou kvalitou a odbornostou ponukaju za aku cenu... -
DannyStříbrný podporovatel
Ve stejnem rezimu formalne funguji "pasivni" POPy NIX.CZ - v Praze takto funguje NIX6 (TTC DC2) ci NIX3 (KCP). Pasivni POPy nejsou nicim zvlastnim ani v zahranici - ono to totiz neni "vynalez" NIX.CZ, ale reseni obvykle a pouzivane i jinde na zapad od nas. To uz je o ekonomice - nekdy je levnejsi vyresit tech par vlaken, nez zivit aktivni technologii v miste.
CVT STU v praxi neni tak neutralni a otevreny, jak se tvari - samozrejme si tam historicky natahali spoustu operatoru a jejich kabelu, ale NIX.SK tam pustit nechteli ;-) I kdyz na stole ta varianta byla. Puvodni verze byla, ze jeden POP bude u Sitel.sk a druhy prave na CVT - coz bylo na posledni chvili "zariznuto".
-
hp (neregistrovaný)
Byt Vami, tak uz s tymi dezinformaciami prestanem. Ak v tom budete nadalej pokracovat, je velmi pravdepodobne, ze sa sem prihlasi viacero slovenskych operatorov, ktorym NIX neuctoval cennikovu cenu, ponukal pripojenie na rok zadarmo a podpisu sa plnym menom pripadne niekde vystavia scan faktury. A to si uz za klobuk nedate.
Najvacsi problem je, ze NIX.SK sa iba tvari ako otvorena organizacia, ale v skutocnosti "poza bucky" robi vsetko to, co navonok hlasito kritizuje. A este mate tu drzost obvinovat druhych z klamstva. Ano, linku Bratislava - Vieden vie urcite zadarmo dodat spriatelena firma, ktora formalne nema s NIXom "nic spolocne" a naklady si vykompenzuje cez nejaky iny biznis.
Dodavat sluzby na zahranicnom trhu za 10 - 15 % beznej ceny sa v ekonomickej teorii nazyva cenovy dumping a vseobecne sa povazuje za nekalu sutaz. Aha, zabudol som, vy to volate "dlhodobe promo". Chodit po medzinarodnych konferenciach a vyhlasovat tam, ze v SIXe nie su ziadni telekomunikacni operatori, to je zase co? Ignorovat dlzku BGP AS_PATH a routovat traffic mensim slovenskym providerom cez ich tranzity je tiez OK resp. to sa kritizuje len pri Superhostingu? Majte uz konecne aspon stipku odvahy a zacnite aspon hovorit pravdu.
-
ZP (neregistrovaný)
"Ak v tom budete nadalej pokracovat, je velmi pravdepodobne, ze sa sem prihlasi viacero slovenskych operatorov, ktorym NIX neuctoval cennikovu cenu, ponukal pripojenie na rok zadarmo a podpisu sa plnym menom pripadne niekde vystavia scan faktury."
Tak to bych opravdu moc rád viděl. Ale jen skutečné nabídky, ne "jedna paní povídala". Tak se předveďte.
-
DannyStříbrný podporovatel
Tak uz konecne ty sve dukazy predlozte, zatim jen mlatite prazdnou slamu absolutne bez jakychkoliv dukazu svych tvrzeni - proste normalni nicim nepodlozeny FUD. S tim podpisem muzete zacit u sebe, at vime s kym ze STU tedy mame tu cest ;-) Aneb predstavitel z NIX.CZ se tu podepsat narozdil od lidi z organizace provozujicich SIX.SK podepsat dokazal. Pripadne se muzou dotycne pripojene subjekty se svym podnetem obatit primo k dozorci rade NIX.CZ, ktera podnetum od clenu bedlive nasloucha. NIX.SK ma svuj jasne dany - a cleny NIX.CZ schvalovany rozpocet - jehoz plneni je prubezne kontrolovane. NIX.CZ je transparentni ke svym clenum - to nutne neimplikuje, ze do vseho musi videt nezainteresovane subjekty. Samozrejme spousta veci zverejnena je - napriklad strategie sdruzeni, vyrocni zpravy... porad toho je vic, nez je na webu SIXu :-)
Nekalou soutez definuje Vas zakon c 513/1991 Zb. - jehoz aktualni zneni si muzete nastudovat. Konkretne venujte prosim pozornost §44 - §52, v zakladu postaci i definice dle §44 (ktera se ponekud lisi od definice na slovenske wikipedii, ze ktere asi cerpate). Bohuzel v textu zakona ja nejak nenachazim, jaky paragraf byl tedy porusen.
