Názory k článku Klasický Hello World v PyGTK
-
Michal SmržStříbrný podporovatelOficiálně:
The show_all() method recursively shows the widget, and any child widgets.
A právě toto jsem zpozoroval. Strom Widgetů, horní widget zavolaný show_all(), tak se vykreslí a už se jede po stromu směrem dolů.
Což na pomalých/zpomalených strojích je pak vidět. -
Michal SmržStříbrný podporovatelPřiznám se, jsem na tenkém ledě. Takhle mi řpišlo, že se to chová, ale samozřejmě máte pravdu, že velikost podprvků musí znát, aby věděl, jak on má být velký.
Asi požádám o odstranění inkriminované věty, nasimuluji superpomalý stroj a zkusím to vypozorovat. -
Michal SmržStříbrný podporovatelPodiskutujeme.
Já myslím, že výchozí chování a parametry snad není nutné psát. To bych je mohl psát všude a jsou widgety, kde jsou těch parametrů kotle. Naopak psát výchozí věci všude mi přijde jako "zbytečné zesložiťování kódu".
Většina knihoven je postavena tak, že nepovinné parametry jsou možnost a ne nutnost.
1) Přeplněný autobus nechávám ujet ;-)
2) Ovšem ani jí to neškodí -
K. (neregistrovaný)No pánové, diskutujete na zajímavé téma, ale na špatném příkladě. Já osobně strhávám za konstrukce typu "IF podmínka THEN RETURN TRUE ELSE RETURN FALSE" docela dost bodů.
Jinak řečeno, mělo tam být něco jako:
def pokus_o_zavreni_okna(self, widget, event): return not self.smi_skoncit -
Michal SmržStříbrný podporovatelA máte pravdu, stydím se.
Při psaní jsem zkrátka myšlenkově (ona sekce, "musíme se rozhodnout") na to if myslel, toto je samozřejmě o dost elegantnější. -
android (neregistrovaný)Jestli delas ucitele, tak si dovedu predstavit, jaka jmena ti prideluji zaci mezi sebou.
Jinymi slovy - pro tebe mozna naprosto zrejme a presne citelne "return not self.smi_skoncit" pro nekoho jineho, kdo se teprve uci programovat je desivou komplikaci a diky temto konstrukcim se tak muze pro zacka stat programovani nocni murou do konce zivota.
Sam sebe neberu jako profesionalniho programatora, ale par jazyku uz jsem za tech vice nez deset let prostridal. Temto konstrukcim se vyhybam, jako cert krizi, protoze po par dnech, kdy dannou funkci nevidim mi vzdy trva dlouho nez prijdu na to, co a v jakem pripade vlastne vracim (nedavno se mi podarilo diky tomuto rozbit docela dost kodu).
A ano je to takhle rychlejsi - ale jestli chci honit rychlost, tak zvolim jako vychozi jazyk c/c++, pokud chci prehlednost a rychlost vyvoje, pak mam Python.
PS Kolik asi casu se usetri... na ukor citelnosti.... zvlast v GUI, kde stejne cekam, nez se vubec hne mys ? -
Michal SmržStříbrný podporovatelOvšem je pravda, že je to trochu ná úkor přehlednosti.
Nu nic, pravdu zde mají všichni (a nejméně já :-D ), takže hlasování:
a) dopsat Else větev a nechat return True, return False
b) vrátit znegované smi_skoncit
Abych věděl, na co to mám opravit. -
Michal SmržStříbrný podporovatelStalo se.
Bohužel, redakční systém nezná strike, takže přeškrtnutý-původní text zmiznul. -
Michal SmržStříbrný podporovatelAdam pracuje rychleji, než já komentuji, takže přeškrtlý text je zpět :-).
-
Michal SmržStříbrný podporovatelMáte, samozřejmě, pravdu.
Vzhledem k tomu, že toto nemá být o Pythonu a referenční příručka mluví o True nebo False, nespecifikoval jsem to. GTK čeká holt pravdu nebo nepravdu a ta, jak víme, může být specifikována více způsoby než jen True/False.
None je nepravda. -
LENIN POWER! (neregistrovaný)Nechtel by jste nekdo napsat radsi serial o tomhle? Urcite se lepe uplatnite kdyz budete umet SWT/RCP nez PyGTK. Kolik nabidek prace vyzaduje tohle? A kdyz to nikdo nevyzaduje, tak proc s tim ztracet cas jenom proto ze je to OSS.
Psat o OSS technologiich je urcite fajn, ale clovek by nemel plytvat svou energii na neco, co nebude pravdepodobne potrebovat. Prakticnost!
To uz je lepsi QT knihovna nez GTK, obcas neco v QT predelavame. Ale fakt nesetkal jsem se s tim ze by nekdo prisel s pozadavkem na predelani aplikace (Py)GTK.
