Názory k článku JXD: Boeing ve stodole nepostavíte
-
anonymníMyslim, ze to, co ho k tomu vede, stejne nerekl. On si s Linuxem zacal v dobe, kdy byl o dost mene user friendly a mene vymakany, nez dnes. Dolezal to neudychal a nez by priznal, ze na to nema, po tech letech, co se udi travou a kdejaky sajrajtem, tak nadava a obvinuje jine z vlastniho selhani - blby je Linux, ne Dolezal. Proste Linuxu nerozumi a neni schopen se ho naucit. Windows urcite taky moc nerozumi, ale kdyz zrovna funguji, jsou Windows na ledacos jednodussi, treba konfigurace tiskarny na Windows versus CUPS, ktery me malem privedl do blazince a ted sice chodi, ale porad nevim, cim to je. Nerikam, ze Dolezal nema v necem pravdu, ale neverim mu, ze uvadi ty prave duvody sve averze.
-
BruXy (neregistrovaný)Ty clanky jsem sledoval uz pred lety. Nemam ted cas si je najit nekde na netu archivovane. Ale jak si to pamatuji, tak JXD se chtel stat "hackerem" a tak se rozhodl nainstalovat si Linux a zacit o tom psat.
Nejdrive se bil do prsou a machroval jakej bude haxor, ale pak to zaclo jit z kopce. JXD zjistil, ze pod Linuxem se pouziva jine kodovani cestiny a mel problem vytvorit nejaky text a prenest ho do Windows. Chtel poradit a pritom se arogantne navazel do komunity. Samozrejme hackerem se nestal, tomu je nutno venovat hodne casu a usili pri studiu "jak veci v jadru funguji"... Takze se stahnul do ustrani, alespon z dohledu IT lidu, aby se po nekolika letech vratil a zacal zase sirit svoje blaboly. Bohuzel JXD pak svoje kampane stavi na takovych vecech jako, ze v IE se po najeti kurzorem na obrazek objevi text z atributu alt a ve firefoxu nikoliv a proto si firefox zaslouzi naprosto zadupat do zeme a dalsi... -
Grovik (neregistrovaný)Je treba dodat ze JXD se takhle chova programove a porad do kola.
Nejprve ho zue sveho stredu vykousali Skniheadi a tak zacal psat proti nim.
Kdyz ho do prdelky poslali i Anarchysti protoze se prizivoval na jejich monitorovani a delal ze sebe desneho machra (coz je asi jedina vec kterou umi). Tak zacal jit i pro ti nim.
S linuxem to bylo uplne stejne jak tu bylo poznamenano.
Pan JXD je jen maly ukriceny redakturek, a nebyt toho ze pise do reflexu nikdo by si ho ani nevsimnul.
Takhle proste jen dope a krici jako male detatko. -
Upřímně řečeno, v tomhle případě to je jedno. Nebo to je taková katastrofa, že když není zadaný title, tak se jako hint zobrazí alt? Mě to přijde i celkem rozumné. Řešte radši závažnější věci. Někdy to prostě není od věci trošku si standardy ohnout.
Co už ale není jedno je, jak IE zachází s CSS apod. To opravdu sere každého webmastera. -
PinoM (neregistrovaný)Já si opravdu uvědomuji, že reaguji téměř na rok starý příspěvek, ale když takhle v jednom odpočinkovějším odpoledni ze zajímavosti čtu některé články a příslušné reakce, tak prostě reagovat musím :) Chci jen říct, že máte naprostou pravdu. Smutné je to, že sám MS se podílel na specifikaci standardu CSS2, ale dodnes není schopen do svého senzačního prohlížeče implementovat použitelnou podporu. Práce webmasterů, která by mohla být o dost přímočařejší, se tedy mění doslova v zápas s IE, já osobně píšu weby podle platných standardů, odlaďuji v FF, Opeře a Konqueroru a když to pak hodím na IE, tak mám před sebou další etapu práce :)
A nejvíce mě štve ovšem zcela pochopitelný fakt, že lidem je to jedno. Prostě IE ty stránky zobrazí a oni se k požadovaným informacím dostanou. Jakákoliv vnější síla a iniciativa (ať už v dobrém nebo špatném) s Microsoftem prostě nepohne. Jediné co s ním pohne je to, když ucítí peníze. Já uznávám jejich marketing, svojí pozici si vybudovali zaslouženě, ale dnes se už jen drží zuby nechty a využívají svého postavení k prosazování svých projektů. Na tom by nebylo až tak nic nelogického, ale bohužel se tak někdy děje i nečistým způsobem.
Podívejte se já používám jednu trochu možná vyhraněnou slovní hříčku: Microsoft tady není pro lidi, ono to tak sice vypadá, ale Microsoft je tu především pro uživaele svého systému a svých produktů, jinými slovy je tu kvůli penězům. A za každou cenu bude bojkotovat veškeré snahy, které povedou k sebemenšímu prosazení Open Source a skutečné orientovanosti na lidi. Chce nás všechny řídit a diktovat nám, co budeme nebo nebudeme používat. Ten pán JXD enbo co to je vidí komunismus v Open Source, já to vidím opačně. A nemám nic proti tomu, aby MS figuroval na softwarovém trhu, jen chci jakousi rovnou šanci pro všechny a trochu respoketu, opravdovou možnost výběru a to spočívá v jednotných a otevřených standardech. Nic takového bihužel ve světě MS neexistuje, standard jsme my a vy nás nezajímate. Cože vy máte něco, co nás ohrožuje? To je jiná, co takhle si pohovořit o spolupráci, my Vás koupíme a budete in.
Omlouvám se za jednoznačně zaujatý příspěvek, prostě můj názor.
Jestli mi někdo chce vyprávět o tom, jak je Linux a Open Source obecně nepoužitelný, jak tam nic nefunguje a nikdo tomu nerozumí, tak s tím jděte někam, já mám dost kladné zkušenosti. A jestli se někomu nelíbí, že se OOo spouští trochu déle, tak je nechte běžet a je to. Nebo pokud je používáte často, nevypínejte utilitu jejich rychlejšího spuštění. Věřte že se na tom pracuje a vývojáři se snaží, i když jejich postavení konkrétně na Win je dost nevýhodné, žádné knihovny automaticky po startu systému, nic. -
L (neregistrovaný)Linux je na pendrek pro každého neajťáka. Koupím si ADSL modem a pak k němu dva dny hledám na internetu ovladače, přičemž se musím dovědět, co je v tom za chipset, kdo ho prodává, kde má stránky, který ovladač je použitelný, pak zjistím, že ne s mojí distribucí. Stáhnu to, zkompiluju, nainstaluju, spustím a pokud mám dostatek štěstěny, možná se připojím. A pak si koupím novou tiskárnu. A začne to nanovo. Vlastně ne, já si tu tiskárnu ani nekoupím, protože zjistím, že by se mi ji nemuselo podařit nainstalovat.
Já tomu JXD rozumím. Nevidím důvod, proč by měl "normální" člověk tohle podstupovat. Radši si ve svém oboru, kterému rozumím, vydělám prachy, které potom s Microsoftem vyměním za relativní (upozorňuju na to, že nepíšu stoprocentní a dokonalý) komfort s dalšími službami. Elementary, dear Watson.
Open-source je hezká věc, ale s tou velikostí projektů musím souhlasit. -
#Tom (neregistrovaný)Jestli musíte kvůli ADSL modemu kompilovat něco jiného než jádro, je to smutné. Slyšel jsem, že jsou routery s ADSL modemem - ty by v Linuxu neměly dělat potíže. Je možné, že v tomto případě mají wokna navrch. Na druhou stranu, jinde jsou dost pro ostudu - můj řadič HPT370 je provozuschopný bez instalace speciálních ovladačů pouze v DOSu, Linuxu, FreeBSD a Windows 9x. Pro Windows 2000 bylo nutno použít disketu s ovladačem od výrobce, ovladačů pro Windows XP jsem se dočkal v roce 2003. Pod Windows Vista to zatím nejede. Inu, každý má své zkušenosti.
-
anonymníHm, jenomže ono to je jinak. Existují lidé, kterým se u nás říká BFU a ti se nesnaží tvářit, že "rozumějí počítačům". Ti většinou neznají slova browser a modem nebo jsou asi tolik blízké, jako běžnému smrtelníku transplantace a oliheň. Ti potřebují, aby jim někdo systém nainstaloval a aby se o něj nemuseli starat. Pro takové je asi nejlepší MacOS X, případně takový systém, který jim někdo blízký nainstaluje - klidně i Linux. Pak jsou lidé, kteří věci rozumějí a ti se rozhodují podle svých konkrétních potřeb. Tady je hodně prostoru pro flamewar a proto jenom neutrálně napíšu, že oba systémy mají své výhody a že já se Windows snažím vyhýbat a už vůbec nemám zájem s jejich pomocí přistupovat na Internet - mám VŠ vzdělání v oboru IT a dost let se živím programováním (většinu času hlavně pod Windows) a podobnými činnostmi, ale udržovat si doma Windows v provozuschopném stavu je pro mě ztráta času i nervů. No a pak existuje šedá zóna domácích kutilů Timů, kteří si s Windows většinou poradí snáze. Sice jsou jejich počítače častým úspěšným cílem útoků a pak rozesílají na všechny strany červy apod., ale to jim většinou nevadí, dokud nepřijde nějaký závažnější problém, který postihne je samé.
S tím hardware se to má tak, že pokud si člověk na to dá pozor, tak si obvykle pořídí takový HW, který chodí bez zvýšeného úsilí a slouží podle představ. Já jsem měl poměrně laciný USB ADSL modem od Sagemu, který bylo pod MDK možné rozchodit bez jakékoliv kompilace. O tiskárnách nemluvě, tam je výběr dostatečný.
Jak už jsem naznačil, ovládání Windows bych rozhodně neoznačil za komfortní. Ani co se týče správy, ani co se týče každodenní práce. Ale nemá smysl to zobecňovat, každému sedí něco jiného. Ale jenom ten, kdo oba systémy (a pokud možno i jiné) delší dobu používal, může skutečně ocenit jejich silné stránky a slabiny. Jinak je to jako když lidé, kteří znají jenom IE <= 6.0 psávali o tom, že tabbed browsing jim je na nic, aniž by vůbec měli představu, jak se s ním pracuje.
S tou velikostí projektů to je nesmysl. KDE je příklad obrovského, kvalitního a úspěšného projektu. Linuxové jádro je příkladem obrovského a úspěšného projektu - většina dnešních superpočítačů (seznam nejrychlejších je na www.top500.org) běží na linuxových clusterech - s tím se dá těžko polemizovat. A v samotném srdci GNU/Linux existuje řada velkých a kvalitních open source projektů. Váš souhlas pramení podle všeho z hluboké neznalosti, ale dneska se znalost věci nepovažuje za nutnou podmínku toho, aby o ní člověk mohl psát. Stačí si projít takřka libovolné periodikum a člověk najde v článcích řadu věcných chyb (včera jsem si otevřel nedávný ComputerWorld a nestačil jsem se divit - o OSS v článcích nešlo, dodávám pro jistotu). -
PinoM (neregistrovaný)Napadlo vás někdy, že tahle skutečnost je způsobena tím, že Microsoft uzavírá pro něj výhodné smlouvy s výrobci HW o tom, že ovladače budou výhradně pro Windows?
Pokud počítačům nerozumíte, tak si nebudete vědět rady ani s Windows, když se vám přihodí něco složitějšího a pravděpodobně požádáte někoho, kdo tomu rozumí, aby vám poradil nebo to za vás vyřešil.
Všechno je to o penězích. Až někdo přijde a řekne podívejte se, tady je tiskárna, funguje tak a tak, rozhraní je nyvrženo tak a tak, tady jsou schémata, můžete si napsat vlastní ovladač, tak vám garantuji, že všechny Linuxové distribuce, respektive nekomerční tiskové systémy budou vaší tiskárnu podporovat.
Souhlasím s tím, že můj názor vám nijak nepomůže, snad pomůže dívat se na to trochu jinak. Tak si nekupujte super novou ještě teplou tiskárnu a kupte se něco staršího, co již podporu má. Ony totiž ty ovladače mnohdy nejsou od výrobce, ale od lidí, co prostě mají Linux rádi a ovladače vytváří sami nebo v rámci nějakého projektu a opět jsme u problému nejednotných standardů. Vždyť vy jako běžný uživatel počítače si ani nemůžete vybrat, co vlastně chcete používat. Holt chcete tuhle tiskárnu, musíte mít Windows, to je tak čestný a férový stav, až je to neuvěřitelné.
Jsem rád, že větší společnosti už na to začínají přicházet a některé to vidí od začátku. Skutečná orientovanost na lidi, skutečný komfort, spočívá v tom, že před vámi nikdo netají své úmysly a v případě HW technické specifikace. Jenže to bychom nesměli žít v tak prohnilé komerční zkorumpované společnosti, která je založena na penězích.
Používejte si co chcete, ale otevřte oči, zjistíte, že skutečný původ problému je pouze v tom, že lidi se nedokážou dohodnout. -
covex (neregistrovaný)Porovnam-li oba rozhovory vidim zrejme rozpory, nebo se mi to zda?! Tim u me duveryhodnost JXD ponekud klesla. To ze pise populisticke provokace, to je proste jeho publicisticky styl. Ze ovsem konzistence jeho vyroku je zhruba stejna jako u jednoho ceskeho byvaleho premiera, me nemile prekvapilo.
Myslim ze se k nemu budu stavet i nadale jako on k Linuxovemu jadru. MMCH nechapu jak muze nekdo studovat fenomen OS a pritom se o jeho jednu vyznamnou cast nezajimat. -
Marián Černý (neregistrovaný)Dakujeme za velmi pekny rozhovor...
No nie len Linux je Open Source...
Samozrejme ze clovek, ktory pouziva iba Photoshop dlhe roky, po jednom dni povie, ze Gimp je blbej....
Ze Open Source programy nie su dokonale, to je snad samozrejme... ani tie komercne nie su...
Prajem prijemny boj proti Open Source, ale obavam sa, ze ho nevyhrate, tak ako aj "my" nevyhrajeme boj proti "Windows". -
Pan Dolezal by si mel udelat jasno v definici pojmu jako komunismus. Srovnavat koncept open source s komunismem mi prijde opravdu nehorazne. Tvrzeni, ze linux je moc velky projekt na to, aby byl funkcni, opravdu svedci o tom, ze dolezal nevi o cem mluvi.
Bylo asi hrozne popijet s takovym blbcem ze pane Krcmari?
LINUX RULEZZ -
vd (neregistrovaný)Ok, neni to spatne znat. Souhlasim. Na druhou stranu tyto "dila" nemusim znat, stejne tak jako nemusim cist MeinKampf. Jen jsem podotkl, ze pan JXD se (mozna, nechci nikoho obvinovat ;)) timto tematem zaobiral hloub. Nyni prevlekl kabat :) Aneb jak rika klasik: "Byl jsem komunista, jsem komunista a budu komunista. Nestve me, ze si vystupil, ale zes nevstupil." :))
Navic, kdysi jsem cetl jednu studii díla Marxova a musím říct, že Marxovy názory a motivace jsou(byly) zcela odlišné od motivací komunity.
Například - spoustě lidí jsem se snažil vždy poradit (nejen s Linuxem), nic jsem za to nechtěl. Jsem komunista? Ne. Ale když poradím někomu s Linuxem, přeložím HOWTO, dokumentaci (tzn. nemusim ani umet programovat) tak taky přináším něco do společného kotle. Nic za to nechci, to ale neznamená, že se tím někdo nemůže živit. Já to dělám z dobré vůle. OS a free software pomaha mne a ja pomaham OS a free software. A nestojim o to, aby me nejaky posuk nazyval komunistou jenom proto, ze nedokaze pochopit jednoduche zakonistosti OS. Holomek, ktery v zivote neudelal nic dobreho (trhal muskam kridylka nebo nozicky?).
Jak se rika: Dobry skutek je po zasluze vzdy potrestan. -
hisaak (neregistrovaný)vyvodit z hlasky "obsluhuji dva servery" zaver, ze jiri x. pitomec dokaze spravovat (administrovat) servery, je vrcholem naivity. :-)
Je to blazen, ale mile komicky. Skoda, ze uz se neopakuji jeho prestrelky z tymem kompostu. Na ty rad vzpominam. On se ten chudacek kompostackym slyslenym volovinam vzdy tak smrtelne vazne branil ... Bylo to k popukani. :-) -
hisaak (neregistrovaný)Treba:
http://www.kompost.cz/clanek/54881
http://kompost.cz/clanek/56479
http://kompost.cz/clanek/55129 (bývalý buddhista a hráč vybíjené Jiří X. Doležal:-))
http://kompost.cz/clanek/55157
http://www.kompost.cz/?reklama=nein_danke (pustit po vlnkách záchodové vody:-))
a dalsi a dalsi.
I to hledani mi zvedlo naladu. Jak krasny muze byt tento kruty humor! :-) -
fict10n (neregistrovaný)1. Linux neni operacni system. Tim je GNU s jadrem Linux. (ze v tom ma JXD chaos se nelze divit, kdyz tyto bludy siri i jinak skvely propagacni web o "Linuxu" http://proc.linux.cz/ ).
2. GNU/Linux neni zadarmo. Je predevsim svobodny resp. dava a chrani svobodu uzivatele.
Dalsi odpovedi typu "nefunguje to, protoze je to moc velke" me fakt pobavily, prestoze jsou spise k placi ;-) -
Hovado (neregistrovaný)Tak to mas uplnu pravdu.Ze ma svoje vyhrady proti Linuxu,to chapem.Je to predsa jeho nazor a nikto mu ho neberie.Ale clovek,k tomu zurnalista ktory roky o tomto pise by mal mat aspon v zakladnych definiciach a pojmoch jasno.Ale kedze nevie co sa za slovom Linux skryva(jadro-kernel) ani po tolkych rokoch tak ako moze vediet dalsie veci o inych projektoch.A to sa tym zaobera niekolko rokov.A po dalsie porovnavat to s komunizmom je fakt strasne.Predpokladam,ze aj pan JXD zil podstatnu cast svojho zivota v komunizme.Linuxove distribucie nikto nikomu nasilim nevnucuje,nikto sa na ich vyvoji nemusi podielat ak sam nechce.Kazdy ma na vyber a vyberie si to,co mu vyhovuje.
-
benzin (neregistrovaný)Ani vy se neplette, realny socialismus je od komunismu na hony vzdalen. Nesnazte se porovnavat porovnavat to co bylo v CR a byvalem sovetskem bloku s komunismem, ani komunisticka strana netvrdila, ze je u nas komunismus.
Btw.: Tim Vas nechci nijak urazit, protoze i ja mam ve svem textu pravopisne chyby, ale zkuste za teckama a carkama delat mezery, lip se to cte. -
logic (neregistrovaný)No pokud se nepletu, panove ze Slusovic po nekolika letech vzdali vyvoj vlastniho software a 602ka dnes neni nic jineho, nez openoffice (samo, ze predelan tak, aby to nepoznal ani JXD).
Prirovnavat Linux (resp. hnuti kolem nej) ke komunismu je naprosty nesmysl a u cloveka typu JXD mne to opravdu prekvapilo.
Takze pane JXD, doporucuji se v tomto oboru jeste trochu zorientovat, nez o tom nekde zacnete zase psat. -
czeXit (neregistrovaný)podle insider informaci: ten jejich puvodni vytvor je tak strasny bastl, ze je problem to udrzet v chodu i pro windows, natoz nechat si zdat o nejakem portu pro mac, linux... (v dobach mac os =< v.9 nebyl zadny pouzitelny kanc. balik, tak pripadny port zajimal pomerne dost lidi)
-
To mate jak amerika vs. evropa. Vysoke nablyskane mrakodrapy a siroke bulvary New Yorku, Chicaga proti malebnym uzkym ulickam Rima, Amsterodamu. Perfektne zorganizovana americka bezpecnost a spiclovani proti dosud liberalnimu duchu evropy. A znicene New Orleans se 100.000 tryznicimi se cernochy a prihlizejici vladou proti evropske pospolitosti a solidarite. Az do minuleho tydne jsem si skutecne nemyslel, ze ono mrakodrapove pozlatko je na tom ve skutecnosti tak bidne. A stejne je to Windows vs GNU/Linux. Nablyskane, magnaty rizene pozlatko na hlinenych nohou proti bazaru plnemu lidske solidarity se vsemi klady a zapory, ktere s sebou prinasi neexistence centralni autority. Jsem rad, ze ziji kde ziji a pouzivam GNU/Linux. Vim, ze proti gustu zadny disputat a lidi, kteri zde se mnou nebudou souhlasit je mnoho. Mnoho z nich, aby podporilo svuj nazor pouzije argument socialismu/komunismu tak jako JXD. Neni to fer, ale ucel sveti prostredky. Budiz, na podstate to nic nemeni.