Nevim na zaklade ceho jste dovodil, ze delka AS path je jedinym rozhodujicim atributem pro vyber nejlepsi cesty. Kazda sit smeruje provoz dle svych preferenci a nikde (v zadnem RFC) neni psano, ze musim vybrat zrovna tu nejkratsi AS path - a za volbou delsi AS path nemusi byt nutne nejaky "naschval", ale pouhe pragmaticke rozhodnuti podlozene obsahem (vlastni) penezenky. U lidi na STU bych popravde ocekaval lepsi znalosti RFC a reality fungovani internetu obecne. Opet jen popletene pojmy a dojmy.
-
hp (neregistrovaný)
Co tu nie je jasne? Par prispevkov vyssie ste tvrdili, ze odovzdavaci bod sluzieb NIXu je port na switchi. Ale ukazalo sa, ze pre operatora ktory je v SIXe sa poskytuje optika zadarmo.
Bezna cena za 10g port v NIXe je 550 Eur/mes. Bezna trhova cena optiky Sitel-SIX v Bratislave je 500 Eur/mes. Spolu 1050 Eur/mes. A fakturuje sa iba 75 Eur/mes. Takze kto dotuje tych chybajucich skoro 1000 Eur/mes?
A k smerovaniu cez tranzit, neviem co sem pletiete nejake RFC. Islo o to, ze v pripade Superhostingu to kritizujete, ale v pripade niektorych clenov NIXu je to “pragmaticke rozhodnutie”. Ake konzistentne.
-
... (neregistrovaný)
Tedy, nechci vam brat vase svate nadseni pro vec, ale temi fibery uzel NIX.SK zasponzoroval jeden z clenu sdruzeni. Od sdruzeni za to nic nechce a cerpane sluzby se mu normalne fakturuji. Chcete snad nekomu zakazovat davat a prijimat dary?
A mimochodem, kde jsou ty nabidky na pripojeni zdarma, jak jste vyse zminoval?
-
DannyStříbrný podporovatel
Predavaci rozhrani je definovane provoznim radem. Pasivni POPy jsou popsane primo na webu NIX.CZ a na predavacim rozhrani to nic nemeni. Je to reseni pouzivane delsi cas i v NIX.CZ a clenove takove reseni nerozporuji. Ostatne podobny model ma treba i DE-CIX. Soucasti zverejnene dlouhodobe strategie je mimo jine i informace, ze NIX.CZ investuje do vlastnich optickych tras. Staci si ji precist ;-) To, co NIX.CZ (ne)dela je ryze v kompetenci jeho clenu - aktualne nikoliv Vas na STU. Nikde neni psano, ze cenik NIX.SK nutne musi kopirovat cenik NIX.CZ - je spousta faktoru, podle kterych se urcuji koncove ceny. A do cenotvorby v NIX.CZ vam zrovnatak nic neni ;-)
Superhosting to rozhodne nedela kvuli nakladum na svou konektivitu. Ten jen usiluje o to, aby se "postizena" sit pripojila do jim vlastneneho Peering.CZ a aby tak eyeball site platily za content u Superhostingu hostovany. To je trosku rozdil. Asi jako kdyby si Seznam.CZ postavil svuj vlastni IX a vybiral prachy od operatoru.
-
hp (neregistrovaný)
A sme pri koreni veci. Rozdiel nie je ziaden:
Superhosting smeruje pakety eyeball sietam cez zahranicnu linku, aby ich prinutil pripojit sa do peering.cz, ktory vlastni.
Niektori clenovia NIXu robia presne to iste, aby nutili tieto siete pripojit sa do NIX.SK, ktori ako clenovia zdruzenia v principe tiez vlastnia a kontroluju.
-
No prece jenom bych tam jisty rozdil videl. Zatimco u NIX.CZ/SK je tech "vlastniku" hodne a jejich zajmy jsou rozdilne (napriklad jsou mezi nimi i takovi, kteri nejsou radi, ze NIX.SK existuje), tak Peering.cz ma jednoho vlastnika, ktery nastavuje pravidla.
Pokud tedy NEKTERI clenove NIX.CZ delaji nejake cinnosti, jde o jejich vlastni aktivitu, nikoliv aktivitu NIX.CZ (aby to byla aktivita NIX.CZ, tak se domnivam, ze by to muselo probehnout minimalne predstavenstvem, pokud ne valnou hromadou).
