Názory k článku Knižní pirátství poškozuje autory, říká spisovatelka a dokládá to experimentem

"To by mělo stačit, aby prokázala, že už není rok 2004, vyrostla smartphonová generace, se kterou platí, že upirátěná kniha znamená nerealizovaný prodej."
Vy to nepřestanete zkoušet, co? Jděte už s tou svojí logikou tam, kde záda přestávají mít slušné jméno. Stokrát opakovaná lež o tom, že každý, kdo si stáhne knihu by si ji i koupil se prostě pravdou nikdy nestane.

" A pak se stalo nevyhnutelné: kniha se objevila na internetu v kompletní pirátské podobě a prodeje elektronické verze se propadly."

Kdyby se neobjevila pirátská verze knihy na internetu, tak by se její prodeje nikdy nepropadly, a prodávala by se původním tempem věčně, že?

"Maggie však svůj názor podložila poměrně zajímavým experimentem, který potvrdil její domněnku."

Z jednoho jediného pokusu chcete něco vyvozovat? Metodologie vědy vám něco říká? Odfiltrovali jste ten milion skrytých zákonitostí, které prodej knihy ovlivňují, hmm?

"ze předpokládat, že Maggie Stiefvater má zkrátka čtenáře, kteří mají hlouběji do kapsy"

Pokud někdo stahuje knihy, protože má málo peněz, znamená to, že když za knihy bude musete platit, koupí si jich méně. Celkový obnos jdoucí k vydavatelům zůstane stejný, jen si ten člověk přečte méně knih.

Mimochodem, co si paní autorka myslí o veřejných knihovnách?

Nabízí se taktéž otázka, jak se paní autorce podařilo stát se slavnou. Jestli ono to není tak, že napřed díky pirátění jejích knih získala popularitu, a teď by ho chtěla omezit, protože si myslí, že jí to zvedne zisky.

U knih se změnilo to, že dnes už nejsou tak moc nositeli jediného psaného slova, ale spíš zábava, koníček a relaxace.
Viděl bych to takto: Knihu tištěnou si koupí člověk kvůli tomu, že ji chce mít v knihovničce, je pěkná, chce u ní relaxovat, ty knihy i voní a hlavně chce číst a nechce u toho chvíli čumět do jakéhokoliv monitoru, chce listovat a ne si hlídat baterku.
Jenomže zde, jakože koníček, není místo na to, aby úplně všechno vycházelo tištěné a za velké prachy které uživí každého, případně nedá se očekávat že se budou vyprodávat obrovské horomady knih obrovské kupy vydavatelů .... občase se objeví nějaký bestseller ale ....
Dokonce si dovedu představit, že má někdo knihu, nebo sbírku, tištěnou v polici, ale na cestách apod. si je pročítá na čtečce třeba .... Sem se ale nevleze běžná beletrie apod - tohle se dnes prostě mění.
No a pak je tu zlá a nemravná otázka, jestli skutečně elektronická verze opravdu musí 50 let stát stejně jako tištěná verze a jak všichni víme, když budou "za babku" lidi za to ty peníze dají ....
No prostě si myslím, že knihy zůstanou, ale změní se účel, tedy i forma a množství ...

už je dávno preč doba, keď mali ľudia v dome miestnosť vyhradenú knihám, dokonca už je preč aj doba (tuná sme ju ani nemali) keď sa vydávali brožované výcucy objemných DIEL. nie raz som stiahol knihu a po dvoch troch stranách zmazal.
už dávno nenavštevujem antikvariáty, už dve desaťročia vo verejnej knižnici navštevujem iba odbornú, prípadne náučnú literatúru, už som z dvoch pozostalostí si ponechal (citová väzba) iba pár kníh a zvyšok (spolu s nie pár kusmi z vlastnej knižnice putovali do antikvariátu.

Ono taky záleží na tom kolik ten spisovatel chce za tu knihu... Když má jméno tak to jde i k litru a postupně klesá...

"Stokrát opakovaná lež o tom, že každý, kdo si stáhne knihu by si ji i koupil se prostě pravdou nikdy nestane."

Já to tak občas dělám, takže žádná lež. Ohanis se vědeckými metodami, tak předpokládám, že máš důkaz, studii, která vyvrací či potvrzuje tuto teorii. Každopádně v mém osobním případě to platí nejen u knih.

" Z jednoho jediného pokusu chcete něco vyvozovat? Metodologie vědy vám něco říká?"

Přečti si ten článek ještě jednou, jasně tam píšou, že "Jednoznačný závěr vyvodit nelze." a dál, že "Maggie Stiefvater má zkrátka čtenáře, kteří mají hlouběji do kapsy" plus další věci.