-
MSK (neregistrovaný)Keby sa to niekomu uz nechcelo hladat, odporucam si vypocut, aby bolo jasne, s akym jedincom (chcel som napisat de-Billom) mame docinenia. Ospravedlnujem sa za vyraz, ale sposob jeho vyjadrovania mi silne pripomina niektorych nasich postihnutych spoluobcanov :)
-
nat (neregistrovaný)Diky za odkaz, musim uznat ze ten pan je opravdu "nejaky divny" ... Navrh: Kdyz uz se delaji rozhovory se znamymi lidmi, neslo by udelat rozhovor s nekym jinym (z hlavy J.Kraus,M.Eben ) ? Myslim ze pocitac vyuzivaji v sirsim spektru, zrejme taky wokna a byla by to legrace delana na urovni :-)
diky -
Marek J. (neregistrovaný)Dobry den preji vsem,
panu JXD bych rad vzkazal, ze ac je to k nevire, tak mi linux staci uz par let (vcetne her). A to je prosim moje "uzivatelske" linuxove portfolio krapet sirsi nez jen psani textu a multimedialni vyziti.
A jaky OS pro JXD? - vejde se do kapsicky od kosile, muze te jej mit vzdy pri sobe na !! jedne diskete: ano, nas stary milovany/proklinany DOS 6.22 Enchanced Version (program edit zahrnut) :-D.
Myslim si, jednim z problemu Open Source Software komunity je, ze supluje i ta mista, kde by meli zasahnout vyrobci HW/(SW). To se vsak casem urcite vylepsi.
Best regards
Marek -
zz (neregistrovaný)tak to sa mylis za peniaze si lasku kupuis
ja som si kupil psa (2000,-) a casto mam dojem ze ma lubi vac ako manzelka ;-) a to mu stacie 3 polhodinove prechadzky denne a 2kg zradla na dva tyzdne. Manzelka ma vyde drahsie a ked pridem domov je nieje tou ktora je prva pri dverach a radostne ma vyta ;-)
-
Miroslav SuchýStříbrný podporovatelOvšem Boeing 747 v té stodole už nepostavíte.
To je otazka casu:
flight 737, now departing from your garageTakže jakýkoliv velký open-source projekt bude vždycky na začátku trpět tím, že bude katastrofálně podinvestovaný.
S timto souhlasim. Ostatni myslenky by se meli odvozovat z teto vety a pak lze dospet k uplne jinym zaverum.
Prvni vec je dostat svuj projekt pres kritickou hranici, do dejme tomu prvni petky. Pak uz projekt bude zajimavy pro mnoho lidi a pobezi "sam". Pravda, to ze zrovna vas projekt se vysvihne z prachu uplne nahoru je sance jedna ku milionu. Ale na Zemi nas je nekolik miliard, takze ty sance z pohledu spolecnosti ze se NEJAKY projekt takto vysvihne jsou vice nez realne.
A co se stane pak? Hezky priklad je vyvoj ovladace aic7xxx v Linuxu. Ten ovladac byl sveho casu "uchazejici". Ale to pro Adaptec nebylo dostatecne a tak si najala na fulltime cloveka, ktery do te doby na ovladaci pracoval a zatimco driv to byl ovladac, ktery vam zprovoznil radic, ted to je ovladac, ktery vam z toho radice dostane maximum. A takovych prikladu je vice. -
Grovik (neregistrovaný)Myslim, ze pokud by kazdy nad veci uvazoval jako JXD dneska stezi lezeme po stromech spis jsme jeste v mori.
Boing se mozna ve stodole neda postavit, ale kdyz se nebudu pokouset nepostavim ani rogalo. Potazmo kdyz zustanu u tech letadel, lepsi novy sportovni Ultra Light (Amiga OS 4 ;-))) nez dvacet let stray silne olitany Boing ;-). -
Karel Hala (neregistrovaný)Rekl bych ze ten pan vubec nevi co to operacni system je. Mysli si asi ze to je ta obrazovka se zelenym lanem pole a tlacitkem start dole vlevo. Zije v dojmu ze si koupil Boeing a pritom koupil tezkopadny stroj vyrobeny nekde v podzemi aby nikdo nevidel co pacha. Vybavi ho televizi, bazenem, barem (proste vecma co z toho delaji \"hrozne velky system\"). Do takoveho stroje bych si sednul a pojizdel po letisti, ale urcite bych s nim nechtel opustit zemi:)
Pravou silu linuxu vidim prave v jednoduchosti, konfigurovatelnosti, jednoucelovych malych programech se kterymi se da ve finale udelat cokoliv. Tento pristup si vyzaduje jistou miru inteligence, ale kdyz clovek presne vi co chce tak mu skutecne dava kridla:)
Komunismus komentovat snad ani nebudu. Clovek nikdy nevi v jake financni situaci bude a byt zavisly na \"\"\"Boeingu\"\"\" ze ktereho vyuziji jen 5% a ten zbytek musim koupit je hloupost. -
benzin (neregistrovaný)JXD, nema podle mne ani tak problem s Linuxem, jako s Unixem obecne, taky to v tom rozhovoru zaznelo. Ne kazdy umi prijmout koncept Unixu, kdyz na nej prejde z Widnowsu, ktery pouziva deset let.
Je jasne, ze si JXD neuvedomuje ze existuje spousta komercnich Unixu a ani to, ze GNU/Linux neni Unix a asi ani nikdy nebude. -
Čím víc se píše o JXD, tím více je vidět, jak je ten chlap opravdu mimo, ale nikdo už neudělá rozsáhlou analýzu nejčastějších mylným představ a zcestných argumentů ze strany JXD a podobných kritiků. To už by se dalo považovat za konstruktivní práci. JXD je jenom nafouklá bublina a prosím, prosím, už ji ignorujme. Na root.cz dostal mnohokrát více místa, než by si skutečně zasloužil.
-
anonymníJe lepsie, ked nevyvracia jeho nazory. To by potom bol reporter oznaceny za fanatika. Ked nechal JXD recnit, tak sme sa dozvedeli aj to, co by neprijemnemu reporterovi nepovedal. Takto sme videli v plnej krase, co je JXD za pablba. Myslim, ze este lepsi pristup je zahrat hostovi na tu jeho notu, aby sa este viac otvoril. To by potom boli perly :)
-
bullhead (neregistrovaný)Opreli se do vas pane JXD - ale máte naprostou pravdu. Deset let se zivim vyvojem SW - ANO NA WINDOWS pro ty Linuxteroristy co zde predvadeji slovni prujem. A mate naprostou pravdu - KOMUNISMUS nebude fungovat. A ja bych dodal ze naopak je skodlivy. NIC NENI ZADARMO (v komercni sfere - nebavime se o cervenem krizi - kdyby si Linuxfasisti zase chteli slovickarit). Lepe receno NEMELO BY BYT ZADARMO. Je jen skoda ze neni technicky realizovatelne vsechny "programatory" Linuxu a open source sw povyhazovat z jejich zamestnani ktere jim umoznuji venovat svuj "volny" cas nabouravanim zakladnich principu podnikani - oni uz by si to rozmysleli. A upozorneni pro Linuxalkajdaky ze NEMLUVIM o tom jestli Windows nebo Linux je lepsi! Mluvim o tom ze jsou ZADARMO (a zase Linuxusanovci vyhnete se slovickareni ze "jsou i placene distribuce").
-
bullhead (neregistrovaný)...hoho - nikomu nechci nic diktovat!:-) ...at si kazdy modelari nebo okopava zahradku jak chce - ale vyrabet neco "zadarmo" kdyz mnoho lidi se tim zivi SPATNE JE a NENI PROTIARGUMENT! ...pokud by se povedlo vsechny opensourcisty - HLAVNE TY CO MAJI DETI - povyhazovat z prace - co myslis - jak by to dopadlo? ...myslis ze by vysvetlovali hladem placicim detem ze oni "jsou ti svobodni" a ti "jediny spravni"? ...asi ne ze? ...zacali by NORMALNE podnikat ...myslim si ze je to jen otazka casu nez se zacne zvedat vetsi vlna odporu proti temto lidem - pár let(zajiste muzes argumentovat ze to muze byt i naopak) ...nechme se prekvapit:-)
-
Petr Mach (neregistrovaný)Milá býčí hlavo :-),
rád bych ti připoměl, že Open Source začal být brán vážně teprve po té, co byly jako Open Source uvolněny zdrojové kódy webového prohlížeče Netscape Navigátor. Komerční firma Netscape k tomu byla donucena agresivním chováním firmy Microsoft, která začala vyrábět zadarmo webový prohlížeč Internet Explorer, který navíc bundlovala se svým dominantním OS, přestože firma netscape se výrobou webového prohlížeče živila a byl to pro ni její hlavní produkt. Ale jak se říká, kdo seje vítr, sklízí bouři :-). Open Source komunita je velmi ráda, že ji v jejím úsilí podporují komerční firmy včetně Microsoftu, jenž nám všem ukázal, jak na to. -
bullhead (neregistrovaný)Tento argument je nesmyslny:-) Mate pocit ze Adobe se soudi s MS protoze ve Win je Painbrush? Ne dela lepsi SW tak co. Myslite ze Sonic se soudi s MS protoze ve Win je "Nahravani zvuku" nebo jak se to jmenuje? Ne ze? Tak o cem to je? Proc bych v SW co mám neměl co uzna vyrobce za vhodne? Soudi se vyrobce kozenych sedacek s vyrobci aut ze uz do aut nejake davaji? Asi ne ze?
-
anonymní...a cim si odporuji? ...ze MS dava "zdarma" do Win Paindbrush ...asi ne ze? ..on ho tam totiz nedava ZDARMA ale ZAPENIZE=v cene systemu! ...spis ze divim ze tam nedava o hodne vice veci - Mac je z tohodle pohledu mnohem ucelenejsi ...vis naopak narozdil od vas, lide kteri se zivi POCTIVE = delaji veci za penize - musi mit velmi konzistentni mysleni:-) ...a nerozciluji se - jen se usmivam nad vasimi vypady:-) ...jako satisfakce mi staci ze zminka v zivotopise o "znalosti Linuxu" mi staci abych toho cloveka neprijal ...vy to jednou pochopite:-)
-
...ze MS dava "zdarma" do Win Paindbrush ...asi ne ze? ..on ho tam totiz nedava ZDARMA ale ZAPENIZE=v cene systemu!
Pokud vím, tak MS momentálně vyvíjí grafický program, který spíše vypadá jako Photoshop, není to žádný rozšířený Paindbrush a je "zadarmo". Zatím není zdaleka tak dobrý jako PS, ale jednou může PS ohrozit, zvláště, když bude taky "zadarmo".
Já programuji v Oracle a pod unixem a musím říci, že mé zkušenosti s Linuxem mi hodně pomohly. Ono je něco jiného učit se pár hodin týdně unix v laboratoři, nebo si hrát doma na vlastním linux písečku.
A jak se díváte na ty milióny freeware aplikací, které jsou pro win? Jejich autory by jste taky postřílel?
Já nevidím žádný problém v tom, že když si něco naprogramuji pro vlastní potřebu, a usoudím, že by se to mohlo hodit i někomu jinému, dám to k dispozici i ostatním. Nedělal jsem to pro peníze a žádné peníze za to nechci. S vybíráním je více starostí než užitku. -
bullhead (neregistrovaný)...špatné informace - Acrylic není zdarma! ...PROC BY NEKDO DAVAL SW ZDRAMA???:-) ...zatim je beta (lépe řečeno technology preview) ...pak bude placeny NEBO se stane součastí Win(a ty placene jsou) ...postřílel autory free? ...ne proč ...ale má zkušenost je že VSECHNY placené jsou lepší než free - Total Commander, AcdSee (irfan nesahá ani po paty), WinRar (Zip genius +- stejny ale horší komprese) apod. ...problém Lin je že je to nebezpečný precendens - SW zadarmo - no ani asi žijí ze vzduchu - úžasná sekta ...větu "s vybíráním peněz je více starostí než užitku" ani nechci komentovat - pak že to není Komunismus:-)))
-
Petr Mach (neregistrovaný)Microsoft dává k dispozici svůj software zdarma proto, aby tím odrovnal svou konkurenci :-)). Bohužel s Free Software se mu tato praktika nemůže podařit :-)). To je ten kámen úrazu, že? Budeme muset konkurovat kvalitou, z toho mají lidi tvého typu děsný vítr :-). Nejradši by sis odbyt svých produktů zajistil zákonem, a přitom se tváříš jako ohromný kapitalista, známe takové pokrytce :-).
-
#Tom (neregistrovaný)ACDSee není lepší, než IrfanView, je to možná naopak. IrfanView funguje ve všech verzích Windows a neobsahuje zbytečné funkce. ACDSee s sebou vláčí závislost na MSIE a je to hrozně velký krám. Jestli se vám líbí, používejte si jej, ale nešiřte bludy.
WinRAR je výborný pakovač, jenže není nejlepší. Srovnání s obyčejným Zipem zavání primitivismem. Nevím jak vy, ale já jsem jej poprvé viděl asi v roce 1994. Byl to PKZIP z roku 1993. Pokud chcete nějaký srovnatelký pakovač zadarmo - a dokonce se zveřejněnými zdrojovými texty - tak vyzkoušejte 7-Zip. -
bullhead (neregistrovaný)...k AcdSee/irfan ...napr. vite jak vypnout v irfanu pri prohlizeni adresare aby pri poslednim nevyhodil dialogove okno? ...pokud vim to neumi:-) ...k komprimatorum - delal jsem pred rokem testy asi 10 ruznych - placene i neplacene ...placene WinRar, neplacene Genius ...overte si to:-)
-
anonymníhmm, nie je test ako test.
nie je problem pripravit data tak, ze bzip2 porazi rar niekolko nasobne ... staci vediet ako jednotlive programy funguju.
(kontkretne: pripravim data tak, aby po b-w transformacii v bzip2 boli v optimalnom tvare pre nasledny algoritmus ...)
to ze ty nieco neovladas, neznamena, ze je to zle.
napr neplateny sex (ci sex z lasky) :-)) alebo ak ti to slovo na tri robi problemy, vychova deti ...
:-)) -
bullhead (neregistrovaný)...:-) ...nechci "připravovat" data ...vezmu standardni vzorky (BEZ UPRAVY) ...programu, databazi, multimedialnich dat a jejich kombinace ...SW na komprimaci je pro jednoduche pouzivani - mas do nej hodit data a cekas archiv ...jestli si chces hrat tak nevis nic o praxi a jdi do nejake skolni konference:-) ...a to ze BZIP2 porazi nekolikanasobne WinRAR je proste blbost jiz z principu - na rozdil od tebe asi vice vidim jak to funguje ...tytyty - asi bys nemel delat takovymi prohlasenimi ostudu sve komunite:-)
-
#Tom (neregistrovaný)Asi jsme zkoušel něco jiného, než já. K balíku ZIP Genius máte i ten 7-Zip, když si jej nastavíte na nejlepší kompresi, možná se budete divit. Tady jsou moje výsledky:
- směs malých obrázků, dokumentů, programů a nějakých archívů RAR - 150261871 bajtů v 1261 souborech
- RAR: 110427967 bajtů
- 7-ZIP: 106961129 bajtů
- beta verze Windows Vista - ISO obraz velký 2598658048 bajtů
- RAR: 1653770889 bajtů
- 7-ZIP: 1478959960 bajtů
- směs malých obrázků, dokumentů, programů a nějakých archívů RAR - 150261871 bajtů v 1261 souborech
-
anonymní>>k AcdSee/irfan ...napr. vite jak vypnout v irfanu pri prohlizeni adresare aby pri >>poslednim nevyhodil dialogove okno? ...pokud vim to neumi:-)
V moznostech zatrhnout: Pokud dojde k dosazeni poc./konce slozky, cyklovat ve slozce (v prubehu prochazeni). Zrejme jste nerozumel slovu cyklovat :) -
..špatné informace - Acrylic není zdarma!
Ty uvozovky tam nebyly náhodou :-)
..postřílel autory free? ...ne proč ...ale má zkušenost je že VSECHNY placené jsou lepší než free
O tom by se dalo diskutovat. AcdSee jsem zkoušel kdysi dávno, ale nepřesvědčil mě, že bych si ho měl koupit. Když jsem objevil Irfan View, tak se mi hned zalíbil a od té doby jsem jej používal. Když mi stačí free varianta, tak nemám důvod kupovat něco jiného.
Pro uživatele je freeware totéž co open source. Je to zdarma a řeší většinu jeho potřeb. U open source jsou jako bonus zdrojové kódy. Pokud vám nevadí freeware, tak by vám nemělo vadit open source. Freeware je přece taky zadarmo a jeho autoři tedy podle vás žijí ze vzduchu.
Nebo mi chcete tvrdit, že je nějaký rozdíl mezi Irfan view ve win a gqview v linuxu? Obojí jsou prohlížečky obrázků zdarma.
Kupodivu jsou i placené programy, například protějšek k AcdSee je xnview. A pokud se linux více rozšíří, tak jich bude ještě více, protože se určitě najdou uživatelé, kteří si koupí nějaký program, když budou přesvědčeni, že se jim to vyplatí. Komerční firmy mohou nabídnout jednodušší ovládání, průvodce, podporu......
Rozdíl mezi AcdSee a Irfan View je stejný jako mezi Windows a Linuxem. Jeden je za peníze, druhý zadarmo, jeden je lepší, druhý horší (neříkám který, protože to je silně individuální a liší se od způsobu využití).
Já jsem si vybral Irfan a linux, vy AcdSee a windows. To je v pořádku. Od toho tu máme svobodu. -
Petr Mach (neregistrovaný)Milá býčí hlavo :-),
o paintbrushi tu mluvíš ty, ne já, ja mluvím o produktech Microsoftu, které
MS poskytuje zdarma ke stažení na svém webu, není jich málo a nejsou to takové triviality jako paintbrush. A kdyz se vrátíme k tomu IE, víš že ho MS dělal i pro Mac OS a Unixy, také zadarmo? :-) Měl by sis osvojit základní fakta, takto vypadáš jako blbec :-).
Ale když už jsi u toho paintbrushe a jako naoko chráníš ty tržní principy, tak jedním ze základních tržních principů je volná soutěž. Jestliže bundluji jeden produkt (paintbrush, IE, WMP, atd.) s jiným, dominantním, jako je Windows, jenž je na 95 % desktopů, je to narušení té volné soutěže. Jak se s tím vyrovnává tvé svědomí? :-))
Upřímně řečeno, pracovat pod někým, kdo nevykazuje známky ani elementární inteligence by žádný linuxák nechtěl ani za zlatý prase, takže doufám, že v té praxi budeš pokračovat, uděláš nám tak velikou službu :-). -
bullhead (neregistrovaný)...nechápu:-) ...v MacOs je to naprosto to samé - proc se nanavazi Lin komunita do nej? ...taky "porusuje volnou soutez":-) ...ale ja ti to povim - je to jinak:-) ...jste obycejna sekta a dle pravidel sekt jste si sveho "dabla" najit museli:-) ...jako uzivatel ktery si plati SW nechapu proc by nemohl byt "uceleny" ...v novem aute taky cekam prehravac - i kdyz mozna nen ten nejlepsi na trhu - neodtrhujte porad SW od normalniho zivota:-)
-
anonymníIBM podporuje open-source, dela to spousta hw i sw firem. To ze programatori open-source za vyvoj nic nedostavaji je z velke casti nepravdive tvrzeni. Stejne jako IBM podporuje open-source, protoze mu GNU/Linux pomaha prodavat jeho HW, stejne tak MS podporuje vyvoj MSIE nebo paintbrushe, aby lepe prodaval SW. Neboli: "nechapu proc by nemohl byt "uceleny"" lze stejne dobre aplikovat na vyvoj linuxu jako MSIE. A jak vime, meritka jsou relativni a na velikosti projektu ve smyslu teto debaty nezalezi. Zkus to rozdychat a zamyslet se nad principy jez hlasas trochu obecneji.
-
Petr Mach (neregistrovaný)Bundlování samostatného produktu, jako byl IE, s jinym samostatným produktem, jako byly Windows, je porušením volné soutěže, když jeden z těchto produktů ma na trhu dominantní pozici. Proto také EU donutile Microsoft poskytovat ořezanou verzi Windows. Udělala to však velmi neštastně, takže to nemá žádný proktický efekt.