-
hp (neregistrovaný)
Maly update z cenniku NIX.SK po 3 mesiacoch od tejto diskusie:
Poplatok za 1× 10GE port (vrátane IP adresy) 75 EUR
(cena od 1.10.2018 je 150 EUR, bežná cena je 600 EUR)Poplatok za 1× 10GE port (vrátane IP adresy) pripojenie z dátového centra Interxion Viedeň 600 EUR
Este chce niekto tvrdit ze NIX nema nic spolocne s optikou Bratislava-Vieden a neposkytuje vo Viedni remote ports do Bratislavy zadarmo (resp. v ramci "beznej ceny")?
-
DannyStříbrný podporovatel
Ze podobne praktiky bezne provozuji v Peering.CZ skutecne neznamena, ze stejne se chova i NIX.CZ. V rozpoctu na takove aktivity penize rozhodne nejsou.
-
DannyStříbrný podporovatel
SIX.SK stejne jako NIX.CZ ci NIX.SK umoznuje grafy pripojky skryvat. Sice tak v SIX.SK cini jen jedna firma - ale ta moznost tam je. Zverejneni je dobrovolne, rozhoduje si o nem pripojena firma sana - nikoliv provozovatel daneho IXP. Muzete se zeptat u dotcenych siti na duvody, proc sve statistiky nezverejnuji.
Looking glass v SIXu ukazuje to, co peery pripojene do SIX.SK posilaji smerem k tomu zarizeni (ma to svoje IP v peering segmentu, se kterym se navazuje extra BGP session). Stejne jako v pripade provoznich statistik plati, ze site, ktere tuto session nenavazou tam neuvidite, navic informace tam poslana nevypovida nic o tom, co je posilano nekam jinam (ta session k LG muze mit klidne jine parametry nez normalni peery). A informace z route-serveru v te looking-glass uz taky nedohledate... proste tam nejsou ;-) -
Adam Golecky (neregistrovaný)
> preco take velke mnozstvo sieti pripojenych v NIX.SK nema zverejnenu statistiku pripojok.
Po tom co se stal incident s jednou mezinarodni siti, ktera mela grafy verejne (nevedeli o tom). Jsme zmenili logiku a vychozi stav je takovy ze grafy jsou neverejne a kazdy ma moznost v intranetu to zmenit. Ale vsichni clenove/zakaznici se muzou v intranetu podivat na grafy ostatnich pro zjednoduseni troubleshootingu
>Na stranke okrem toho nevidim looking glass ani peering matrix.
LG je veci kazdeho AS. Lepsi je je hledat na v PeeringDB. Peering matrix se ukazal jako nefunkcni s mnozstvim siti. Ne kazdy spravce ho udrzoval aktualni, a nebo pravdivy. Proto jsme ho z webu odebrali.
-
tb (neregistrovaný)
Dakujem.
Co sa tyka LG, tak vacsina AS ich vobec nema. Existenciu verejne pristupnych LG ocakavam skor u velkych operatorov a v IX. Bola by skoda keby zanikli uplne - su totiz uzitocne nielen pre skript kiddies, ale najma pri troubleshootingu tretich stran (napr. zakaznikov operatorov pripojenych na IX), ale aj pre potencialnych zakaznikov samotnych IX, pretoze z udajov z LG a z flow analyzy vlastneho trafficu sa da povedat, ci sa tam oplati pripojit, aka kapacita na to bude radovo potrebna atd. Zaznamy v PeeringDB (a inych routing databazach) su pre vela AS neaktualne (casto niekolko rokov stare) a IMHO ich nevedia plne nahradit.
K peering matrixu - napr. viedensky VIX ho generuje automaticky z sflow, takze ho nie je potrebne rucne udrziavat.
-
DannyStříbrný podporovatel
Podstatne lepsi informace poskytne RIPEstat. Jednim z jeho feedu jsou mimochodem i routery NIX.CZ (skrze ktere tam je videt i informace z NIX.SK). Ze zive looking glass dohledate maximalne aktualni informace v dany moment, ale ono mezi nareportovanim problemu a jeho analyzou se muze ledacos zmenit - a z LG to uz videt nebude. A jak uz padlo, LG v SIX.SK diky svemu designu ani nemusi poskytovat hodnoverny obraz i o tom aktualnim stave.. LG v NIX.CZ je vyresena podstatne lepe - jde nahlizet jak na hranicni routery NIX.CZ, tak i primo na route-servery. Pristupna pripojenym clenum LG samozrejme je.
Peering matrix ve VIXu je pekna, ale take tam neuvidite vsecko - diky umoznenemu opt-outu... i tam je videt, ze ne kazdy subjekt to zverejnovat chce (mj. ti velci - napr DTAG, BT,Verizon,Colt).
ČLÁNKY DO MAILU