GTK pouzivaji snad jen u SUNu. Je nekde seznam komercniho softu udelaneho v GTK? -
-
ToM (neregistrovaný)Proč vůbec programovat, když v bankách a politice leží peníze "na ulici"?!
Je to taky o tom, že řadu lidí to prostě baví (jestli víte, co to je).
Třeba mne Java (nevím, proč) prostě nebaví. Takže proč bych ji měl dělat? Pro peníze? Tolik mi nikdo dlouhodobě nedá, aby mě to donutilo se na ni vrhnout. (Pro Javu bych viděl moji bariéru odporu někde u 250-300tis.Kč/měsíc). Nebo snad ano? A pokud ano, kolik takových nabídek je? Řekl bych, že míň než těch na GTK. Takže Java pro mne prostě rentabilní není. -
To je nejak prehodene. Business poziadavka je vacsinou nieco ako: "napisat UI rozhranie do LDAP" a nie "napisat nieco, to je jedno co, len aby to bolo v PyGTK (Visual basicu, QT, bla bla)". Kto vie PyGTK splaca to v PyGTK, kto vie Visual Basic pouzije Visual Basic. Dolezity je vysledok. Mne Visual Basic nevyhovuje, ako neznaly by som svoj cas skor investoval do ucenia PyGTK. -
Michal SmržStříbrný podporovatelPozor na hnusnou (to je diskutabilní) vlastnost Pythonu, dávat lokálním souborům přednost před knihovnami v LIBDIR.
Aneb, nejmenuje se váš script náhodou gtk.py? Pokud ano, na počátku, nelogicky, importuje sama sebe a právěm nadává, že nemáte žádnou "Window".
Po přejmenování jej spusťte s Pythonem, ne přímo, aby byla jistota, že dojde k rekompilaci. -
Michal SmržStříbrný podporovatelJá se spálil na threading.
Jaktože nemá Thread? Kouk do dokumentace - no je tam, reinstalace balíčku - test na Windows, vztek, zlost, nadávky, "Končím s Pythonem". apod. ;-)
Taky jsem se nasmál :-/ -
Opet dekuji za clanek. Jen bych autora pozadal vyzkouseni:
- Python PEP 08 (jmena trida napriklad PrvniOkno misto prvni_okno). Vytvari to lepe citelne a prenositelne kody.
- pouzivani PrvniOkno(object) - zapina to novy OO engine v Pythonu (resi nektere problemy s MRO a je snad i rychlejsi).
- u PrvniOkno(gtk.Window) si priste pro zavolani __init__ u nadrazene tridy vyzkouset metodu super(), ta kdyz se pouziva konzistetne resi problemy s MRO u objektu a vicenasobnou dedicnosti:
super(FirstWindow,self).__init__(gtk.WINDOW_TOPLEVEL)
- nebojte se pouzivate doc stringy uvnitr kodu ;) -
Michal SmržStříbrný podporovatel- A já děkuji za připomínky. Už mám napasné další dva díly, ale od příště se budu snažit PEP 08 dodržet.
- Bohužel jsem neporozumněl :-(. Chtěl jste tím říci, že "class MojeTrida(object):" je lepší než "class MojeTrida:" ?
- Ten samý případ. Ale na internetu je dokumentace, jdu na ten super() kouknout. Trochu mě děsí "new style classes"
- doc stringy už jsou ;-), koukněte zítra ráno. -
k bodu 2
Python new object model: http://docs.python.org/ref/node33.html a http://www.python.org/doc/newstyle/
Old style (nemusi uvadet predka) uz asi nebude v 3.0, takze je deprecated. Jde spise o vnitrnosti Pythonu (dotahnuti prechodu k OOP), pro programatora zmena mala.
k bodu 3
Ano asi nejlepsi je se kouknout do dokumentace, ale souvisi to s dedicnosti a spravnym poradi volani funkci predku. Nicmene jsme se uz i nekde docetl, ze nespravne pouziti muze byt osemetne.
Osobne doporucji knihu od Alexe Martelli, Python In a Nutshell. -
Michal SmržStříbrný podporovatelk bodu 2: Já teď odvozuji vše od gtk.Window ale i tak je to moc užitečná informace (čék nedělá vždycky jen GUI), děkuji velice
k bodu 3: Udělám, co bude v mých silách. Jinak tamto jsem se právě dočetl také :-D. Nu co no, v téhle oblasti je čék deprecated ani neví jak :'-( -
Michal SmržStříbrný podporovatelTak jsem nastudoval PEP_085 a i "new style classes".
Asi o tom písnu článek, je to zajímavé téma a v češtině se o tom nikde moc nepíše.