-
eugen (neregistrovaný)To co se mi nainstaluje jako OS Windows není Operační systém, pokud je mi známo, Operačním systémem se rozumí to, co umožňuje spouštět programy ,chcete-li ,aplikace, spravovat HW a to jest vše. Už třeba jen command.com, nebo bash, KDE GNOME a vřechno další (IE ,FF , Paintbrush,Tuxpaint,rar,zip kodeky přehrávače médií ) nejsou operačním systémem, ani jeho součástí.
-
Petr Mach (neregistrovaný)Milá býčí hlavo :-),
V Mac OS to není to samé, protože Mac OS nemá 95 % desktopů, ale nějaké 3 %, takže u něj o zneužívání dominantního postavení nelze hovořit :-). Ale mě to nevadí ani u windows, já ti jen ukazuji, že Microsoft v praxi tržní principy běžně porušuje a tobě to nijak nevadí. Ty máš hrůzu z Open Source, protože víš, že kvalitě jeho produktů se nedokážeš postavit a tak mu vyčítáš věci, které na rozdíl od výše uvedeného jsou v pořádku a dle zákona :-).
My nejsme sekta, trpělivě ti vysvětlujem všechny tvé bludy, dokud ti nedojdou argumenty a nezačneš kolem sebe házet špínu. Jsi hloupý fanatik :-). -
br (neregistrovaný)jako satisfakce mi staci ze zminka v zivotopise o "znalosti Linuxu" mi staci abych toho cloveka neprijal ...
nemám rád fašisty >> odedneška se nebavím s lidmi, co umí italsky. dík za podnět. a kdopa že je fanatik?
není to spíše: čím víc řečí / programovacích jazyků / operačních systémů ovládáš (orientuješ se), tím větší je tvá "tržní" hodnota? jsem velmi rád, že nejsme nuceni spolupracovat, asi by hodně rychle došlo k roztržce.. hodně štěstí v podnikání, s tímto přístupem ho budeš potřebovat. -
vd (neregistrovaný)kurva se taky zivi za penize, ale uz pochybuju jestli se zivi poctive
mafie taky prodavaji drogy detem za penize, bohuzel s poctivosti to taky moc slavne neni
a konecne, kdyz chcete aby vam stat priklepl nejakou privatizaci, tak taky date penize nejdriv politikovi a pak as statu
tak co jste vy - priohnu si vasi prezdivku trochu aby vyhovovala ceskym zvyklostem - skopova hlavo. jste kurva, mafian nebo zkorumpovany politik?
vite oni lidi co prispivaji komunite maji taky praci, pak ve svem volnem case delaji neco pro ostatni. co delas ty? cumis na porno? opajis se svym egem, protoze chodis do prace? nebo snad ze programujes ve WINDOWS? -
PinoM (neregistrovaný)jako satisfakce mi staci ze zminka v zivotopise o "znalosti Linuxu" mi staci abych toho cloveka neprijal ...vy to jednou pochopite:-)
Pokud se mohu vyjadrit uprimne, tak jedine co k tomu mohu dodat je, je jste totalni magor. Ted je mi uprimnejedno, jaky SW vyznavate, ale ty vase kidy se nedaji cist. Vratte se ke strejckovi Hitlerovi ... -
bullhead (neregistrovaný)Jiz jsem psal:-): ...argumenty manzelek/milenek/pritelkyn JSOU NESMYSLNE a jiz jsem to tu psal - ty nespi (vetsinou:-)) s kazdym (u te vasi je to mozna jinak) ...PROSTITUTKY ZADARMO by bylo argument! ...a ty nejsou že?:-) ...a kdyby se objevili muzete verit ze by je pasaci kteri na tom maji zisk rychle sprovodili s ulice!
...bouzel nasili na Lin komunite asi nebude mozne takze utok normalnich podnikatelu se v nejblizsich letech bude ubirat skrze zakony - uvidime:-) -
anonymníNaprosty nesmysl:-) ...SW je produkt JAKO KAZDY JINY! ...i na vyrobu mineralni vody potrebujete minimalni naklady(vrt, linka, pet lahve - navratnost i s reklamou pokud je odbyt jeden rok) ...vykopy ...hmm ...a pokud si nekdo udela firmu na vykopy zadarmo - co pak? ...budem tvrdit ze je to "specificky produkt"?:-)
-
Petr Mach (neregistrovaný)Milá býčí hlavo :-),
SW není produkt jako každý jiný, SW je produkt nehmotný, tudíž nemá smyslu u něj poukazovat na produkty povahy hmotné :-). Proto se s ním také zachází úplně jinak, software se například neprodává, ale licencuje. Je výsostným právem autora udělovat ke svému software licenci, jakou chce, nikdo mu do toho nemůže kecat, ze zákona. Nezaváděj nám sem prosím totalitní praktiky, děkuji. Měl by sis osvojit některé základní informace. Diskutovat s tebou na téma, kterému vůbec nerozumíš je poněkud nudné. -
David Kubíček (neregistrovaný)TO BULLHEAD: Hahaha, ja se vazne musim smat. ;) Vase averze k OSS ma evidentne konkretni duvody - u tak prosteho cloveka o tom z vasi argumentace neni pochyb. Pro vas 100% plati, ze "za vsim jsou penize." Vy vyrabite SW, jak jste se zminil. A na veskery SW zdarma mate peknou pifku; jdete tak daleko, ze byste nejradeji pripravil o chleba CELE RODINY vsech, kteri si dovoluji uzivati sveho hobby, nebo miti nejake idealy a snazi se delat SW lepsim (konkurence) a (mimochodem i) pristupnejsim pro VSECHNY - bez ohledu na to, jestli na to maji penize nebo ne.
Vy jste kvuli OSS prisel o nejeden "kseft" a ja se vam musim smat, nahlas smat, kdyz vidim, jak vas to naplnilo slepou pichlavou zasti a jak se tu vztekate, jako male dite. Ja vam povim, proc vas porazil SW, ktery si nadsenci po celem svete doslova ztloukavaji na kolene: protoze oni to delaji radi, pro sebe, nas a skvely pocit z dobre odvedene prace. Ne pod knutou takovych - s odpustenim - ubozaku/chudaku jako jste vy. Mam pro vas radu: motivujte svoje programatory, uvedomte si, ze penize nejsou vsechno a zkuste zvazit vas pohled na svet; na to co je DOBRE a co SPATNE. Prave ted v tom mate zmatek, a proto vetsine nestojite za odpoved. Proto tu blabolite ty silenosti. Proto je vas SW SHIT. A tohle je zas satisfakce pro me. :D -
bullhead (neregistrovaný)...vztekam?:-) ...to delaji vasi priznivci ...ja jen v klidu argumentuji ...zadruhe o zadny kseft jsem neprisel NAOPAK zrovna predelavam jeden zakazkovy SW pod win - klient byl s pristupen "free" programatoru velmi nespokojen - dobre jim tak ...a za treti ...ze za vsim vidim penize? ANO!:-)
-
No, já nevím, to si vážně myslíte, že každý ve světě free a open software si myslí, že tvorba SW na zakázku je nesmysl? Já si to tedy vůbec nemyslím. V určitých situacích je OSS model vemi nevhodný. Já ho ale uznávám, co se týče mainstreamových produktů. Ale samozřejmě, pokud někdo chce, ať si koupí Windows, já s tím problém nemám. Jste si jist, že Vy máte problém s příznivci GNU/Linux?
-
Petr Mach (neregistrovaný)Milá býčí hlavo :-),
já myslím, že ty jsi nepochopil vůbec nic :-).
Jestliže mají linuxové programy na zakázku špatné jméno, tak to a) není problém linuxu, b) se nemusíš bát o své kšeftíky c) to je FUD :-). V každém případě můžeš zústat v klidu, skvělý komerční software nemůže být amatérskou čiností grupy studentíků se špatnou pověstí ohrožen, ne? Nebo je taky tak špatný?
Já s Linuxem problémy nemám, jestli ty jo, tak ho nepoužívej a taky ho nebudeš mít :-). Je to od tebe stejně pokrytecké, vyčítáš mu, že je nekomerční a pak se ukáže, že ho sám používáš :-). -
mom (neregistrovaný)Byci hlava me vazne pobavila.
Ja mam vzdy radost, kdyz vidim podobne reakce na OSS. Znamena to totiz, ze OSS temto lidem poradne slape na paty, poradne jim zatapi. Z tech reakci cisi na 100 honu strach, ze jednou u zakazniku prijdou o svoji vylucnost a misto prodeje krabic budou muset zacit nabizet treba sluzby. Koneckoncu by mohli treba pestovat okurky, kdyz je tvorba softwaru neuzivi :-)
Pak take existuje cela rada oblasti, kde je OSS model pro tvorbu softwaru naprosto nevhodny - mozna tam by se mohli uchytit, pokud na to maji. Mam na mysli napr. podnikove informacni systemy. Ti co na to maji uz podnikove informacni systemy delaji a mnohdy pri tom pouzivaji i OSS software.
U Byci hlavy mam o jejich schopnostech ale vazne pochybnosti - viz: http://www.dfens-cz.com/search.php?rsvelikost=jr&rstext=all-phpRS-all&rstema=10&stromhlmenu=10 -
Emu (neregistrovaný)Ja bych povyhazoval z prace uplne vsechny lidi. Zvlast ty co maj deti. Co by potom asi delali? Hlady placicim detem doma vysvetlovali ze oni jedini jsou ti spravni? ...narozdil od toho pitomce co je bezduvodne vyhazuje z prace? Predpokladam. :-ů
A pripada mi zvlastni ze zrovna clovek co chce vyhazovat lidi z prace za to cim se zabyvaj nadava ostatnim do komunistu.
A vas nazor na "vyrabeni neceho zadarmo kdyz jini se tim zivi" je taky zvlastni. Kdyby napriklad sroubovaky rostly vsude na stromech, bylo by to spatne? Urcite by to skodilo vyrobcum sroubovaku, protoze kazdy by si zasel pro sroubovak do lesa a nikdo by si ho nechtel kupovat. Mely by se ty stromy vsechny posekat, protoze skodi podnikani? Sroubovak je pomerne nevhodny priklad, ale da se to vztahnout skoro na cokoli - napriklad svobodny software. -
Karel Hala (neregistrovaný)Nepreji nikomu nic spatneho ale ve vasem pripade udelam vyjimku. Az si firma M$ koupi patent na rekurzivni volani funkce a za kazde volani si bude uctovat dolar a policie zjisti ze za vas kavovar dluzite za posledni rok tak vas zabasnou. Kdo chce kam pomozme mu tam!!!!!! Treba vam to pak po roce v base dojde.
-
bullhead (neregistrovaný)...no ty umis argumentovat - asi mas na to skoly vid?:-) ...takze kdyz neco vynaleznu/objevim tak pokud to neni uverejneno pod "open" licenci tak je to spatne? ...ale no tak - SVET TAK NEFUNGUJE ...a argumentovat vecmi starými mozna jiz desitky let - ale no tak:-) ...nesouhlasim sice s vsemoznymi patenty na SW ale kdyz prestanes brat programovani jako konicek ZADARMO ale jako NORMALNI zpusob podnikani garantuji ti ze se na to budes divat hned jinak:-)
-
Psat programy pod svobodnymi licencemi muze byt NORMALNI zpusob podnikani a dokonce vam za to muze nekdo zaplatit - treba nekdo, komu narozdil od vas nevadi, ze ten program bude (pro ostatni) zadarmo, protoze je pro nej dulezitejsi aby ho mel on, a klidne za penize.
(Nemluve o tom, ze ani pro druheho nebo tretiho nemusi byt zadarmo, i kdyz je pravdepodobne, ze nakonec zadarmo skonci).
Uvedom si, ze "free" znamena svobodny, ne zadarmo. Nebo jak rikaji anglicane, "free as freedom, not free as beer". -
Karel Hala (neregistrovaný)Do skoly jsem chodil - to uz dnes vetsina lidi... Vsak jsem se tech spatnych navyku dlouho zbavoval - treba si odvyknout programovat tahanim ikonek v nejakym 30 dennim nastroji:-) SW patenty pred deseti lety? Rekl bych ze to neni tak stara zalezitost - ale je pravda ze ROOTa tak dlouho nectu:-) Programovanim se zivim pres 4 roky a vyhradne pro unixove systemy. Existence open-source systemu mi dava spoustu moznosti a svobody - vcetne komercniho vyuziti.
-
bullhead (neregistrovaný)...musim te zklamat ...Win programovani mne zivi a celkem dobre:-) ...NEZNAM v tehle republice zadny komercni projekt ktery by se predelaval z Win pod Linux ...ale znam par projektu kde se odchazelo od "open" databazi pod MS nebo Oracle:-) ...a KDE si vzal ten argument na kvalitu??? ...ze Win casteji padaji? ...mozna ze casteji nez Linux ale proste maji NESROVNATELNE vetsi procento trhu a uprimne - myslim si ze pro programatory jsou Windows mnohem vice open nez Linuxy ...a kvalita programatoru Linuxu ktere znama je doslova UBOHA ...studentici co neznaji praxi a na skole jim dovolili hrat si s Linuxem - jak myslis ze funguji v praxi? ...vyhazujeme je ve zkusebce nebo platime skoleni aby mohli normalne fungovat ...mimochodem to ze skoly - hlavne vysoke - umoznuji pracovat studentum z Linuxem je take obrovsky problem ...radikalismus studentu je obecne znamy (vsude ve svete - s tim se neda nic delat) ale kdyz se k tomu prida jeste extremni radikalismus Linuxove komunity (a ten je opravdu nekdy neuveritelny) tak tito lide jsou poznamenani na strasne dlouhou dobu ...nez je praxe donuti stejne prejit na windowsy a zacit se normalne zivit
-
> ...radikalismus studentu je obecne znamy
> extremni radikalismus Linuxove komunity (a ten je opravdu nekdy neuveritelny)
Ako by ste nazvali svoj nazor, ze Windows su to najlepsie pre komercne projekty ?
> komercia... trh...
Vsimol som si, ze najvacsi odporcovia Linuxu vzdy vytiahnu argument "trh a komercia".
Pravdepodobne si myslite, ze VSETKO musi byt komercne orientovane a za vsetkym vidite peniaze. Ja si to nemyslim... a to sa tiez zivim ako programator aplikacii pre Windows. Ale ako programator pre Windows, ktory sa tym zivi, Vas postoj plne chapem.
Linux nevznikol preto, aby generoval prijmy pre nejaku firmu (preto si aj vacsinu distribucii mozete stiahnut ZADARMO). Samozrejme je to mozne, ale zovseobecnit vyrok software = komercia sa urcite neda, aj pre Windows existuje software zadarmo.
Ja napriklad pouzivam doma jeden pocitac s Linuxom, nieco ako workstation/maly server (OpenOffice + MythTV + Samba fileserver), nemusi mi generovat prijem/zisk, proste je lacnejsi ako zodpovedajuci ekvivalent s Windows. Ak by som chcel pouzit rovnako funkcny produkt Windows - musel by som tam nainstalovat WinXP Media Center Edition (ktory sa myslim, u nas este nepredava) ale pouzit iny (pravdepodobne komercny) software. Pre domace pouzitie nemusim a nebudem vyhadzovat tisice korun zbytocne.
Moj nazor na odporcov Linuxu (s trhovymi a komercnymi argumentami):
Dolezita vec (v kapitalizme) je konkurencia - ak existuju 2 softwarove firmy, ktore tvoria software pre rovnaku oblast vyuzitia, uzivatel (clovek ci firma) si vyberie ten produkt, ktory je prenho vhodnejsi: schopnostami, kvalitou a cenou.
< gedankenexperiment >
Ak by napriklad Sun robil priamu konkurenciu Windows (binarne kompatibilnu) a taketo... povedzme Sun Windows... by stali 500 Kc, funkcionalitu by mali rovnaku ako Microsoft Windows, kupili by ste si Microsoft Windows alebo Sun Windows ?
Ak poviete ze by ste ako firma kupili funkcne rovnake, ale drahsie Microsoft Windows, tak Vam proste neverim, firma ktora neminimalizuje naklady proste nie je efektivna, bude mat v konecnom dosledku vyssie ceny a zakaznici prejdu ku konkurencii ktora bude mat ceny nizsie...
< /gedankenexperiment >
Moj nazor je ze komercne firmy sa citia ohrozene, napriek vsetkym reciam o komercnej nevyhodnosti Linuxu v nom vidia konkurenciu. Mozno je to len podvedomy strach z konkurencie, strach, ktory vyvolava agresivne reakcie, zosmiesnovanie. Potrebuju sami sebe dokazat, ze Linux nie je hrozba, tym ze to budu hlasno vykrikovat (pripadne jednotlivci pisat do vsetkych diskusii). -
bullhead (neregistrovaný)...souhlas - kdyby Sun dal placenou/levnejsi alternativu (binarne kompatibilni) proc do ni nejit! ...nejsem nadsenec pro Win - casto delaji hovadiny (posledni Direct x 10 nekompatibilni apod. takze vse bude pomale prez wrapper) ale tady ho uvadim jako prilad komercniho OS ...konkurence za penize je konkurence kterou schvaluji ...konkurence zedarmo je komunismus - toť vše
-
Petr Mach (neregistrovaný)Milá býčí hlavo :-),
když ty Windows od Sunu budou za korunu, tak je to ještě v pořádku? Jestli ano,
když bodou za 0,0001 KČ, budou v pořádku? Jestli ne, kdo si osvojí právo nařizovat firmám, za kolik minimálně musí své produkty prodávat? Kdo například nařídí Microsoftu, že nesmí dávat k dispozici zdarma IE nebo .NET platformu, firewall, vývojářské nástroje a řadu dalších produktů, které poskytuje zdarma?
Neustále mluvíš o komunismu a ani si neuvědomuješ, že ho chceš zavést, tobě se komunismus ohromně líbí. Protože kdy myslíš že byly určovány ceny produktů? Já vím, je ti 12 a nepamatuješ si to, ale bylo to právě za komunismu, víš :-). Toť vše. -
bullhead (neregistrovaný)...ty nepodnikas tak nechapes ...ale ja ti to (ZADARMO!)osvetlim:-) ...kdyz bude SUN delat komercni kompatibilni OS s win tak ho bude delat proc? ...no proc zaku Machu? ...nic? ...ani Pazout nic? ...NO ABY NA TOM VYDELAL! ...a kdyz chce na tom vydelat tak co? ...no ...no? ...tak to nebude dávat pod náklady! ...takže NIKDY NEBUDE ZA KORUNU! ...a uz vubec ne zadarmo - svet nefunguje zadarmo a osobne si myslim ze ani nebude - marxismus leninismus skoncil :-) ...good bay Lenin/Mach
-
Petr Mach (neregistrovaný)Milá býčí hlavo :-),
pleteš se hned dvakrát :-). Cenový dumping je vcelku běžná věc. Takže věci se pod náklady prodávají docela běžně :-). Podívej se třeba na cenu potravin, které se prodávají za koncové ceny nižší než výrobní náklady :-). Někdy je lepší prodat alespoň za nějakou cenu, než žádnou. Krom toho je to taky sice nepovolené, ale používané protikonkurenční opatření, Microsoft ho s velkou oblibou používá :-). To je tvůj první omyl.
Firma Sun ve skutečnosti svůj OS zdarma poskytuje, zrovna tak poskytuje zdarma například Javu :-). To je tedy tvůj druhý omyl. Nějak ty tvé teorie těžce skřípou, co?
Máš základní vědomostní nedostatky. Tvé teorie jsou velmi zábavné, máš o tom všem představy naivní jako dítě :-). Papa baby :-). -
bullshit (neregistrovaný)Tak jsem nejak z tech reakci hovezi hlavy vyrozumel, ze jeji problem je v tom, ze ona totiz momentalne zadny zakazkovy SW pro Win netvori. A i kdyz by moc chtela zaplatit slozenky, ti hnusni lide z open source komunity ji to nedovoluji...