To asi spatne ctes, tady nejde o tvrzeni, ze kdyz si nekdo neco stahne, ze si to PAK koupi, ale o tvrzeni, ze KDYBY si to NEstah, tak ze by si to KOUPIL. Co prachsprosta lez jednoduse je.

Naopak je opakovane dolozeno, ze cim vic lidi si neco postahuje, tim vic lidi si to i koupi. A naopak pochopitelne. Pricemz ja opakovane tvrdim, ze bych chtel byt drzitelem prav 10 nejstahovnejsich vytvoru historie. Koupal bych se v miliardach.

V tomhle pripade je ta lez o to peprnejsi, ze ten neexistujici e-book si jaksi ani koupit nemuzes, a tudiz i v pripade, ze sis u knizku KOUPIL v papiru, chces si ji dat do ctecky, tak ses autorkou oznacen za zlodeje a pirata. A bez pardonu, takovy lidi si nejen nezaslousej prachy, takovy lidi si zaslouzej nakonout rit.

To sou prece zavedeny standardy ne? Dojdes do kina, zacalujes. Chces placku? Zaplat znova - ne jen tu placku, ale i ty "prava". Chces jinou placku protoze VHS/CD/DVD ti uz nevyhovuje? No tak si to kup potreti, poctvrty a popaty...

Navic bys ten ebook stejne nadilela a tim padem autora okradla o nejmin miliony. Takze to musis nejdriv oscanovat, prohnat OCR a zkorigovat ... teda co by za to OCR dali ti, co povecerech na psacich strojich prepisovali ... ale za soudruhu to byli hrdinove, chartysti, odbojari ... dneska ses jen sprostej kriminalnik.

Vědecků důkaz? No, velkou spoustu knih co jsem si stáhl bych si nikdy nekoupil a prostě bych je jenom nepřečetl. Druhá strana naproti tomu neuvedla na obhajobu svého tvrzení nic.

Takže když na konci článku, který je plný nesmyslů, a který je zcela jasně psán tendenčně, uvedu, že to celé možná není pravda, tak je vše v pořádku?
To je přece blbost. Takhle snadno se nelze vyvázat z odpovědnosti za pravdivost toho, co říkám....

Obávám se, že nebyli piráti dostatečně snaživí, neboť o té slepici, co prý píše "bestsellery", jsem dodnes neslyšel...

Tak nejak, a sekundarne vsichni brecej ze "dneska uz nikdo nic necte", a tech par co jeste neco ctou nasledne obvinujou z toho, ze ty jejich veledila, ve kterych je po stopadesaty totez, piratej.

to by bylo, kdyby se ve clanku o knihach a jeste k tomu v patek neobjevil nekdo kdo je oblibeny jako nadrzenej pes na prehlidce kocek :D
P.S. priste to treba vyjde :D

Její knihy jsou módní zboží. Popklultura. Jsou místa, zejména školy, kde je prostě nutnost ty knihy znát a je dokonce velmi nutné je znát co nejdříve. Proto tolik lidí bylo nešťastných, že je ten ebook neúplný - protože s každou hodinou neznalosti klesala jejich prestiž před okolím.

Že to jsou knihy je až druhořadé. A jejich kvalita je irrelevantní. Jejich vlastnictví není motivováno zájmem o knihu jako takovou, ale zejména potřebou znát její obsah. Takže paní dospěla ke zcela správnému názoru - kdo si ji upirátí, tak si ji pak už nekoupí. A zřejmě to bude platit o všech knihách, které "se čtou proto, že jejich neznalost je považována za společenský prohřešek". Dát peníze za něco, co už jsem četl, se dá očekávat jen u knihy, která mě oslovila, chci si ji uchovat nebo chci podpořit autora.

Jako ebooky je dostupných v češtině 7 jejích knih - takže bych piráty nepodceňoval. :-)

Takže si to shrňme:
1. autorka napsala Blue Lily, Lily Blue, ten se prodával méně než předchozí díly série, a ebooky unikly na Internet.
2. autorka jela na turné, a během něj zájem o sérii rostl
3. autorka napsala The Raven King, ebooky na její žádost nebyly vůbec, a papírový náklad byl ani ne poloviční co minule
4. zároveň zaplavili síť upoutávkami ve formě prvních čtyř kapitol knihy
5. někdo na fanfóru hledal plný ebook a někdo jiný mu napsal, že ho nenašel, a musel si koupit papírové vydání
6. ani ne poloviční papírový náklad se rozebral během dvou dní
7. časem prodeje klesly a objevilo se pirátské vydání ebooku

Co z toho vyvodit? Že takhle snížit náklad byl úlet? Že reklama ve formě turné a prvních čtyř kapitol fungovala? Že to tak měli udělat už u předchozí knihy? Že nevydávat ebooky donutí fanoušky udělat ebook pirátsky? Že prodeje knihy i celé série časem přirozeně klesají?
Ne, autorka z toho vyvodila, že jí piráti ubližují, že nenabídnout ebooky těm kdo je chtějí jí zvýší prodeje, a že zaplnění sítě upoutávkami zabrání zájemcům najít plné verze.