Jestli ten problem nebude v "kvalite" SW, ktery hovezi hlava (udajne) produkovala... -
spider (neregistrovaný)covece jak to tady ctu tak bych se te rad zeptal kdy ty vlastne vubec delas.Kdyz koukam na ten cas tvych odpovedi tak touhle diskuzi travis pracovni dobu misto aby si se snazil neco rozumneho delat.Porad tady vykrikujes jakej ses podnikatel a podobne ale pod tebou bych nedelal ani minutu.Kdybych mel mit ja takovejhle pristup ke svym zamestnancum tak jich asi moc mit nebudu.Ja nevim ale kdyz sem hledal zamestnance tak sem se spis dival na to co ten clovek ovlada a tim ze mi napsal ze se setkal i s linuxem tak to bylo jedine plus.Takovejch BFU ktery delaji s PC a pisou mi do zivotopisu Win a office je dneska spousty (kazdej kdo vyleze ze stredni nebo zakladni skoly), ale neznamena to ze taky neco umi.Pokud se podivas do vetsiny zarizeni napr pro WiFi zalozenych na MCU , ARM a podobne tak si typni co v tom bezi ze by to byly Win? tak to opravdu nejsou.Cimpak to asi bude?Kazdy program se da napsat bud dobre nebo spatne a to v jakemkoliv vyvojovem prostredi nebo nastroji a pod jakoukoliv platformou.Jen doufam ze nedelas nejaky obchodni nebo podnikovy system a doufam ze ho nemam koupenej protoze uz jen kvuli temhle kecum bych se ho musel zbavit.Takze ja taky ve firme pouzivam windows kvuli obchodni agende a kvuli svym zakaznikum ale mame i zakazniky kterym spravujeme linux a delame pro ne routery nebo servery na kterych je implementovan linux.A ver tomu ze zakaznika vetsinou nezajima kolik to stoji ale chce funkcnost a hlavne spickove sluzby spojene s jeho investici.Jestli to bude portovane na Win , linuxu nebo BSD je otazka kterou nechava vetsinou na nasi firme jakoz to na dodavateli a za to si take zodpovidame.Takze se da normalne zivit jak s win tak s linuxem.Ale to by si se asi musel ucit neco noveho a to se ti koukam moc nezamlouva takze je pro tebe lepsi urazet linuxovou komunitu protoze na nic lepsiho se nezmuzes.
-
vd (neregistrovaný)myslim, ze o nekolik (desitek) komentaru vis si nadaval komunite do fasistu, komunistu a sektaru. Tedy proti demokratickych frakci. Ted chces omezovat zakonem uzivani, vyrobu opensource sw? Vzpamatuj se! Klidne si podnikej dal, mej svoje zcestne nazory, ale jednou na tebe dojde. Kvuli lidem jako jsi ty mame znicene zivotni prostredi, kvuli zasranym penezum se omezuje vyzkum a vyvoj technologii, ktere by mohly prinest ekologickou obnovitelnou energii. Vse kvuli penezum. Kazdy den, kdyz se podivam na zpravy a vidim co lidi dokazou udelat pro penize se mi chce brecet (to je fakt), vidim, ze lidi nevi o nicem jen o penezich. Zabijime se pro ne, nadavame si. Proc? Kvuli lidem co by pro penize udelaly vse. Takovi jako jsi ty argumentuji zakony jen kdyz jim hraji do karet, jinak se snazi najit okliku, diry v zakonech, podplaci. Protoze nevidi nic jineho nez penize. OSS je jiny. Lidi ho delaji pro sebe, pro ostatni. Chteji sdilet sve vedomosti s ostatnimi lidmi. Ne pro penize, ale pro to, ze delaji dobrou vec. Krupani jako ty - opet si to priohnu - skopova hlavo - maji jen na to aby se ohaneli komunismem, fasismem, sektarstvim. Lecis si sve poranene ego? Fajn! Ale nelez mezi lidi, kteri o tebe nestoji.
-
Jarda (neregistrovaný)Problem neni v penezich, penize jsou jen nastrojem vymeny hodnot. Problem je v lidske blbosti, diky niz mame vzdy dost penez na veci, ktere nikdo nepotrebuje (zbrojeni), ale nikdy na veci, na kterych zavisi preziti nasi spolecnosti (vyzkum alternativ). Penize investujeme zasadne ve prospech hrstky majitelu Vesmiru, mluvime pritom o zajmu spolecnosti a skopove (nebo byci?) hlavy tomu tleskaji a mluvi u piva o svobode. Jak pravil Werich, boj s lidskou blbosti je predem ztracen, ale nesmi se nikdy vzdat.
-
Petr Mach (neregistrovaný)Milá býčí hlavo,
naprogramovat OS není zas tak těžké a drahé, jak by se mohlo zdát
a výsledný produkt je nehmotné povahy, takže lze vytvořit nespočet jeho kopií s nulovými náklady. Operační systém potřebuje každý počítč, takže počet kopií se pohybuje řádově ve stovkách milionů až miliardách. Když to rozpočítáš, zjistíš, že náklady na jednu kopii jsou téměř také nulové. Mít operační systém zadarmo je tak přirozené, jako moci chodit v lese nebo po chodníku zadarmo.
Kromě toho, Free Software toho s komerční sférou nemá nic společného, nevzniklo kvůli zisku. Je ale tak kvalitní, že si ho komerční sféra všimla a touží i na něm vydělat.
Mimochodem, základním principem podnikání v tržní ekonomice je volná soutěž a konkurence, o čemž v případě Microsoftu nelze vůbec hovořit, takže jestli někdo nabourává základní principy podnikání, tak je to právě on. Nemyslím si ale, že bys to pochopil, protože ty jsi ten typ člověka, který by určitě zakázal lidem i zpívat, kdyby to bylo možné, jen abys podpořil hudební showbiznis, to jest mamutí nahrávací společnosti :-). -
bullhead (neregistrovaný)Nikde jsem nenapsal že je do DRAHE nebo TEZKE! ...to tvrdi clanek ne ja! ...ja se pozastavuji JEN nad tim ze kdyz MS, Sun, MacOs apod. dela SW za penize tak proc "banda studentiku" dela to same zadarmo ...dela to pro to ze MUZE a to je spatne ...PRAVE PROTO ze naklady krome casu jsou defacto nula nula nic a prave proto ze vetsina jejich prijmu vetsinou pochazi od nekud jinud JE TO SPATNE ...kdyz chces delat konkurenci MERCEDESU nebo BMW tak by te to stalo neskutecne penenize ...a open source komunita ma pocit ze kdyz to "neni neskutecne drahe" tak jen pro to si to muze dovolit ...jak jsem uz psal - myslim ze tento stav neni dlouhodobe udrzitelny a bude se muset zajistit - provdepodobne legalnimi prostredky - jak tento KOMUNISMUS zakázat ...vyčkejme - odpor sili
-
Petr Mach (neregistrovaný)Milá býčí hlavo :-),
tvé argumenty jsou slabé a směšné, stejně jako argumenty nevzdělaných dělníků, jenž rozbíjeli stroje, o kterých si mysleli, že jim berou práci.
Nevidím jediný důvod, proč by si banda studentíků nemohla dělat cokoli zadarmo, jen kvůli tomu, že to někdo dělá za peníze. Jestliže začnu poskytovat komerční záchranou službu, znamená to, že zakážeme červený kříž? Jestliže je někdo tak hloupý, že se snaží vydělávat na nepříliš kvalifikované činnosti, kterou řada lidí provozuje zadarmo, je to jeho problém a špatný podnikatelský záměr.
Kromě toho, co se týče OS, tak ty původně vznikaly zadarmo. Komercionalizace do tohoto oboru přišla později, vetřelci jsou komerční firmy. Myslely si, že za peníze dokážou dělat lepší OS a že se s ním prosadí. Jestliže MS nedokáže dělat lepší OS než pár studentíků zadarmo, nechť zhyne, je zbytečný. To je přirozený stav věcí. Stejně zhynula spousta jiných činností, kterými se lidé dřív živili. Nejsme v komunismu po kterém tak moc toužíš, umělá zaměstnanost se už dávno nenosí. -
anonymní...já do komunismu opravdu nechci - vase "zakony" jsou CISTE KOMUNISTICKE:-) ...kdyz bude nejaka firma stavet baraky zadarmo je to chyba tech ostatnich stavebnich firem a jejich spatny podnikatelsky zamer? ...asi ne ze?:-) ...a jen proto ze na "stavebni firmu zadarmo" potrebujete nepomerne vice penez nez na "os zadarmo" tak by to melo byt v poradku? ...ty zakony prijdou - uvidime:-)
-
Petr Mach (neregistrovaný)Milá býčí hlavo :-),
co se týče osobních útoků, tak jediný kdo se tu chová hrubě a používá výrazy jako cituji Linuxteroristy, Linuxfasisti, Linuxalkajdaky a podobně jsi ty.
Krom toho ať se dívám, jak se dívám, i teď se dopouštíš urážek a zcela bez argumentů :-)). Ty dětské ti moc dlouho nevydrželi a nic jiného než nadávky ti nezbývá. Hádám ti tak 12 let, puberta s tebou pěkně lomcuje :-). -
Petr Mach (neregistrovaný)Milá býčí hlavo :-),
jestli jsou mé zákony čistě komunistické, tak žijem v komunismu. Ať se ti to líbí nebo ne, jestliže lidé chtějí chovat altruisticky, tak mohou, žádný zákon to nezakazuje. Kdyby zakazoval, tak, jak ti už bylo naznačeno, by si mohly například prostitutky stěžovat na ženy které poskytují sex zdarma, že jim berou kšefty a živobytí :-)).
Takže ano, jestliže někdo najde životaschopný model, jak stavět baráky za poloviční, čtvrtinovou nebo i nulovou cenu, tak se ostatní stavební firmy musí přizpůsobit nebo zkrachovat. Nesmí se samozřejmě jednat o křížové financování produktů, tedy to co dělá Microsoft, protože to spadá pod nekalou soutěž.
U baráků se ale s největší pravděpodobností takový model nenalezne, protože každá kopie baráku má nenulové náklady, narozdíl od nehmotného software, který se na rozdíl od baráků dokonce ani neprodává, jen se udělují licence na jeho používání. Ale nepříklad pronájem bytu za nulovou cenu či symbolickou korunu je zase běžný jev, který zákon nezakazuje, přestože to bere kšefty komerčním pronajímatelům, vítej v realitě :-). -
bullhead (neregistrovaný)...argumenty manzelek/milenek/pritelkyn JSOU NESMYSLNE a jiz jsem to tu psal - ty nespi (vetsinou:-)) s kazdym (u te vasi je to mozna jinak) ...PROSTITUTKY ZADARMO by bylo argument! ...a ty nejsou že?:-) ...a kdyby se objevili muzete verit ze by je pasaci kteri na tom maji zisk rychle sprovodili s ulice!
...bouzel nasili na Lin komunite asi nebude mozne takze utok normalnich podnikatelu se v nejblizsich letech bude ubirat skrze zakony - uvidime:-) -
bullhead (neregistrovaný)...snazim se pochopit tvůj argument ale tvé znalosti v této oblasti jsou poněkud chabé tak dostaneš opět jednu open source (zadarmo) informaci:-) ...k prostitutce přijdeš, zaplatíš a azašukáš si ...na seznamkách i v rubrice sex se nejdrive SEJDETE a jesli je te ochotna pripustit tak teprve PAK si zašukáš (vzpomínáš - viděl si to ve filmu - takove cyklické pohyby -ne, pravou rukou ne) ...porovnávat prostitutky s holkami na sex ze seznamkami je poněkud odvěci:-)
-
tcx (neregistrovaný)Dear bullhead ...
nemuzu Te nez politovat, Ty musis vydat napr. za jidlo hrozne mnozstvi penez, protoze je mi zcela jasne, ze pri svych nazorech si nemuzes dovolit namazat si chleba k veceri - vzdyt jsou tady firmy, ktere delaji vecere za penize !!!
Doufam, ze se u nasi vlady zasadis o zakonem zakazane vlastnictvi kuchyne v byte nebo nedej boze lednicky !!!
P.S. clovece Ty ses fakt uplne mimo ... -
bullhead (neregistrovaný):-) vaše argumenty jsou čím dal tím lepší - už nevíte kudy kam že?:-) ...takže jedno malé upozornění - ta večeře doma i v resturaci je ZA PENIZE ...juuuu ...to je objev co? ...NIC klasického NENI v tomto svete ZADARMO (vynechte argumenty jako sex s manzelkou a podobne hovadiny:-)) ...mno - ale vy si "viru" vzit neda ze? ...nebojte - ono to prijde:-) ...howgh
-
tcx (neregistrovaný)Dear bullhead ...
zastav na chvili a zamysli se trosku (zkus to aspon) ... mame tady dve veci ktere porovnavame v tomto hypotetickem priklade - "vecere" a "programatorska prace", snazime se dokazat ze stejne jako si muzu zcela svobodne a "zadarmo" ukuchtit veceri a pozvat na ni kamarady, tak si muzu zcela svobodne a zadarmo "ukuchtit" svuj OS a dat ho zadarmo kamaradum, zatim co Ty se tady snazis dokazat, ze "ukuchtit veceri" a "pozvat na ni kamarady" je anomalni a melo by to byt snad i trestne jen proto, ze existuji i restaurace, ktere se "kuchtenim" zivi (ano jiste ted budes namit neco o "podnikatelske cinnosti" a rozsahu [tezko budu varit veceri pro vsechny uzivatele Linuxu], ale to uz je proste rozdil v podstate tech veci - neboli na "nehmotny" svet software nelze aplikovat stejna pravidla jako na "hmotny" svet gastromie [coz je prave to, co podle meho nazoru chybne delas]).
Samozrejme obe ty veci maji nejake "vstupni naklady/material" - u te "vecere" v mem podani je to napriklad kus chleba, maslo a nuz na namazani, u te "programatorske prace" je to harware, sotware a zidle na sezeni. Takze mas pravdu "NIC klasického NENI v tomto svete ZADARMO", ale ja se nebavim o vstupech ja se bavim o tom, co se z tech vstupu stane moji cinnosti (nebo cinnosti restaurace).
Tezko asi bude restaurace prodavat veceri za cenu nakladu, samozrejme si do ceny zapocita i svuj tvurci vklad - neboli uvarenou a "vysperkovanou" veceri a to do kazdeho kusu znovu, protoze do kazdeho kusu musi ten tvurci vklad dat znovu ( ! porovnej s kopirovanim software).
Tvoje nazory sec jsou z meho pohledu zcela mimo misu urcite stoji za zamysleni. Jako ukazka absolutne postmoderniho chapani sveta - vsechno se vyrabi, za vsechno je nutno zaplatit, nic neni zadarmo.
Ja nemam zadnou "viru", ja jen vim, ze to co delam ja a spousta dalsich lidi je spravne a i kdyby se Ti to nelibilo zcela urcite nemas pravo mi to zakazovat nebo jakkoliv omezovat. -
x (neregistrovaný)bullhead tys uplne mimo :-)
robis nejaky sport? nac hrat futbal so synom, ked to hra profesionalny futbalista za peniaze... naco hrat tennis, ved by si kradol "pracu prof. tennistom"... je jedno ci je to fyzicke/mentalne/dusevne uspokojenie, vo svojom volnom case si "banda studentiku" ak to nie je nezakonn,e muoze robit co chce, neuveris, ale dokonca aj pisat programy ktore budu ZADARMO.... -
Petr Mach (neregistrovaný)Milá býčí hlavo :-),
máš pravdu v tom, že suroviny na večeři zadarmo nejsou, jenže zapomínáš na fakt, že softwar je nehmotné povahy a potřeba surovin k jeho tvorbě není. K jeho tvorbě je potřeba práce a ta práce je potřeba i k tvorbě té večeře a ta je v jednom případě za peníze a v druhém také zdarma :-).
Jůůůů, to je oběv, co? :-))
Byl bych rád, kdybys projevoval alespoň trošičku inteligence a nebylo ti nutno vysvětlovat takové elementární věci :-).
Měl bys pochopit, že na světě spusta věcí není za peníze a je to tak v pořádku :-). -
2M (neregistrovaný)Novell SuSE, RedHat, Mandriva,....... Rika Vam to neco ? To jsou jako dobrocinne spolky ? PROBERTE SE!
OSS je "novy druh obchodniho modelu". A tento model zacina pomalu, ale jiste fungovat a "generovat zisk". OSS lidem poskytuje SVOBODU - ne vse zdarma. Navic je tu po letech konecne konkurencni prostredi. Velky MS to sam priznal a to je jedine dobre pro vsechny. Malinko se zavrtejte do problemu. Ziskejte vsechna fakta! :) -
Yokotashi (neregistrovaný)Mily bullheade, zapominas na jednu vec:
produkty ms jsou nespolehlivy ausus a skutecne operacni systemy (OpenVMS, Tru64nix, SunOS ...) jsou VELMI drahe (radove stovky tisic az miliony dolaru), takze si je clovek nemuze koupit domu. Proto se rozsirily (nikoliv vznikly!, jsou tu jiz od sedmdesatych let) svobodne operacni systemy a proto je take lide pouzivaji.
Ac je to absurdni, tak open source je temer jediny SW, za ktery bych byl ochoten platit! Pak uz jen nektere specializovane programy, ktere ani nemuzes znat, natozpak pochopit. (Napoveda: behaji na skutecnych operacnich systemech, ne pouze na hrackach s CPU rady 8088)
Ukaz mi operacni system, ktery mi muze bezet v hodinkach, diari, mobilnim telefonu, ridici jednotce automobilu, navigacnim pocitaci v automobilu, PDA, osobnim pocitaci, malem serveru, velkem mnohaprocesorovem serveru i na obrim vypocetnim clusteru. Vsude efektivne, na vsech (mnoha) hw platformach a se stejnymi aplikacemi (pokud dostacuje hw). Najdes Linux, nekolik BSD ... a pak uz mic. Konec. Slus.
Jestlipak vic, cim se zivi Linuxaci a UNIXaci? No, mozna te to preqapi, ale praci. Nakonfigurovat masinu neni tak jednoduche, aby to zvladla i retardovana opice (MS to sice tvrdi, ale pak retardovane opice nadavaji, ze to nefunguje a administratori zdrhaji k UNIXu, kde se vsechno neskryva za nesmyslnymi pseudointeligentnimi klikatky u kterych clovek nikdy nevi, co se stane, kdyz na to klikne). Dopsat drivery, optimalizovat knihovny, udelat (klidne komercni) sw nad open source OS a knihovnami. Koukni se cim se zivi treba Suse (plati kernelove programatory), tns (ceska firma, ktera dela spickovy fw nad freebsd), pouzij googla a mozek.
Chapu, ze te zivi obchazeni chyb MS a mozna jsi v tom tak dobry, ze dokazes napsat nekonecnou smysku na sestnact zpusobu a odladit program, ktery nataha ze zadaneho webu vsechny fotky, ty nascaluje na velikost papiru a vytiske i se seznamem uz za tri dny, ale ja to mam za deset minut v shellu UNIXu a chodi to. Chapes? Pro nascannovani knihy pod linuxem nemusis 12x kliknout kvuli kazde strance, staci si precist jeden man a behem peti minut napsat skript, ktery oscannuje stranku na jeden enter. Chapes ten rozdil? Mam bezny program z distribude systemu. Neco potrebuji. Tak si to oskriptuji a pouziji to. Usetril jsem nekolik hodin casu. Nemusim zjistovat, jestli za tim ucelem firma XYZ vydala program ABC a ten objednavat z USA a jiz za tri nedele a $200 moci zacit scannovat (a pak za to dat $1 za scannutou stranku a mit to pozde), ani nemusim oklikavat std. program z distribuce (wokenni odpad dodavany ke scanneru) a stravit u toho cely den. Nejsem graficke studio, aby se mi vyplatilo (ani casove ani financne) koupit si na to specialni jednoucelovou utilitu.
Ja chci system pouzivat, ne se s nim vytahovat v hospode.
Potkaji se dva rusti zbohatlici. Jeden se pta druheho: "Sergeji, kde jsi koupil tu kravatu?". "Tamhe v tom obchode, maji ji za $1000.", chlubi se druhy. "Ty jsi ale durak, proc jsi ji nekoupil naproti, tam ji maji za $2000!" ... tak mi pripada vetsina obhajcu produktu MS.
Udelat tabulkovy kalkulator libovolne jine firmy to, ze nekdy nepricte jednu polozku, tak to vsichni radsi zakazou pouzivat. Excel si to dovolit muze, kazdy radsi riskuje, ze se v rozpoctu sekne o nekolik milionu, nez prechod na jiny produkt. Az lide prohlednou ... -
who (neregistrovaný)Nevim, jake mate statistiky, ale z praxe muzu rict, ze neznam v high-endu ceskeho IT jedineho cloveka, ktery by si risknul dat Windows na vetsi server. Mluvim o oblastech, kde minutovy prostoj stoji statisice az miliony korun. V techto provozech se Windows pouzivaji vyhradne jako klientske/desktop stanice a s jejich udrzbou a spravou je suverenne nejvice problemu. Konkretne Linux ma velmi vysokou penetraci na strednich serverech a opensource obecne je standardni vybavou mnoha komercnich UNIXu, kde se pouziva pro vetsi komfort nez nabizi nativni aplikace. To samozrejme plati nejen pro Cechy. Zkusenosti, moznosti a knowhow malych ceskych firem ale takova reseni neumoznuji a proto mezi beznymi "profesionaly" panuje mozna jiny nazor, nevim. Vas ale za profesionala nelze povazovat vubec, s vasimi zkusenostmi byste nemohl uspet v zadne vetsi spolecnosti. Vratte se na svoje piskoviste, tam mozna nebudete povazovan za blazna jako tady mezi inteligentnimi lidmi. :->
Vase naivni predstavy o zakonech, ktere by zakazaly svobodne tvorit jsou klasickou ukazkou snahy o totalitni praktiky. Vytvaret SW je stejne jako psat basne, skladat hudbu nebo vynalezat. V soucasne spolecnosti nemate sanci vratit se ke stavu veci pred 20 lety. Jak muzete premyslet o necem tak absurdnim, co jste za cloveka, ze vas neco podobneho vubec napadne? Pro me to je tak nepredstavitelne, ze stale napul neverim, ze to myslite vazne. Jestli ano, pak jste dinosaurus, vymirajici druh a tak je to taky spravne. -
anonymníPorovnavat open source s komunizmom je iba uboha demagogia. Ale to tu bolo od kedy je tu ludstvo, ze ked proste niecomu ludia nerozumeli alebo to nesplnalo ich predstavu, tak to vyhlasili za diablove dielo. Ludi okolo toho za kacirov. A jediny argument bol len vykrikovat je to kacir. Teraz sme hold "vyspelejsi" narod tak vykrikujeme je to komunizmus. Proste ked to nejde inak podme ludi strasit :).
Teraz podme do roviny argumentov. Komunizmus vas nutil k praci pre spolocne blaho. Open source vas k nicomu nenuti. Nikto vas nenuti pisat ani pouzivat open source. Jedine obmedzenie, ktore vam dava je to, ze pokial chcete pouzit cast takehoto kodu vo svojom programe, tak ten musi byt tak isto open source (teraz hovorim o GPL, niektore open source licencie nemaju ani toto obmedzenie napr. BSD). Takze tak celkom zadarmo to nieje. Kludne mozete spravit open source produkt a predavat ho. Dokonca pokial cely spravite sam tak mozete produkt uvolnit aj pod OS alebo sucastne aj pod komercnou licenciou (napr. MySQL, takto funguje, skuste im napisat, ze su komunisti).
Za myslienku (), ze najlepsie pre seba urobim vtedy, ked budem chciet dobre ostatnym dostal nobelovu cenu John Nash. Ak ho oznacite za komunistu tak sa uz viac zhovadit nemozete. Lebo prave tato myslienka je zakladom teorie hier, ktorou sa riadi prave kapitalisticky trh.
Open source nevznikol a nikdy nebol pre to aby bolo nieco zadarmo. Preto je to demagogia porovnavat ho s komunizmom. Open source vznikol preto, ze ked si takyto produkt kupim, tak si ho kupujem s pravom urobit do neho akukolvek zmenu (pri zachovani copyrightu) a dalej ho sirit za rovnakych podmienok. Open source nerovna sa softver zadarmo. Open source rovna sa sloboda v tom, ze si mozem dany produkt zmodifikovat a neostavam zavysly na dodavatelovi, ktory mi nemusi moje poziadavky zohladnit. To bol aj dovod vzniku open source, islo o moznost upravy niektorych programov v komercnom Unixe, ktore dodavatel nechcel vykovat aj ked klient si bol ochotny upravu zrealizovat sam, nemohol to urobit, lebo nemal zdrojovy kod. Islo tusim o univerzitu, mam dojem, ze MIT ale niesom si isty. Vznik open source nema absolutne nic spolocne s MS a nejakym fiktivnym bojom proti nemu.
Open sorurce je podla mna dokonca prirodzeny regulator trhu. A objavil sa v spojitosti s MS vcas. Znemoznuje totizto MS pouzivat nekale obchodne praktiky na jeho likvidaciu. MS totizto pouziva dominantne postavenie na jednom trhu na ovladnutie ineho trhu. Co je porusovanim jedneho zo zakladnych protimonopolnych zakonov. MS smeruje k niecomu co ma ku komunizmu omnoho blizsie a to je diktatura a obsolutna kontola "trhu". V uvodzovkach preto, ze ked som na tom trhu sam, tak to mozem tazko pokladat za trh. MS k tomu smeruje. Najskor prehliadac do dominantheho OS zadarmo. Ano zadarmo lebo jeho cena bez a s nim bola rovnaka. Potom prehravac hudby zadarmo (mimochodom s moznostou nakupu tej hudby, pravdaze len z jeho portalu). Co je ovladnutie dalsieho segmentu trhu. Potom pravdaze aby sa v tej hudbe a fotkach dobre vyhladavalo tak sup do toho aj DB server zadarmo. Na zaklade dominantneho postavenia na jednom trhu ovladnut iny. Toto je to preco MS dostava pokuty. Preco nieje v urcitej skupine ludi oblubeny.
Ked prejdeme konkretne k Linuxu. Nemam pocit, ze by bol zadarmo. Skuste si spocitat naklady na jeho nasadenie v takej firme o 100 zamestancoch. Urcite, vyde to o nieco lacnejsie ako MS ale nie tak aby sa to dalo nazvat zadarmo. Proste Linux mi umozni znizit TCO (celkove naklady na vlastnictvo) ale rozdiel nieje velky. Rozdiel je vsak v tom, ze nemusim odvirovavat celu siet vzdy ked niekto zo zamestnacov odskoci na eroticku stranku (co by nemal, ale hold ked sa stane ...). Nemusi admin behat po celej budove ked ma sekretarka na ekonomickom oddeleni problem s otvorenim dokumentu. Ano toto vsetko sa da aj vo Windows ale drahsie. Proste na udrzbu uz aj tak maleho "vozoveho" parku pocitacov a serverov mi staci menej adminov, sice o nieco drahsich ale v sucte vychadzaju lacnejsie a aj prestoje kvoli vypadkom su mensie. Ak sa jedna o firmu ktora sa nezivi prave IT ale napr. obchoduje na burze, tak ta si za taketo riesenie kludne zaplati. Bude platit aj za update a je jej jedno, ze Linux sa da v podstate aj "zadarmo stiahnut". Lebo nema a ani nechce mat ludi, ktory jej ho nasadia ako zamestnancov. Preto si ten linux ZAPLATI u komercnej firmy. Skuste si zistit na com bezia najvatsie svetove burzi a skuste si zistit kolko za to zaplatili. Neslo priamo o cenu, islo o to ze dosiahli urcity stupen stability a funkcionality. Jasne, ze si vybrali lacnejsie riesenie. To, ze Linux ide zabezpecit lacnejsie nieje o tom, ze je zadarmo ale o jeho kvalitu. Netvrdim, ze v MSW to nejde, aby som sa zas niekoho nedotkol.
Ked ide o kvalitu ludi okolo open source. Myslim, ze sa najde malo ktora firma ktora by mala tak kvalitny kod svojho produktu ako ma jadro linuxu alebo dokonca BSD. Videl som zdrojove kody aj komercnych OS (konkretne dvoch) a okolo jednej desiatky zdrojovych kodov komercnych aplikacii a ani zdaleka sa neblizia kvalite produktov, ktore som spomynal. Ale je to prirodzene, komercna firma da peniaze za naprogramovanie, ale vycistit ten kod ju stoji dalsie peniaze. To, ze 90% programatorov su "hovada", ktore dokazu tak sprzdit kod, ze je to az nechutne je proste fakt. Pri open source su pravdaze tiez, ale vyhoda je, ze sa vzdy najde niekto komu je z toho spatne a opravi to. Lebo moze. Lebo ma tu moznost opravit to, ktoru pri uzavretom SW nema. Toto je ten rozdiel mat moznost, mat slobodu. Nie mat nieco zadarmo. Za gramaticke chyby sa ospravedlnujem :). -
anonymníVážený pane, živím se jako sprívce IT ve státní sféře. S programátory Vašeho typu mám opravdu bohaté zkušenosti. Nejste schopni zachovat ani základní konvence stanovené OS Win (např Ctrl+C pro kopírování a Ctrl+V pro vložení). Navíc cena, převážně opravdu nehorázná, kterou jsme nuceni platit ani omylem nevyjadřuje jakost a použitelnost tohoto SW. A protože "rádoby programujete" takováhle zvěrstva, pak se právem obáváte komunity programátorů, kteří se věnují open source. Můžeme si jen přát, aby vaše nářky nevyslyšely jiné tupé hlavy a opravdu nám zůstal svobodný prostor pro výběr SW, který chceme používat.
-
bullhead (neregistrovaný)...moment! ...kde berete tu informaci ze open programy jsou lepsi?! ...no to ani nahodou!:-) ...jediny argument je ze Lin jsou mozna stabilnejsi nez WIn ale odezva na "zakazkove systemy" co se delali na Lin je velmi negativni! ....jeden ted znam velmi zblizka (na prednasce o fifo skladu Linuari a si chybeli) a vim o nekolika firmach ktere je nadavaji na "cerne" skrinky od firem s linuxem ...ty konvence jsem nepochopil - to resi komponenty ve vsech "normalnich jazycich" - to se neprogramuje:-)
-
vd (neregistrovaný)ano nacisti a inkvizice hlasali prislusnost k jednomu! jedno jestli k rase nebo k bohu. to same ale delate vy. protoze jestli je o necem opensource, tak o svobodě a různorodosti. A tato svoboda vam dava pravo pouzivat sve windows. To jen vy se snazite upalit kacire, pouzivajici linux, na hranici a zachovat tak cistotu rasy.
btw. vas argument s desktopy. Kolik tech desktopu, ktere pouzivaji "hard core budicknicemove hraci" asi bezi na linuxu. Kolik pitomcu neschopnych naucit se zakladni zvyklosti systemu ma Linux? Nikdo. Tady mate svojich 90% sedi a totalniho podprumeru. Mimochodem, ono naucit se to musi i u windows a malokdo se to nauci, ale hlavne ze maji windows. Neustale musim litat po lidech, ze maji "jiny Excel" (rozumej, nejakym zahadnym zpusobem si prohazeli panely nastroju), nejde jim tisknout, nebo ze jim nebezi zadny program, ale bezi jim tam vsechno (rozumej - rozdil mezi aplikacemi a procesy ve win task manageru). Tady mas svoje normalni lidi. Lidi, kteri chteji vic, mysli vic pouzivaji to co jim vyhovuje. Ne to co jim skopova hlava nadiktuje, ze maji pouzivat. -
Yokotashi (neregistrovaný)Souhlas,
jeden takovy "mamrd woknowy" nam prinesl program, ktery nemel ve svem srackovem grafickem rozhranni posuvniky a nesel provozovat na nizsim rozliseni, nez 1024x768, jiny, podobny kripl, zase nepochopil, ze vyber z databaze je vse, co odpovida kriteriim a ne jen to, co se vejde na prvni obrazovku. Kdyz predemnou nekdo rekne, ze je wokenni programator, tak si na nej davam bacha, asi jako kdyby rekl, ze si v noci predstavuje, jak przni male deti, ze to sice nedela, ale ... -
Petr Cernoch (neregistrovaný)Tak na tento nazor pozor - doufam ze jej v praxi dusledne dodrzujete a v zadnem pripade se nepletete do remesla profesionalu kdyz potrebujete vymenit zarovku, uriznout kus prkna, udelat jednoduchou policku, prilepit kachlik nebo kdyz si treba koupite nejaky kus nabytku ktery je potreba poskladat dohromady.
Timto vsim a mnohym jinym totiz berete chleba lidem ktere dana prace zivi!
Stejne tak je mozne (a nutne kvuli duslednosti) to aplikovat na delani ruznych veci jen tak pro zabavu, teda jen jako konicka.
Takze jestli nejste uplne drevo a obcas delate nektere veci sam - z nutnosti nebo pro zabavu - tak podle sveho nazoru jednate protipravne. A v pripade ze se to nekdy stane soucasti trestniho radu tak budete potrestan odnetim svobidy na ..... proste podle aktualni sazby. -
Zajímavé, zajímavé.
To jsem neslyšel začal volat po zákazu práce zadarmo kvůli poškozování konkurence. Jistě, již někteří vykládají jak je to "nekapitalistické", ale ti většinou nevolají po zákazu (protože ví jak to dohromady bude znít absurdně).
Nicméně, jednou to přijít muselo. Není to vůbec poprvé a rozhodně ne naposled, kdy se ekonomická realita měnila a ti co se nechtěli/nedovedli přizpůsobit využili státní moc ke konzervaci. Ovšem musím upozornit na to, že tato taktika zatím nikdy nevyšla. Třeba takové Římské impérium, které na ni dojelo (a trvalo zhruba tisíc let, než jsme se z toho zberchali).
Zatím to vypadá, že jediná dlouhodobě životaschopná varianta je liberální trh v demokratickém státu - tam totiž dobře funguje evoluce. Revolucionáře i zakonzervování je k ničemu: feudálové, bolševici, nacisté, fašisté i anarchisté vždy zkrachovali. Ani Vám nebudu přít "hodně štěstí". -
Ještě bychrád doplnil: nejde o ideologie, jde o realitu.
Třeba v případě "duševního vlastnictví" (především patentů, ale autorské právo také) je jasné, že bude muset pomalu dojít ke změně a přechodu na jiný systém. Rozhodně ne z toho důvodu, že po tom touží pár idealistů jako RMS - ten představuje jen jeden z možných nových modelů. Změna je nutná kvůli realitě.
1) Čtvrtina světové populace žije ve státech, kde se na to kašle. Jestli Čína udrží současný ekonomický růst a řekněmě za dvacet let Strana rozhodne že patenty (či dokonce copyright) jsou implerialistický výmysl (jako je tomu dnes)... Celý patentový systém se zhroutí.
2) I v "civilizovaných" zemích se v mnoha oblastech stává autorské právo prakticky nevymahatelné. RIAA je dnes už jen pro smích.
Nějaké řešenín se najde. Vždycky se našlo. Ovšem nevíme, jaké to bude. -
Vašek Stodůlka (neregistrovaný)Tady s tím mám jeden problém - já sháním _svobodný_ software, který se bohužel za peníze koupit ve většině případů nedá. Celé je to o tom, že si člověk může s tím softwarem dělat různé věci, které by jinak nemohl. Používám si pro svou vlasní potřebu programy, které jsem si modifikoval, protože mi prostě standardní funkcionalita nevyhovovala. Příklad: Mám třeba patchnutý mplayer tak, aby mi neměnil rozlišení při přenutí do fullscreenu. Je to sice blbost, ale jak by mě vyvztekalo, kdybych to nemohl udělat. Navíc známým pak řeknu "tady jsem to vylepšil, tak si to používejte taky". Při používání komerčních produktů mám vždycky ten problém, že to neumí věci, které bych chtěl, má to vlastnosti, které mi nevyhovují a já s tím nemůžu vůbec nic dělat. U informačního systému můžu kontaktovat výrobce, ale programy typu Nero nebo něco, co má miliony kopií jsou prostě "as is" "without any warranty". Mluvím přesně o svobodě, o které mluví RMS - jestli to je nebo není zadarmo je mi úplně jedno.
Vyhovovala by mi klidně i licence, která by mi umožnila po zaplacení poplatku získat k software práva, která garantuje GPL s vyjímkou, že další šíření by bylo potřeba taky zaplatit - to ale nikdo nedělá, resp. dělá to pár výrobců prodktů typu ERP systém apod. -
mojehlava (neregistrovaný)Takhle s odstupem 4-5 hodin, myslel jste vazne ze ten kdo za sw nechce penize nabourava zakladni principy podnikani ? 10 let programovani neni zase tak moc, delate to z lasky k pocitacum nebo k penezum ? Jestli Vam jde o penize, tak jsou urcite vynosnejsi zamestnani, zalezi na inteligenci, vzdelani, dravosti, napadech, serioznosti, kvalite, reklame a ostatnich soucastech principu trzniho podnikani. Diky bohu za Vse, a v historii toho nastesti nebylo malo, co se nedelalo pro penize a posunulo lidstvo kupredu (ne k penezum a ne k Boeingum :-)).
-
bullhead (neregistrovaný)...souhlasim - krome penez je jeste druha vec ktera sune lidstvo dopredu - valky ...a co se tyka programovani - nekdy mam pocit ze se na to divate jako na umeni - jo - kazdej to delat nemuze ...ale NAPROSTA VETSINA PROGRAMATORU to dela jen a jen PRO PENIZE ...a tak je to spravne:-) ...ANO, nabouravate principy podnikani a jak jsem psal - ted se tu muzeme dohadovat dokola - nikdo neustoupi - pockejme - 3-5 let - neprekvapili by mne zakonny na vase omezeni ...pokud vim v nekterych zemi jsou jiz pretrasany na vladni urovni - asi nejsem jediny kdo si to mysli:-)
-
kokos (neregistrovaný)Proboha...
Je to vubec mozne ? Clovece, vy asi nemate jednoduchy zivot. Vsude kolem tolik ideologickych nepratel a skudcu lidu...Jeden to ani nemuze vsechno stacit, ze ano...Ted jeste prosazovat ty ochranne zakony :-)
Pri pohledu na vas jsem si vzpomel na zapalene svazaky, ktere jsem kdysi vidal ve filmech z 50. let. Moc velky rozdil to opravdu neni. -
mojehlava (neregistrovaný)Valky ? Myslel jsem ze do ted jsme jen programovali ... nez zacnete nekoho soudit tak ja taky programuju, programuju pod windows, delam to dele nez Vy (zrejme jsem starsi) a linux mam bohuzel jenom doma. Kdybych umel programovat pod Linux a mel na to cas, delal bych to. Narozdil od Vas si ale nemyslim ze by programovani zdarma nekoho ohrozovalo. Myslim ze podstatna vetsina firem nehodnoti sw pri nakupu podle ceny, ale podle toho kdo za tim stoji a hlavne CO TO UMI. Co se ceny tyce, nemluvim o SAPU za miliony, ale zustavam v klasickych ceskych pomerech. Pokud Vas ohrozuji OpenSource projekty tak co s Vami potom dela konkurence ?
Ja osobne nemam pocit, ze tim ze bych byl nekde zamestnan nabouravam principy podnikani. Linuxu fandim, ve dvou firmach ho spravuju jako server a jsem s nim naprosto spokojen. V jedne meli Microsofti server a sam se po dvou letech zastavil (a to doslova), jeste ze sli alepson stahnout data. Beru to prakticky z vlastni zkusenosti, neohanim se zakony, nevyhrozuju nikomu omezovanim a prosim nehodnotte nekoho koho neznate.
A jeste jeden maly dotaz, podle Vasi frekvence prispevku ... ted jste v praci nebo na dovolene ? -
Viktor (neregistrovaný)Rád bych vás ujistil, že ani Linux není zadarmo. Na druhou stranu vás nikdo nenutí, abyste za něj platil. Proč? Inu proto, že u OSS se nevydělává na vlastní licenci, ale spíš na službách s tím spojených.
I když si koupíte "Linux v krabici" (např. SUSE), nekupujete licenci, ale určitý objem služeb s tímto produktem spojených. Vlastní SW je nabízen pod GPL, takže i vy jako uživatel jej můžete šířit dál (a sám si rozmyslíte, komu poskytnete kopii) - platíte pouze své distribuční náklady, a platíte je pouze vy sám, nikoliv SUSE. Odpadají tak veškeré náklady s balením různých jazykových verzí, různých typů licencí, náklady na sklad a jeho ostrahu, dále náklady na registrace, ověřování pravosti, vymýšlení stále dokonalejší ochrany, (jak softu, tak ukládaných dat), atd. Společnosti SUSE (Novell) tak odpadá poměrně významná část nákladů.
Linuxové distribuce toto řešit nemusí, podobně jako mnoho poskytovatelů připojení k Internetu neřeší počítání objemu dat - je prostě rozdíl generovat data pro statistiku a pro billing, ČTÚ nebo soud mají poněkud vyšší nároky na validitu dat. Také náklady na vývoj jednotlivých částí distribucí se mezi firmami sdílejí - mají stejné jádro, stejné základní aplikace, atd., jednotlivé distribuce se od sebe liší hlavně nabízenými službami a výběrem méně používaných aplikací. Nižší náklady jsou důvody, proč některé distribuce mohou být zdarma (+ ochota se učit).
Většina distribucí (RedHat, Mandriva, SUSE, Linspire...) je dnes zastřešeno obchodními firmami. Tyto firmy jsou placeny především z následně placených služeb (instalace, support...), z individuálních řešení nebo distribucí specializovaných distribucí (např. Mandriva Linux Multi Network Firewall 2). Každá z firem má trochu jiný business model, ale v principu fungují stejně - základní SW je zdarma (ale musíte si ho stáhnout, nechat vypálit, takže něco vás to stejně stojí), bezpečnostní aktualizace jsou dostupné stejně. Ostatně, bezp. aktualizace - když se nějaký problém objeví ve Windows, není jiná možnost, než aby tuto chybu opravil Microsoft - kdy tak učiní, je pouze na jeho schopnostech a ochotě. Pokud se problém objeví třeba u Debianu, SUSE si ověří, jestli se problém týká i nich (obvykle ano) a výsledkem je opravený zdrojový kód, který je po ověření zabudován do všech distribucí a záplaty jsou k dispozici pro všechny. A to obvykle výrazně rychleji, než tomu je u Windows.
Máte problém a nechcete zaplatit ani korunu? Na netu určitě najdete řešení - stojí vás to čas, ale něco se naučíte - minimálně hledat informace a procvičíte se v angličtině. Nechcete se hledáním zatěžovat? Najměte si člověka nebo si zaplaťte placený support. Ostatně, pokud máte OEM verzi Windows od Monimy (nebo někoho jiného, kdo zkrachoval), jinou možnost také nemáte. Zkrachoval dodavatel distribuce? Nebývá problém své počítače zmigrovat na takovou, jejíž tvůrce má životaschopný business plán.
Open Source SW má pro zákazníka ještě jinou milou vlastnost - totiž to, že nabízí přímou kontrolu toho, co v daném SW je. Zákazník si tak může (pokud to zvládne) ověřit, jestli v SW nemá nějaká "zadní vrátka" nebo nedokumentované funkce, resp. u rozšířených OSS programů má dost velkou jistotu, že to nějaký paranoik již zkontroloval za něj. Věci typu "Doom v Excelu" tedy u OSS v podstatě nehrozí.
"Už tomu rozumíte?" (Jak básníci přicházejí o iluze, 1984, doc. Sejkora) -
em (neregistrovaný)ha ha ha , ja nepouzivam ani acdsee (je to shit rozlezlej velikej po disku a dela veci, ktery po nem nechci), nepouzivam ani irfan (protoze ho neznam), me staci pouhy XnView, kterej chodi na vsem, umi vsechno a mozna i vic formatu nez predchozi aplikace dohromady a navic ma kouzelnou konzolovou aplikacku jmenem convert a kdyz konvertim treba 20000 obrazku je to gud. :)
-
em (neregistrovaný)omluvam se, jmenuje se nconvert. viz. http://perso.wanadoo.fr/pierre.g/xnview/enxnview.html
-
pepa (neregistrovaný)Pro Vás bych doporučoval všeříkající článek na vynikající uncyklopedii, zmíněný někým přibližně před 3 dny: http://uncyclopedia.org/wiki/Linus_Torvalds
:-) -
Jarda (neregistrovaný)Ovsem i tam ma Microsoft delsi clanek, nez Torvalds: http://uncyclopedia.org/wiki/Microsoft
-
Petr Janda (neregistrovaný)To je velice zajímavý názor. Já se živím vývojem řídicích systémů pro
průmyslovou automatizací už asi 10 let. Používáme jako vývojovou platformu
většinou Win, ale i jiné closed source - Siemens, VxWorks... Přesto je každý náš
projekt open source. Vždy předáváme zákaznikovi zdrojové texty celého systému a
ten si s nimi může dělat co chce. V tomto oboru je to dost běžné. Přesto je můj
plat vysoce nadprůměrný. Proč? Protože samotné programování je jen, jak říká
jeden kolega, "kopání krumpáčem v duševní oblasti". Mnohem důležitější je
vlastní znalost řídicích algoritmů, systémů řízení, fyziky řízeného objektu,
zkušenosti a praxe. Tyto znalosti vám nikdo ze zdrojového kódu neukradne. Ale
právě za tyto znalosti se dobře platí. Bez nich je vám zdrojový kód k ničemu.
Pokud se týká nějakých budoucích úprav v systému, na ty si zákazník vždycky
najme původní autory. Ten open source je jen pojistka proti jejich přehnaným
finančním požadavkům či špatně odvedené práci. Takže právě naopak tvrdý
kapitalismus. Proto nemám žádný strach z open source. -
vd (neregistrovaný)Pane Krcmari obdivuji Vasi trpelivost. Ja kdybych s tim clovekem sedel u stolu, tak bych se musel hodne premahat abych mu nerekl neco oskliveho.
Je to blazen. Rika, ze projekt jako je jadro Linuxu nemůže přežít, ale myslím, že ono samo je důkaz, že přežít může a že bude čím dál větší konkurencí. -
Microsoft ne. Mluvim o tom, ze nez se do veci pustili media, byl "hacker" druh pocitacoveho odbornika - a Linus nebo Alan Cox patrili mezi ne. Ted si vetsina lidi mysli, ze hackeri jsou pirati. Spravny termin pro "pocitacoveho pirata" je cracker a myslim, ze ani cracker neni tak nebezpecny jako byvali pirati - jeste jsem neslysel o crackerovi, ktery by nekoho zabil.
-
Tomáš Menšík (neregistrovaný)
Děkuji za rozhovor. Udělal jsem si o tomhle člověku názor, který mi asi těžko někdo změní.
Nevíte jestli je někde v publicistice JXD zaměstnaný nastálo? Stálo by mě za námahu poslat jeho šéfovi komentáře k tomuto rozhovoru. Po přečtení takového materiálu musí být každému jasné, že JXD není schopný vytvořit jakýkoliv publikovatelný materiál z oblasti informačních technologií.
Přece není možné, aby takovýhle
publicista
mohl zveřejnit jakýkoliv článek. To není selhání JXD, ale totální selhání šéfredaktora. Já nechci vyjádřit svou zášť vůči JXD, protože každý má právo, být jaký je. Ale cítím jako morální povinnost pokusit se chránit laickou veřejnost předzvěrstem
, které je tento člověk schopen působit. -
anonymníked uz tu padol niekde navrh o zakonoch ...
jeden taky, ktory by urcoval periodikam/mediam uverejnovat napr taketo nieco:
Reflex:
pravdivost: 20% aktualnost: 10% objektivnost: 10%
(otazka je, kto by potom tieto cisla urcoval ...)
ale ako poznam ludsku rasu, rozmyslat je narocnejsie ako verit ... -
Honza (neregistrovaný)Zkousel jsem v diskusich pod Dolezalovymi clanky v Reflexu klast otazky sefredaktorovi... jestli vi co JXD dela a jakou novinarskou zumpu z Reflexu vytvari. Ale zadna reakce.
Ted si myslim, ze sefredaktorovi Reflexu to vyhovuje. Ty Dolezalovy clanky jsou velice spatne, plne hrubych neznalosti a zkreslovani fakt, jsou navic velmi arogantne a zamerne konfrontacne napsane. A to je jejich ucel - rozpoutavaji se pod nimi diskuse, ktere jsou sice plne odmitavych a nastvanych prispevku, ale hlavne ze je velka ctenost a shlednuti reklam se mnozi.
Ale co, je svobodnou volbou kazdeho periodika, zda chce byt neserioznim bulvarem urcenym pro vydelavani penez prostrednictvim ukajeni pudu nejnizsi masy nebo necim vic - treba seriozni a poucnou novinarinou. Moji svobodnou volbou zase bylo prestat si kupovat Reflex. Sice me to mrzelo, protoze Reflex jsem mel kdysi rad a mival slusnou uroven, ale co nadelam... -
anonymníTen chlap asi moc hulí, lebo mu evidentne nedochádza, že nákup SW ako OS a aplikácie nie je jedinou položkou nákladov na IT ... je treba kúpiť HW, objednať a platiť komunikačné služby, navyše treba aj niekoho, čo sa o systém stará. A biznis predstavuje práve tá pridaná hodnota, nie soft ako taký.
Firmy podporujúce Open Source predsa zarábajú na službách alebo na predaji HW a hotových riešení na mieru podľa zákazky. Tak je to správne. Keď vieš, ako si urobiť napríklad firemný informačný systém, urob si, nakúp železo, posťahuj si softy, vylaď, vyrieš kompatibilitu s ostatným svetom atď. Keď nie, zaplať niekoho, kto ti takýto systém urobí a bude sa o neho starať.
Viem, o čom hovorím, sám som vo firme, kde pracujem, presadil, zaviedol a vyladil firemný systém na báze FreeBSD, ktorý beží a bez problémov nahradzuje funkcionalitu MS NT servera, vrátane komunikácie a zdieľania služieb so stanicami Unix aj Win. Grafické terminály bez drahých softov tretej strany (ako Citrix) a odolnosť proti vírom sú k tomu čerešničkou na torte. Spočiatku trvalo, kým všetko išlo, ale teraz v pohode.
Vysvetľujte to však nejakej "vyhulenej veverke". -
tyglik (neregistrovaný)(1) V perexu se dovídám, že JXD nám sdělí proč "to" nemůže nikdy fungovat. Ať hledám sebevíc, nenacházím jediný argument kterým by své tvrzení podpořil. Upřímně si myslet, že je to celé nesmysl, že je to ó velikééé, to nejsou argumenty, to je plivání do větru.
(2) Nechápu, jakou podobnost shledává p. Doležel mezi open source a komunismem, proč to pořádně nevysvětlil.
Nadšení jako hnací motor; no a? Nadšení je chvilková záležitost, aby vydrželo je třeba motivace. Jakou motivaci nabízí komunismus (socialismus)? Pracuj jak nejlíp dovedeš, ale nezapomeň, že ti stejně všechno vyvlastníme a přerozdělíme. Díky nechci. Nadšení velmi rychle opadne. Co je ale tím činitelem, který bude trvale a nezvratně snižovat motivaci u projektů vedených v rámci open source komunity?
Podstatou komunismu z hlediska ekonomie (tedy socialismu), není, že jsou věci zadarmo, ale že jejich cenu stanovuje přímo nebo nepřímo nějaký centrální orgán, slepá plánovací komise, která z principu nikdy nedokáže stanovit správnou cenu takovou, aby nedocházelo k chybné alokaci zdrojů a následnému plýtvání; proto směřuje společnost vedená v duchu komunismu k totálnímu rozkladu. A co komunita okolo open source; vedou principy na nichž je založena k devastaci společnosti? Nikoliv! Vytvoří-li někdo nový software, OS či jakoukoliv jinou věc nebo myšlenku a rozhodne se ji dát v nějaké formě volně k dispozici široké veřejnosti, ztrácí taková věc atribut vzácnosti. Ekonomii v tuto chvíli přestane taková oblast lidské činnosti zajímat. Logicky pak nelze argumentovat pro/proti open source poukazem na obvyklá podnikatelská schémata, poukazem na podinvestovanost, (ne)existenci konkurence, nutnost vytváření zisku apod. A hlavně, bez vzácnosti ztrácí pojem "cena" smysl; kde není vzácnost, nemůže docházet k žádným sporům. Kde je tedy nějaká dysfunkce nebo snad hrozba?
(btw)"... Je tam přesně vidět ten unixový koncept..." proboha! jestli měl Unix nějaký koncept, tak to bylo v duchu - v jednoduchosti je síla - a - ať to dělá pouze jednu věc a dělá ji to dobře. Že se některé dílčí projekty vydávají cestou "těžkotonážnosti" nevypovídá nic o open source jako celku.
no nic... -
Obelix (neregistrovaný)>Nadšení jako hnací motor; no a?
No ten pan Doležal si asi neuvědomuje, že to ty SW firmy dělají také jen z nadšení. Ale narozdíl od OpenSource komunity z nadšení po větších ziscích....
Pitomec není ten kdo používá placený software, ale ten, kdo na legitimní, levnější alternativu z (nějakého) principu plive kudy chodí (jako pan Doležal). -
Dalibor (neregistrovaný)Boeing se ve stodole opravdu postavit nedá, je k tomu potřeba hodně technických prostředků. Ale napsat software ano. K tomu je potřeba dobrý mozek, připojení k síti a organizační schopnosti. Nic víc.
Tak to je jeden rozdíl. Dále komunismus s tím nemá co dělat. Dobrý programátor, známý jako tvůrce OSS se může živit službami, poradenstvím apod. - to už je za peníze. Firmy, které "kompletují" a vydávají linuxové distribuce, mohou za ně chtít peníze, když poskytnou k tomu help-line, tištěnou příručku apod...
Jinak JXD neberu jeho názory, ale je nutno vzít v úvahu, že je publicista a nikoliv IT odborník a dívá se na to jinýma očima. -
anonymníkomunizmus je casty argument odporcov novych technologii a smerov.
jav v open source je ak sa nemylim nazyvany meritokraciou (ktora pri beznom pohlade sa komunizmu podoba). nevraviac o tom, ze vladu KSC si tuna vela ludi vysvetluje ako komunizmus :-)) ale to je uz zas o niecom inom. (bola to uboha fraska, klasicka diktatura, nic viac, vsetko menej)
ale vyvoj je dufam nezastavitelny, hoc to znamena, ze niektore skupiny prijdu o svoje zisky. no a to ze tie zisky sa momentalne pohybuju v miliardach? to akurat znamena, ze sa ich snazia presadit do zakonov. -
ja prvni (neregistrovaný)Jen bych chtěl podotknout, že většina App i OS (registracni poplatek) od Sunů je zdarma, platí se podpora a spousta věcí okolo. Jinak řečeno zkus, když se ti to bude líbit, makej na tom, když budeš něco potřebovat tak se ozvy. A i přesto existuje spousty free viz www.sunfreeware.com. A nikdo nefňuká.
A SUN má peněz jako sraček a neukazuje na prezentacích new thinks, který už na jinejch OS běhaj 20 let a všichni to berou jako samozdřejmost:-)))
Jinak Bulle znám několik organizací i softů, kde byl vyměněn celý OS na Unix a napsali se k tomu new soft:-)
Zeptej se na čem je dneska německá státní správa, na čem lítá ČSA, na čem jsou řízený jaderný el.
Zkrátka tam kde potřebujou kvalitu wokna nenajdeš:-)))) -
bullhead (neregistrovaný)...německá státní správa se spátky vrací k Win - zatím ale ješte používají I Linux - to si můžeš ověřit ...ČSA fakt nevím:-) ...a Temelín jabysmet používá oboje http://www.chemcomex.cz/e_reference_informatika.php ...a kritické aplikace jako vytahování tyčí je na analogových počítačích (netvrd mi ze mate nove jadro uz i pro analogy:-)) ...nebuď tak zaslepený:-) ...netvrdím že Win jsou stabilnější ale VSUDE kde je Unix je VZDY i Win - od jadernych elektraren po CERN
-
pepa (neregistrovaný)Býčí hlavo, slyšela jsi někdy o systému QNX? Přečti si o něm třeba tady: http://www.qnx.com/markets/index.html a pak zkus na googlu zadat "qnx + nuclear plant", abys zjistila, že svět není až zas tak černobílý:)
-
CyberBob66 (neregistrovaný)Tak jsem vlezl na svůj oblíbený root.cz a tam celkem nezvyklá věc - rozhovor s JXD s titulkem: "JXD: Boeing ve stodole nepostavíte" Řeknu vám, takhle jsem se už dlouho nepobavil. LOL Doležal také dokázal, že ví úplné hovno o více oborech.
Tak třeba takové perly jako "Prosím vás, konkurence vzniká tam, kde vzniká zisk." Tak to jsem se smál, až jsem padal ze židle :-) sice asi chudák neví nic o hospodářství a trhu, ale stejně mi to přišlo vtipný.
Nebo:
"Z jakého důvodu? Proč myslíte, že by to nemohlo fungovat (OpenSource)?
JXD: Nemohlo by to fungovat jednoduše proto, že je to celé hrozně velké, ten operační systém."
LOL ono je to VELKÉ :-)
Taky si trochu protiřečí, chvíli říká jak nemůže fungovat OS zadarmo a pak zas jak si KOUPIL SuSe (což si asi ZADARMO nekoupil :)
Taky věta: "Ale Star Office nebo OpenOffice.org se už nedají srovnat dokonce ani s 602 PC Suite, která je zadarmo." Dnes když je OpenOffice přímou konkurencí MS Office a je funkčně srovnatelný navíc je zadarmo, tak Doležalovi OO nepřijdou dost dobré ani jako balík od 602. (Dost pochybuji, že ty OO někdy měl nainstalované, resp. nějakou jejich novější verzi).
"Co konkrétně se vám nelíbí?
JXD: Pooommmaaalllééé je to."
:-) Přesně si dovedu představit jak ta zkuřka říká "Pooommmaaalllééé" a jak se u toho hnusně tváří.
Musím říct, že můj linux nabíhá přibližně stejně rychle jako rychle jako Windows XP, možná i rychleji. Start a běh programů je také srovnatelný (na stejném HW).
Taky Doležalova kritika Gimpu nestojí za nic - je totiž obecně známo, že má zcela jiné ovládání než PhotoShop, jenže jiné neznamená horší.
Taky perla: ve výčtu činností, které dělá s počítačem hrdě uvedl "obsluhu dvou serverů" To vypadá zajímavě. Ale v průběhu rozhovoru se ukázalo, že akorát zadává svoje "články" do redakčního systému.
Ohledně BSD:
"ROOT: Ale BSD je taky systém, který vzniká zadarmo.
JXD: BSD ale nabízí trochu něco jiného.
ROOT: A to je?
JXD: To je naprosto primitivní záležitost, která nevytváří takové nesmysly, jako je KDE, GNOME a podobné bizarnosti. "
Chudák, on je asi opravdový luser a BFU. Pro nezasvěcené: v Linuxu si stejně jako v BSD můžete vybrat Desktop Manager. A pro ten Linux jich existuje snad ještě víc než pro BSD (většina jich chodí na obou systémech). Takže milý JXD: jestli pohrdáš takovými kolosy jako KDE nebo GNOME (jako ostatně hodně linuxových uživatelů (BTW: já mezi ně nepatřím)), tak si na svůj systém klidně nainstaluj BlackBox nebo IceWM nebo cokoli jiného. Na poli linuxových programů totiž vládne KONKURENCE jako kdekoli jinde, kde je svoboda, a tak máš nespočet možností.
No nic, tak už jsem trochu změnil názor: přestávám být naštvaný na to, že nějaký Jiří existuje. Při čtení jeho rozhovoru jsem se celkem dost nasmál. A ZADARMO - nemusím si kupovat ani ten plátek, do kterého obvykle píše.
P.S. Mám SILNÉ podezření, že firma Microsoft dává "panu publicistovi" peníze na drogy. Takže pokud nejste zrovna při penězích, zkuste se s Billem taky nějak domluvit :-)
P.P.S. A co se stalo? Vlastně nic, jenom jsem vám to chtěl říct :-) -
VB (neregistrovaný)respektive ma sve zkusenosti.
Videl totiz funkcni reseni. Umoznovalo mu praci,
zabavu a vse co od pocitace ocekaval.
Dal sanci linuxu, zaplatil za nej.
Ocekaval kvalitni software u ktereho nebude treba resit
problemy konkurenci jiz zvladnute (na to pri koupi asi ani nemyslel).
Rozeberte si v duchu co linux umel v porovnani s konkurenci rekneme
treba Windows 98 (pominme, ze je to vlastne DOS) nebo Win32x tak kolem roku 2000.
Ti uprimni (a k sobe samemu by mohl byt snad kazdy uprimny) musi uznat,
ze linux z hlediska pocitace neznaleho uzivatele byl neco jako jaderna
elektrarna pro bezneho obcana CR.
Rozeberme tu samou situaci, jen v jinem case, tedy dnes, a s jinymi distribucemi napriklad WinXP a nejaka KDE based distribuce treba Mandriva.
Rad bych znal, kolik specialnich zasahu (tesne po instalaci) musi uzivatel udelat na kazdem z uvedenych systemu, aby:
-mu fungoval internet (vcetne Javy a Flash)
-mohl prehravat DivX a videa vsech moznych formatu (vcetne WM*)
-mohl prehravat MP3 a zvuky vsech moznych formatu (vcetne (WM* a Real*)
-mohl pristupovat do Ibankingu
-poustet televizi
-strihat video
-strihat zvuky
-poustet/mixovat 5.1 (a vice+1) zvuky (napr. uplne beznem na SBLive)
- ... mate nekdo dalsi napad
Stalo by za to podobny checklist napsat i pro uzivatele typu:
-zkuseny vyvojar softwarovych produktu
-nezkuseny vyvojar softwarovych produktu :-)
(prosim zadny flame, sam pracuji s linuxem denne (jiz mnoho let). pod linuxem tvorim specializovany software, domnivam se tedy, ze vim o cem mluvim. nejde mi o hadky. Jde mi pouze o checklist, aneb jen hlupak se snazi okecavat sve chyby namisto toho, aby je odstranil) -
CyberBob66 (neregistrovaný)Ale JXD neříká "linux je na hovno pro obyčejné lidi" on říká "je na hovno pro všechny" Sice připouští, že by to mohlo fungovat na serveru (a to jen kvůli tomu, že tento fakt nedokáže nijak zpochybnit, protože, kdyby řekl, že jsou na serveru lepší windows, tak se mu vysměje i velká část laické veřejnosti), ale taky k tomu má nějaké připomínky.
Já taky nebudu flamovat, nenutím nikoho používat linux, ať si každý používá, co chce, to je svoboda. Ale nelíbí se mi, když si JXD vyzkoušel linux a místo aby uznal, že chyba je v něm (v Doležalovi), že ho nedokáže obsluhovat, tak hází špínu na Linux a bere s tím i celý svět OpenSourcu. Jeho "argumenty" jsou vykonstruované, je z nich jasně vidět, jak postupoval: neumí linux, tak ho pomluví, k tomu potřebuje najít něco, co by kritizoval, moc toho není, tak si vymýšlí podobnost s komunismem a podobné ptákoviny... Je to stejné, jako když kritizuje OLT, je apriori zaujatý a proto hledá všude hákové kříže a to i na místech, kde by je objektivně uvažující člověk nikdy nehledal.
Přesto ale musím říct, že jsem se při tomto rozhovoru skvěle bavil (ano, smát se cizí blbosti je sice laciná zábava, ale nějak se odreagovat musím :-) -
mom (neregistrovaný)Po instalaci desktopu (SuSE):
- nemusim delat zadny zasah, aby mne fungoval Internet (snad jen nastavit, zda IP adresa atd. bude pres DHCP ci ji nastavit rucne)
- par kliknutimi doinstaluji podporu MP3
- pridam do YaST novy instalacni zdroj pro multimedia a par kliknutimi stahnu software pro DivX atd...
- pro RealPlayer nemusim delat nic, jiz tam je nainstalovan
- pro Internet banking v CSOB nemusim delat nic - funguje
- televizi poustim ihned po instalaci - musim pochopitelne naladit
- strihani videa a zvuku nemohu soudit, protoze se tim nezabyvam. I tak si myslim, ze ani v jinych OS to nemate ihned po instalaci
- poustet 5.1 mohu zhruba po par minutach - mam pripravenu konfiguraci, uznavam, ze toto muze nekdy byt trochu komplikovanejsi (ale prumerne technicky zdatny uzivatel u podporovanych zvukovych karet to zvladne)
Jde o vlastni zkusennost - nic vic (zadny pokus o flame), ktera temer dokonale popira ty stale se opakujici myty.
Proboha, vezmeme rozum do hrsti. Stoji nam ten clovek, ktery uz stihl "byt" vsim - od budhisty po hackera, za to ? -
Atip (neregistrovaný)Dyt ten clovek je naprosto vypatlanej... Vubec netusi co to zvani... a v linuxu se ani trosku neorientuje...
Nezlobte se na me, ale clovek kterej vyzkousi SuSE7 a pak rekne fuj linux je shit tak to nema v hlave v poradku...Bych mu navrh ad si skusi Windows3.1...schvalne jak se mu bude libit...
(Nic proti SuSE...zacinal sem na nem)
A nejde jen o linux...ma argumenty jako muj 8letej bratr
Nechapu jak takovejdle clovek muze mit takovy postaveni
Nadruhou stranu to byl zajmavej clanek, i pres ty stupidni kecy sem si ho precet celej... uz nevim jestli pro pobaveni nebo ze zajmavosti...Mozna od kazdyho trochu -
mom (neregistrovaný)Musim se smat, kdyz vidim, jak mne tady ta podivna postavicka tvrdi, ze je "nahovno" OS, ktery me tak dobre zivi a na kterem instalujeme pro zakazniky tvrde komercni databaze Oracle, aplikacni servery a mnohdy i desktopy. :-), pricemz pritom spolupracujeme s firmami jako je IBM ci Novell.
Musim se smat, jak ta postavicka exhibuje nad necim, cemu vubec nerozumi (mam na mysli pocitace a operacni systemy obecne), jak ta postavicka vubec nevi o cem mluvi.
Musim se smat, kdyz ctu, jak si upravuje skutecnosti k obrazu svemu.
A take se vzdycky bavim, kdyz vidim lidi, pro ktere je "palivem" to, kolik naserou a urazi lidi. Pravdepodobne je v tom nejaka frustrace, pochazejici mozna z detstvi.
Musim se smat i nam, jak mu na to vzdy skocime a reagujeme na nej - protoze prave presne o to mu, chudakovi, jde.
Ovsem jsem velmi smutny, kam az poklesla uroven root.cz . Vyuzivani podivnych existenci (co jineho je zvanil, ktery nevi o cem mluvi a zasvecene o tom rad mluvi - v libovolnem oboru) k vyvolavani flamewaru, aby se zvetsil pocet pristupu. -
mato (neregistrovaný)po precitani tohto clanku som zacal nadavat, ze niekto moze taku blbost povedat..az po par minutach som bol schopny napisat nieco, okrem nadavok (nech predsa nevyzeram ako primitiv :p )
...
>> Z jakého důvodu? Proč myslíte, že by to nemohlo fungovat?
>> Nemohlo by to fungovat jednoduše proto, že je to celé hrozně velké, ten operační systém.
fuuh, tak lebo Wokna od M$ funguje uplne super, ze ? pane JXD .. sak wokna blbnu tak, ako keby ich programovali po opici, resp. este pod vplyvom alkoholu (alebo nejakej travy)..furt to mrzne, nezmyselne swapovanie, plytvanie so sys. prostriedkami a .. mno to by sa tu dalo pisat velmi dlho...ostatne, kazdy kto skusal wokna, tak vie o com hovoriim....
samozrejme, i linux ma svoje chyby, ale v porovnani s woknami neskutocne menej ....takze ake skladanie lietadla? pri porovnani wokien a boeing-u by bolo asi nasledovne: pasazieri, priputajte sa, lietadlo mozno vzlietne...ak nie, prosim vystupne, znovu nastupte...pocas letu: prepacte, chyba v motore (kernel) na adresae 0xAFFFFFFFFFFFFFFF , prosim restartuje let ,... a podobne...grr...mno malo ktore lietadlo by doletelo bezpecne, bez vystrasenia pasazierov .. ak by vobec doletelo..
a vobec i tie M$ zaplaty a update-y? sak sa na to pozrite - sak to musi i blby vidiet - jak sa to update-uje...s kazdym novym update-om clovek mrzne (i wokna), ze ci sa nieco nove nedodrbalo..spravi sa novy update, svac hned na to dalsi, lebo ten pradchadzajuci dodrbal nieco dalsie.. :-/
ovsem treba i rozlisovat ci sa pouziva masina na desktop alebo server...i to predsa neni jedno..i ked podla mojho nazoru linux sqvelo dobrehol Wokna i po tejto stranke..
dajme tomu, ze niektore aplikacie na linuxe este chybaju (vid take uctovnictvo (ale bo uz je? nenasiel som nic))
rozdiel medzi linuxom a BSD je znacny, ale aj tak - myslienka je spolocna - VOLNY OPEN SOURCE OS - takze tam by ste nasli ten vas posahany komunizmus znova :p
..
a sudit linux, po kratkom pouzivani (a zjavne ani nie jeho zvladnuti), je naozaj smiesne...to ako keby ste xceli sudit, aky je kvalitny boing ked si do neho sadnete a popozerate sa kolo.. proste len take naoko..
na zaver:
>> Jak byste označil sám sebe? Kdo jste?
>> Publicista. Vystudoval jsem psychologii a živím se jako publicista.
odkial teda mate skustenosti, co treba na prgramovanie velkych projektov? (teda nieco ako OS), odkial viete co je teda najlepsie pre vyvoj SW?? to vam nebodaj tlacili do hlavy na psychologii??
mimochodom, ked uz niekto zhana spolahlive klikadlo, kde netreba sa ani moc ucit a je to super-user-friendly, tak nezvoli M$ Wokna ale predsa MAC OS ! ..a tam sa napriklad robi dobre grafika..
fuuh...dlsi prispevok som dal, mozno az moc dlhy...ale proste to, co ste povedali vy, pane JXD, normalne zmyslajuci clovek vyznajuci sa v problematike SW toto povedat nemoze .. psycholog asi ano
martin ilavsky -
Bubo (neregistrovaný)Stale tu o to zakopavam, "sak wokna blbnu tak, ako keby ich programovali po opici, resp. este pod vplyvom alkoholu (alebo nejakej travy)..furt to mrzne, nezmyselne swapovanie, plytvanie so sys. prostriedkami a" moja otazka robili ste niekedy na winNT od verzie 3.5 alebo na win2000? Tak by ste nieco take nemohli tvrdit, dostavate sa tym na uroven toho pana ktory zamrzol na Suse 7.
-
anonymníhmm, skusili ste niekedy winshitu zmenit velkost pamate potom, ako bol nainstalovany?
skusil ste niekedy s winshitom ako developerskym strojom pracovat 400 dni bez rebootu?
cyklus "otvorim dokument - savnem dokument -restartnem - otvorim - savnem - restart ..." nie je podla mna efektivny.
naproti tomu (p3 1GHz, 512 RAM, slackware ...)
- mozilla? momentalne otvorenych nejakych 30 zaloziek + mailer
- xemacs? no, bezne mam otvorenych okolo 200 suborov (perl + php + xml + xslt + somariny okolo)
pod winshit? ... no, mozilla a xemacs by to zvladli snad aj tam, ale chudak pseudosystem (a hdd ...) -
mato (neregistrovaný)samozrejme ze som pracoval na woknach, ostatne (ak nebereme do uvahy ATARI :) ) tak som aj na nich zacal pracovat..
od 3.11 cez win95 , win98 , XP ..
na zaciactku som sa samozrejme hral, pocuval hudbu...neskor som od borlanc c az po VC++, posledne som este aj .NET, lenze to som uz nevydrzal a bol len na linxe ..
ano, treba uznat , ze (konecne) vidno nejaky pokrok v stabilite na XPckach, nepada to uz tak casto (ano, staci ked wokna 2-3 krat za rok reinstalim , aby som nemal zasraty disk, mno a wokna mozno aj tyzden vydrzia bez restartu ..
tod asi tak vsio..
mno , a to sa naozaj mozme USMIAT, o bezpecnosti sa moc v NT technologii neda hovorit .. ak teda porovnavame s linuxom, alebo inym *NIXOM..
mato -
Tofu (neregistrovaný)Neodpustim si este jednu reakciu:
Ano, boeing v stodole nepostavime, ale my predsa nechceme Boeing!!!
Pre pochopenie odporucam precitat Cathedral and the Basaar od Erica S. Raymonda:
http://www.catb.org/~esr/writings/cathedral-bazaar/cathedral-bazaar/index.html
Inak ako tak pozeram chyba preklad do Cestiny ci Slovenciny, podujme sa niekto? -
Zbytecny je muj prispevek i ten clanek.
Proc delat rozhovor s clovekem, ktery povazuje Linux za neco, co je na 5 CD? Linux neni moc veliky. Je proste slozen ze spousty malych projektu
Vzkaz pro JXD: vodpal si dalsiho jointa a utikej si nainstalovat XPcka. O takove uzivatele stejne nikdo nestoji. Nakonec by nam kvuli tobe zacali rikat fetaci -
Martin Pilka (neregistrovaný)Poslednou dobou som hodne
premyslal o osude OSS, hlavne na temu "moze tato podivna odroda komunizmu
dlhodobo prezit?"
Neprisiel som zatial ku konecnemu zaveru. Chcel by som poukazat na jeden
podla mna podstatny fakt - softver je nehmotny. Okolo kazdej dostatocne
zaujimavej veci sa zdruzuje komunita nadsencov. Niektori su schopni
postavit v garazi sportove lietadlo, na Boeing vsak uz nestacia, nie je
proste myslitelne aby mal niekto doma techniku, ktoru pouzivaju stavitelia
Boeingov.
U softveru je vsak situacia ina. Vyvojar Microsoftu nema o nic lepsie
podmienky na vyvoj ako OSS nadsenec zavrety doma v pivnici. Vyvojove
nastroje su volne dostupne pre oboch. Myslim, ze prave preto nie je
porovnanie s Boeingom namieste, tak ako porovnanie s lubovolnym inym
odvetvim. Softver je v tomto proste iny, a ak ku tomu priratate silu
Internetu, ktory umoznuje nadsencom po celej planete zdielat a
PREDOVSETKYM STAVAT NA VYSLEDKOCH OSTATNYCH (T.J. NEZACINAJU OD NULY, CO
INDE TIEZ TAK DOBRE NEFUNGUJE), mame tu fenomen kedy partia nadsencov moze
konkurovat nadnarodnym korporaciam.
Moze byt vybudovany operacny system iba z vole nadsencov? Komunity
priaznivcov napr. letectva prezivaju cele desatrocia. Komunita OSS prezije
tiez. Nie su chytrejsi ani nevyvijaju viac aktivity ako letci, avsak
povaha ich prace je lahsia - je to nehmotne, preto si mozu dovolit robit
komplexne veci, napr. operacny system. Na poli serverov uz Linux funguje,
preco by nemohol jedneho dna fungovat aj na desktope?
Budem rad ak prispejete svojim nazorom a mozno mi tym pomozete prist ku
zaverecnemu stanovisku.
S pozdravom,
Martin Pilka -
mm (neregistrovaný)Proboha, jaka odruda komunismu ???
Co to je za nesmylsly ?
Co to ma spolecneho s komunismem ? To jako kdyz doma - ze zajmu a protoze me to bavi - neco udelam a dam to k dispozici dalsim, ktere to bavi, buduju komunismus ?
Neleze uz ta pece o ideologickou cistotu rozvinuteho kapitalismu nekterym jedincum na mozek ? Ci se tito lide dusevne zcela zdravi ? -
anonymnína zakladnej skole ma ucili, ze komunizmus je "kazdy podla svojich schopnosti, kazdemu podla jeho zasluh".
ked sa na to clovek pozrie z tohoto pohladu, ano, aj komunita open source funguje (ak nahradime slovo zasluhy slovom praca)
kto na projekte viac dobre pracuje, ma viac respektu.
porovnajte si thorvaldsa a mna ... v kerneli som v zivote nasiel jednu jedinu chybicku a aj ta bola uz reportovana, par dalsich chybiciek som reportoval a nikto ma nepozna (teda nie ze by som po tom tuzil ale ako priklad uvadzam). kdezto linus je vseobecne uznavana autorita (myslim ze zasluzene).
no, je to filozoficka debata ... je to komunizmus ci je to meritokracia? ... aky je medzi nimi rozdiel? preco jedno je nerealizovatelna utopia a druhe dokaze fungovat aj v kapitalizme?
podla mna to je zavist ... zavist voci ludom, ktori su ochotni ucit sa, ktori su ochotni pracovat pre dobro inych, voci ludom, ktori maju respekt a uctu.
a co s takymi, co chcu vsetko bez prace? tym by som fakt doprial "cestu ku komunizmu" :-)) -
mm (neregistrovaný)Na zakladni skole vas to ucili velmi spatne.
Komunismus, to je predevsim nasilne prosazovani tzv. "dobra" potlacenim vsech pro komunismus nebezpecnych myslenek. S OSS to samozrejme nema nic spolecneho.
V souvislosti s OSS je slovo komunismus pouzivano predevsim s cilem OSS nejak diskreditovat. Je jasne, ze na nektere dusevne mene vyspele jedince a byci hlavy tato demagogie muze pusobit. -
anonymníhmm, vy si mylite pojem a prujem :-))
to co vravite vy, je komunisticka strana, nie komunizmus ako samotna filozofia :-)
smola je, ze si to v cechach este stale myli i cca 20% volicov ...
ale s tou diskretitaciou mate pravdu, komunizmus je medializovany velky strasiak ...
btw, cisto filozoficky komunizmus nie je az take zle zriadenie. na to aby bolo dosiahnute vyzaduje "vnutorne uvedomenie" vsetkych clenov (kazdy musi chapat o co a preco, t.j. nesmie sa vyskytovat hlupost ... z toho vyplyva, ze ludstvo nikdy nebude zit v komunizme) :-))) -
mom (neregistrovaný)Jiz z podstaty cloveka vyplyva, ze komunismus by nutne musel byt nasilnym vtloukanim "dobra" do hlav tem, kteri se s tou myslenkou neztotoznuji.
Nejsem opravdu ortodoxni pravicak a mam celkem casto legraci z ruznych bycich hlav, ktere tak usilovne dbaji o ideologickou cistotu rozvinuteho kapitalismu (kupr. prohlasovat, ze clovek, programujici zdarma ve svem case a za sve prostredky, pacha zlo - to je skutecna perla hodna mentality komunistickeho svazaka). Komunismus vsak povazuji za zverstvo toho nejvyssiho radu a naskakuji mne pupinky, kdykoliv vidim vyroky typu: "ona je to pekna myslenka, jen tezko realizovatelna, protoze lide jsou hloupi". Komunismus by mohl byt nenasilne nastolen a udrzovan snad jedine v prostredi jednoduchych androidu bez samostatneho mysleni, nikoliv mezi normalnimi lidmi.
Samozrejme, ze pojmy komunismus, komunista atd... jsou vdecnym prostredkem v rukou mentalnich nedochudcat jako je treba tzv. JXD. Tady ve vychodni Evrope jsou negativni zkusennosti s komunistickou stranou stale zive a proto odkazy na ne zabiraji, kdykoliv je pro nekoho vyhodne nekoho zdiskreditovat. -
Martin Pilka (neregistrovaný)Priatelia,
ak sa chcete bavit o komunizme, nic proti, ale urobte na to novy thread. Tema tohto by mala byt "Ma OSS v dlhodobej perspektive buducnost, alebo nie? Ako ano, preco si to myslis, ak nie, preco si to myslis?" a ku tomu zatial nikto z vas nic rozumne nepovedal. Diskusia o komunizme nie je konstruktivna a nepatri sem.
Martin Pilka -
AndreW (neregistrovaný)Nic není nemožné - sice to neni cistokrevný Boeing, ale MD, který je vlastněn Boeingem.
http://homepage.eircom.net/~skycam/C-17A_Globemaster_III/ -
dragon (neregistrovaný)Před nějakým časem, jsem JXD pohrdl, za článek, ve kterém popisoval, jak skrachoval na SUSE. Začal jsem používat RH od téměř nepoužitelné verze 7.0 až po dnešní FC4.
Dospěl jsem k názoru, že Boeing se opravdu ve stodole postavit nedá.
Jako uživatel nemohu být závislý na tom, zda si nějaká parta nadšenců usmyslí či neusmyslí distribuci udržovat, odstraňovat chyby atd. Během upgradů přes povedené distribuce RH (7.3, 8.2, 9.0 přes FC3) je to opravdu o ničem, když najednou přestane fungovat zvuková karta, scanner, modem, objeví se evidentní programátorské chyby (chybné zobrazování stavu procesu, např. kopírování souborů) atd.
Kdosi prohlašoval, že finální produkty Microsoftu jsou ve skutečnosti beta verze. Pak aplikace pro Linux jsou něco jako pre-alfa.
Kdo má díru do ... vyvěsí někam projekt, o který se pak často nestará.
Velmi důležitým prvkem je kompatibilita dat, které si vyměňuji s okolím. A to okolí pracuje pod MS.
Není možné vnucovat např. zákazníkovi textové soubory ve fromátu *.sxw atd.
A neexistuje přejít pod Linux totálně, některé aplikace pro tento OS vůbec neexistují, zejména velké technické typu Autocad, P-CAD atd. pouze více či méně zdařilé náhražky.
Musím tedy mít nainstalovány oba OS.
A na to se můžu vyprdnout.
Takže komunitě v jeskyni přeji, ať jim to funguje, pouze ať vyšlou ven vyslance, který bude sloužit jako tlumočnmík pro "zbytek" světa.
Godd luck. -
kokos (neregistrovaný)Hergot, já furt přemýšlím, kde dělám chybu, když se mně na tom Linuxovém desktopu dělá tak dobře. Nejen doma, ale i v práci či na cestách. Asi se na to nedívám správně politicky, že...A to rozhodne nejsem fanatik, omezeny na jedina spravna reseni.
Proc bych mel pouzivat pre alpha verze, kdyz je k dispozici spousta odladeneho softwaru ?
Že je fura ignorantu, kteri uzivatelum nedokazi vysvetlit, aby pouzivali jine formaty nez DOC a XLS je uplne jina kapitola. -
dragon (neregistrovaný)neděláte chybu nikde.
Řeč je o tom, že Linux není vhodný pro KOMERČNÍ nasazení bez toho, že by se člověk ponořil hluboko do technických záležitostí.
Než jsem věci rozchodil, musel jsem se zabývat věcmi dříve netušenými, o kterých jsem nepotřeboval vědět vůbec nic (co jsou souborové systémy, oddíly disku, správa knihoven, síťování atd.). Anebo v organizaci musí být sparávce, který bude SW hlídat.
V životě mi nespadla aplikace pod NT 4.0 nebo W2000. Na Linuxu běžné.
Formáty xls nebo doc jsou nejčastěji používané a s nimi problémy nejsou. Problémy jsou v minimální provázanosti komponent.
Zkuste někoho přesvědčit k používání Linuxu, když při instalaci nějakého rpm balíčku obdrží hlášku chybí knihovna *.so.2 nebo konflikt s balíčkem ***.
Aby bylo jasné, Linux je mým hlavním operačním systémem doma i v práci, a to už asi 5 letale to mi nebrání vidět jeho nedostatky.
Nejdůležitější je pohled uživatele, ne kutila, kterému to je koníčkem. Uživatele, pro kterého OS je nástrojem k něčemu jiném, ne cílem samotným.
Když si koupím auto, nepotřebuji a nechci vědět, jak to vevnitř detailně funguje, chci bez problému a bezpečně jezdit. -
mom (neregistrovaný)A pokud jsou u uzivatelu v nejake organizaci Windows, nemusi tam byt spravce tech PC ? Nebo alespon outsourcovana nejaka externi firma ? Si snad delate legraci...Nebo jste takovou praci nikdy nedelal a nemate o tom nejmensi predstavu.
Zrovna dnes jsem resil problem, kdy zdanlive schopny uzivatel byl naprosto neschopen nastavit si ve Windows uplne trivialni vec - a to ani po telefonu !!! Chvili mne vypravejte o tom, jak na Windows muze kazdy delat admina a instalovat ovladace ci software !! To snad nemyslite vazne... Pady aplikaci ? Bezna vec, denni chleba...! A vubec nejde o jakesi pochybne warezy, ale o aplikace od stejneho vyrobce jako OS.
Co potrebujete znat o systemu pri instalaci treba takoveho SuSE Linuxu 9.3 ci posledniho Ubuntu ? Samozrejme na kompatibilnim hardwaru...bez ovladacu to samozrejme nejde.
Ja znam dost OS primo zpraxe. Zivim se tim a jsem proto velmi alergicky na "zasvecene" reci o privetivosti Windows. -
botulin (neregistrovaný)Absolutně zbytečná flame. Každý máme své přesvědčení i zkušenosti. Já jsem na Linux přesedlal, protože Windows mě připravovaly o drahocený čas neustálými reinstalacemi a restarty. Mě se nezamlouvalo, že pro udržení jakés takés funkčnosti musim reinstalovat systém a ztratit tak vyladěné nastavení (ne vše šlo zazálohovat), emaily, emailové adresy. Teď na Linuxu přeinstalovávám, když chci nějakou novou funkci do používaného softu a jsem líný hledat závislosti mezi knihovnami.
Chápu, že ne každý může přejít plně na Linux a také jsem byl a i jsem s některými aplikacemi nespokojen. Nikoho na Linux nenutím přecházet, ale učím ty lidi, kteří chtějí, Linux celkem bezbolestně používat. Sám mám nainstalované oba systémy, ale přiznám, že pod Windows jsem už dlouhou dobu nědělal nic užitečného.
RH a jeho upgrady u mě nemají dobré jméno, taky jsem se hodněkrát spálil, teď mám doma Slackware a v práci Gentoo, naučil jsem si zálohovat konfiguraci (OS i osobní nastavení) i data a mám klid. Můžu se věnovat práci, rodině, koníčkům a léčit si pocuchané nervy z mého předešlého administrování dvaceti strojů s V1 a V2 (tedy W95 a W98) /pro jistotu uvedu, že tu práci už nedělám od roku 2000/). To vše za cenu: trochu nadšení, kousek snahy, několika hodin zkoumání dokumentace (no popravdě jsou to za ty roky už asi víc měsíce než hodiny :-), několika hrubých nadávek :-( to jen než jsem zjistil, že problem se dá řešit poposednutím nebo kratší procházkou /pro nechápavé: seděl jsem si na vedení/) a nespočet neúspěšných pokusů a omezený počet úspěšných pokusů (kdýž už mi to "fachčí" tak do toho nevrtám).
Ke komunitě Linuxáků patřím, ale je to víc záležitost srdce, protože mám rád pár lidí, se kterými pracuji a jsou to fajn lidi a rád používám Linux a další OpenSource. Nemám problém pomoci kamarádovi s Windows a taky mu je při tom nemusím omlátit o hlavu (Aspoň doufám:). Učim se a nechávám učit se i jiné ("Mysli a nechej myslet," bylo pravidlo pro metodistické probuzení v Anglii 18-tého století). Nemám rád fanatizmus, ale jsem velmi opatrný při vytváření nálepek, dnes je to docela oblíbené, nalepit na někoho nálepku "fanatik" nebo "komunista" a mít tak svůj problém "vyřešen" na neurčito. To, že je to jen hanění někoho/něčeho s čím si odmítáme dělat problémy a poctivě se s tím vyrovnat nám mnohdy nedochází. Jsme jen lidé a to také znamená, že se nemáme ani šanci se vším poctivě vyrovnat, ale nadávky, urážky, obviňování apod. nic neřeší. Chce to jen trochu klidu a určitou míru nadhledu, sebekritiky a sebeovládání, aby se člověk neprojevoval jako hulvát, který nezvládne argumentovat jinak než jízlivě nebo dokonce sprostě a urážlivě.
Tak a trochu jsem se odreagoval. Teď hurá domů, čeká mne manželka a čtyřměsíční dcerka.
Mějte se pěkně a někdy nashledanou.
P.S.: Rozumný člověk si udržuje prostor pro své chyby, moudrý člověk počítá i s chybami druhých, ale člověk nemoudrý a nerozumný nedá prostor pro chybování jiných ani chybování své. -
dragon (neregistrovaný)díky za hezký text, je jich v těchto žabomyších sporech fakt málo.
Samozřejmě, že nikdo nikoho k ničemu nenutí, nakonec ani nemůže.
Zprostředkoval jsem jen své dojmy z uplynulého období, během prvního mne opravdu bavilo se tím vším prokousávat a byla to věc cti, přimět věci fungovat. Pak jsem se přesunul (vrátil) do pozice uživatele. Nemám opravdu čas lavírovat mezi jednotlivými distribucemi, které jejich uživatelé vášnivě hájí jako nejdokonalejší. Uživatel prostě nemá čas a mnohdy ani chuť a dostatek technického vzdělání k tomu, aby svůj systém udržoval. Potřebuje nástroj, aby napsal a zformátoval např. text a poslal ho někomu. Nebo cizí text přijal a použil či zpracoval a předal zase dál. Při používání např. Star- a pak OpenOffice ale člověk narazí na nekopatibilitu, pracuje-li na vyšší úrovni se styly, makry atd. A tady kompatibilita končí. Př vyplňování formulářů, kde se tyto objekty z arzenálu MS používají se zkrátka všechno rozhodí.
Myslím si, že hlavně o tomhle tento článek je. Diskutéři by neudělali chybu, kdyby si ujasnili některé ekonomické pojmy a jejich návaznosti.
S tím, že do některých bank se člověk dostane jen z MS jsem se smířil a nebudu kvůli tomu měnit ani banku ani OS. Nesmířím se ale s něčím, co považuji za velice odbytou práci.
I MS vydává tu a tam cosi, co je vznešeně nazýváno "Service Pack", čili záplata. To je normální proces lidského chybování. Chyby, které jsem zde popisoval jsou zřejmě jiného charakteru. Je to nedbalost. Není přece možné, aby po upgradování z jedné verze téže distribuce na další, došlo ke kolapsu základního nastavení. Uvedl jsem i konkrétní příklady.
Není prostě obhájitelné, aby při obsluce CDMA modemu, který bez problémů fungoval ve FC3, po upgrade na FC4 došlo k selhání. Zaškrtnuto "aktivace přistartu", neaktivuje se. Při pokusu o akvivaci v "systémových nástrojích" se ohlásí chybové hlášení. Stačí pak zvolit k"konfigurovat", nic nezměnit a uložit a modem se aktivuje, byť s chybovým hlášením, že aktivace není možná.
To je jen pro ilustraci toho, jaké nedodělky se objevují u klíčových disatribucí. A jej jich opracdu hodně.
Takže současný stav open SW, a Linuxu speciálně je postačující pro uspokojení osobních zálib, ne ke komerčnímu nasazení. -
mom (neregistrovaný)Ano, pri prechodu z FC3 na FC4 prestane fungovat modem. To je mozne. Zato pri prechodu z W2000 na XP u mnoha uzivatelu prestane fungovat obcas temer cokoliv, hotline MS mlzi a vam nezbyde nez zacit na zelene louce.
Uvedomujete si vubec, ze - pouzivate - li Fedoru - pouzivate vlastne jakousi testovaci verzi komercniho RadHatu (cimz se nikdo netaji) ? Pokud se vam za komercni RH nechce platit, musite se s tim smirit. Tady vladne trh jako vsude jinde - zaplatte si za Enterprise workstation, nevyhovuje - li vam Fedora. Ta uvaha je prece uplne prosta. -
botulin (neregistrovaný)FC jsem nezkoušel, Red Hat jsem měl myslím do verze 9 (jist si ale nejsem). Fedoru jsem ani nezkoušel. Red Hat mně začal překážet úbytkem výkonu. Protože jsem tenkrát jako student nemohl trávit čas hledáním příčin, zkoušel jsem Mandrake. Nakonec asi zakotvím u Gentoo.
Co tak občas čtu, tak Vám radím běžte od Fedory, je to "testovací" větev RH, ale neřeknu Vám kam (Aurox, Debian, Ubuntu, Aurox, Slackware, Aurox, Gentoo, Suse... ;-))). Možná by Vám mohl pomoci Aurox, ale já ho nedokázal nainstalovat na kamarádův stroj, nějaké problémy s hardwarem (nějaká šílenost možná řadič nebo disk). Nepřišli jsme na to, bylo málo času a tak jsem mu vrazil do ruky Suse a on si to sám nainstaloval, ikdyž Linux nikdy předtím pořádně nedělal a už vůbec, že by instaloval. Jiní však Aurox moc chválí a Aurox je napojen na FC a RH.
Pokud chcete funkční instalaci čehokoliv neupgradujte.
Jediný funkční upgrade u Linuxových distribucí jsem zažil u Slackware (Gentoo jsem ještě neupgradoval, nebo jsem si toho nevšiml :-). RH a MDK mě s upgrady pořadně nepotěšily (mišmaš v nastaveních, poloviční funkčnost aplikací a padavost a na disku zůstávalo smetí v podobě starých a nepoužívaných knihoven /nedivím se, záležitosti okolo upgradů vůbec nejsou triviální a upgrady Windows jsou pokud vím také tragedie. Ikdyž nevím jak to bylo s přechodem 2000->XP, ale zrovna kladné ohlasy jsem moc nezaznamenal/.
Jinak, ohledně komerčniho nasazení, jde o to kam a proč. Stavím soft pro dvě firmy, které používají Linux (ale také Windows, Net/FreeBSD) a nijak si na něj nestěžovaly. Jen jsem ho moc neviděl v kanceláři a kluci od síťování a zabezpečování zase nechtěj slyšet nic jiného než to, co končí na BSD (asi ho brzo také otestuji :-). Asi je to vždycky jak na co. Ikdyž tý kanceláře je mi docela líto, OOffice se dá už celkem s úspěchem používat i zde a výstupní formát souborů, jak určitě víte, se dá přednastavit na MS formáty, jen občas něco zazlobí (pak to docela bolí, ale i to se dá přežít). Větší problémy jsem zažíval, když se přecházelo na Office 97 a my ještě používali Word 6 a T602 (to tenkrát bylo v podniku haló a moje židle byla věčně prázdná ;-).
Přeji Vám pěkný den.
P.S.: Skvěle se s Vámi "klábosí". -
koki (neregistrovaný)nechápu. Prostě nechápu. Vím upřímně řečeno jen málo o windows a skoro nic o Linuxu, jen zprostředkovaně od známých. Netroufal bych si je hodnotit, i když na ně mám svoje soukromé názory. Ale tenhle člověk na mě působí velmi intenzivním dojmem, že o tomhle všem ví jen o trošku více nežli já, což znamená taky kulový. Hlavně o tom, jak se komerční software vytváří, na co, kdy a proč se dává důraz. Ale postavit svoje odmítání open source projektů zejména na tvrzení že "komunizmus prostě nefunguje" je docela odvážné zjednodušení. To je asi jako kdybych dokazoval fakt že 1+1=2 tím, že se ježkové stáčí do pichlavý kuličky.
Komunizmus nefunguje a nikdy fungovat nebude, i když na papíře to vypadá jako heká myšlenka. Ale nelze jí aplikovat na skutečné lidi. Stejně tak ale narazí myšlenka demokracie. Ona na papíře taky vypadá zcela jinak, nežli ta kolem nás. Důvod je zcela identický - lidi to prostě zase pokazí. Řada open source projektů naproti tomu funguje ke svému účelu docela dobře.
Taková instalace windows je sice uskutečnitelná i pro lamu, jako jsme já. Ale zjistit z přiložené nápovědy, jak se spouští a instalují například služby prostě nejde :-). Musíte to hledat na internetu. Stejně tak není obtížné se naučit napsat SQL dotazy na databázi MySQL. (když jsem to dokázal já) Ale i jednoudchou aplikaci v Accesu nezvládnu, a to jsem pročetl docela tlustou knížku a opravdu se snažil.
Obojí má jistě svoje uživatele, ale co by byl Microsoft bez open source? Měl by důvod alespoň občas opravovat svoje chyby? Myslím, že by to spíše zkusil umlátit reklamou. Konečně uživatelů Linuxu je docela dost a spokojených a to ve společnosti, kde si 8 lidí z deseti koupí Vizír, protože na něj vidělo reklamu v TV je úspěch. Na Linux jsem reklamu neviděl. Na Firefox, PSPad také ne. A používám je, a jsem s nimi spokojen, protože mají stejně nebo méně chyb nežli komerční nástroje za tisíce. A u malého projektu se mi dostane i podpory na foru, která mi stačí.
Nevím, netroufl bych si ale hodnotit, co je lepší, prostě to dost neznám. Ani kdybych to používal rok dva, nedovolil bych si to. Mám v sobě ještě trochu té pokory, která mi brání něco ohodnotit aniž se v tom vyznám. Ale publicistika asi není o falešné skromnosti, že ;-) -
Obelix (neregistrovaný)Podívejte se na protiopensourceové názory jeho kolegů publicistů B. Herwiga a O. Neffa a nabudete dojmu, že ty názory nejsou z jejich hlav, ale že je někdo využívá (možná i platí) jako dobře viditelné, veřejnosti známé postavy.
Kdo chce používat komerční - uzavřené programy, ať si je klidně používá. Nikdo jim to rozmlouvat nebude, ale stačí si uvědomit kolik software 'načerno' se u nás používá.
Tzn. Kdo chce používat placené programy ať si je KOUPÍ a NEKRADE. A Ať blbě nepindají ti, kteří kradou a odmítají alternativu zdarma (to není myšleno na zmíněné pány, ale na spoustu dalších spokojených winuserů). -
glx (neregistrovaný)Zamyslel se uz nekdy JXD a dalsi podobni nad tim, jak je mozne, pokud je Open SOurce opravdu tak spatny a neschopny, ze z nej ma Microsoft takovy strach ?
Ten strach tam objektivne je:
- srovnavaci reklamni kampane proti konkurenci (drive nebyvalych rozmeru)
- velkohuba agresivni prohlaseni predstavitelu MS
- vyvolavani "ducha kolektivni obrany" na vyvojarskych konferencich (pokrikovani hesel jak na politickych shromazdenich)
- vlastni laborator, kde se zcela vazne zabyvaji zkoumanim (mozna i kopirovanim nektereho kodu) OSS - hlavne Linuxu
- zmeny v cenove politice, drive nebyvale podbizeni se zakaznikum
- jiz viditelne zmeny ve filosofii softwaru - napr. chystane serverove OS bez zbytecne grafiky atd.
- prece jen vetsi starost o bezpecnost
- urychlena nova verze MSIE (bez konkurence od Mozilla Foundation je to nepredstavitelne)
- mohli bychom pokracovat
...
At nam tady jeste nejaky novinarsky pohadkar vypravi svoje bachorky, bude to legrace. OSS je pro MS zjevne silnou konkurenci. Je to dano podstatou softwaru. V prenesenem slova smyslu toho softwaroveho Boeinga ve stodolach postavit lze. Tech stodol je totiz obrovske mnozstvi, jsou v nich pro nekoho az nebezpecne schopni lide a tito lide maji dnes jiz podporu ostatnich vyrobcu letadel, kteri kamenemu Boeingu konkuruji. OSS Boeing ma jeste nektere dilci nedostatky, ale zlepsuje se velmi rychle. Chapu, ze to nekterym tupym bycim hlavam neni po chuti. -
jan pus (neregistrovaný)Na tom všem je snad jedině zajímavé, proč to pan JXD píše. Pořídil si jeden OS,
zkusil jiný, moc se mu nelíbil a tak se vrátil k původnímu. No a?
Proč to musí sdělit lidstvu? A zase a znova?
Je v tom špatnej trip, kdy se mu zdálo, že mu tučňáci sezobali úrodu? Linuxový nadšenec mu přebral holku? Neuměl s tím a ztrpkl? Nebo je to opravdu placený anti
PR? A nebo ví, že se na tohle mnoho lidí chytne a on bude opět vidět, což je pro novináře požehnání.
Mám na počítači Linux a vyhovuje mi to. Až dojdu k závěru, že je přeci jen lepší
Jablíčko nebo Okno, tak si ho tam dám. Ale snad mi nepostihne touha se s tím svěřovat v seriálu, motat do toho komunismus a zejména sáhodlouze blábolit o věcec
h, kterým prostě nerozumím (kámoška mi říkala, že je to blbý, tak to píu do novin...hmmm).
Jde - nejde, funguje - nefunguje, v garáži - na dvorečku... Co je JXD do toho? Pokud si někdo chce stavět v garáži letadlo, tak ať si staví letadlo. JXD zatím může pěstovat na zahradě trávu. Třeba se tím uklidní. -
@hz (neregistrovaný)Tento článek jsem si přečetl z pohledu člověka pracujícího v IT, který pracuje v oboru již 10.let takže přehled mám. Názory JXD jsou nadsazené „všechno open-source je špatný protože je to open-source“, nesouhlasím s jeho názorem, tento člověk píše články ale o funkcionalitě nic neví. Linux nepoužívám, používám Windows, ale proti Linuxu nejsem, za těch pár let co pozoruji jeho vývoj si myslím, že hodně pokročil do předu ve vývoji, má svůj design, strukturu, ovládání, je mnohem jednoduší všechno udělat přes příkazy než pořád otevírat okna do kola a do kola, připadám si jak Alenka v říší divů (lépe řečeno u blbejch). Výhodou Linuxu je jeho využití na serverech i stanicích, nevýhodou je že pod ním nefunguji komerční programy, které fungují pod Windows (samozřejmě jen některé), každému je naprosto jasné že pokud máte placený vývoj softwaru tak bude naprogramován rychleji, ale ne lépe, open-source programují vývojáři ve svém volném čase proto nikdy nemůže mít tak rychlí vzestup jako placený vývoj softwaru (jen někteří jedinci to do dnes to ještě nezaregistrovali). Zajímalo by mě, čeho p.JXD kdy dosahl, kromě toho že je redaktorem, což je dnes každý patnactiletý puberťák který umí psát a má co dodat k danému tématu. Takže pro mě Vaše články jsou bezpředmětné.
-
anonymníPekne prosim muzete mi rict proc se ptate toho jezedaka na Linux?Ptat se lidi v predduchodovem veku na pocitac je zajimavy napad a mate stesti ze jste nasli nekoho kdo alespon vi co to je.Priste az budete hledat nahodnym vyberem lidi na rozhovor skuste to radeji ve meste na malych vsich jeste neni moc rozsiren internet.
ČLÁNKY DO MAILU