Jak vždycky říkám a paní autorka by si to měla uvědomit:

Doba CDček s 1 "hitem" a 5ti štěky za 550,- je nenávratně pryč ... To samé platí o knihách, filmech ....

Ostatně co by se stalo, kdyby se zamezilo pirátství, kde by "unikaly" zisky potom? Zakážeme půjčovat knihy kamarádům, rodině ...? A pak? Je přece blbé že čteš 2x a platíš 1x, ne? .............­.............­....

Až na to, že ta kniha stojí 250 Kč, což mi za 450 stran nepřipadá jako přehnaná cena (kvalitu nehodnotím, tenhle žánr nečtu).

Nečteš, teda nehodnotíš ale nepřipadá ti to. Za některé knihy je i 25 moc ...

Jde o princip, ne o tu částku ... Doba se změnila. Když to prodáváš po netu, tak to nemusí stát jako když to tiskl Guttenberg osobně - to je nadsázka prosím tě ...

BTW "Tisk" do elektronické podoby třeba 250 kč za 450 stran per book by ti taky připadl v pohodě?

si to spatne pochopil. Na zadost autorky nebyly elektronicke verze knih pro prodejce, ktere se davaji pred samotnym uvolnenim knihy. Elektronicka verze pro ctenare byla normalne dostupna.

OK - takže když jediné co je na začátku k dispozici jsou tyhle předverze, které si normální člověk nemůže koupit, tak si nedočkaví fanoušci čtou tyhle a překvapivě si je nekoupí?

jezis. tak znova. pro ctenare byla dostupna elektronicka i papirova verze knihy The Raven King. mohli si koupit oboje.
predverze - dostupne pro prodejce, nedostupne pro bezne ctenare. predverze byla dostupna jen v papiru. tyhle predverze se k zadnym beznym fanouskum a ctenarum ani dostat nesmi. jsou jen pro nalakani prodejcu aby ty knihy zaradily do nabidky a nakoupili je na pulty. podobne se to dela u filmu. jenze je problem, ze tyhle predverze unikaji casto i pred oficialnim vydani knihy/filmu.

No, moje oblibena autorka je gillian flynn. Jeji prvni knizku jsem si stahl na netu. A vsechny jeji knizky uz mam v papiru. Takze asi to si myslim o piratstvi.

Presne tak to mám s Neilom Gailmanom. Terryho Pratchetta ešte nemám kompletného, ale tiež si ho postupne dopĺňam.

Pratchettovi už je to jedno...

Presne tak, prece odpadne spousta nakladu na papir, tisk, manipulace, dopravu, skladovani. Ale tyhle naklady oni neodectou ...

muziku od oblibenych kapel si uz kupuju primo od autoru, pokud to jde, a jeste to je levnejsi ikdyz pripoctu postovne ze sveta a jeste mi to casto i podepisou. kdyby pridali rovnou i digitalni formu, bylo by to genialni, protoze co dneksa s cedeckem? :/

Coz ja bych taky nakupoval u autora ale kdyz ten Mozart je uz nekolik staleti pod drnem...

ty naklady navic jsou cca 20%. use the google.
a autor neni jediny, knihu tvori i korektor, sazec, grafik, a nakladatel plati reklamu. takze pokud zaplatis jen autorovi, tak grafik at jde zebrat na ulici? korektor je nepotrebny?

use brain.
tvoje odpoved neni relevantni - pise, ze naklady navic,ktere jsou u tistene u el. verze neodectou.
tvoje vysvetleni tak jaksi mimo misu :)

napsal jsem ze ta cena za tisk a distribuci neni "spousta nakladu", ale jen mala cast.
a u ebooku zase maji naklady na provoz serveru, vyrobu ebooku (taky neni uplne jednoduche aby to bylo kvalitni), cena za DRM (holt to byva, se s tim smir).
takze si to shrnme: ebook a tistena kniha maji ruzny vyrobni proces a ruzne naklady. no a pak si uvedom ze tu funguje neco jako trh, kdyz lidi preferuji A, bude to drazsi nez B. nejake

tak jak tak ebook je nekdy dokonce drazsi nez papirova

A knihkupec z toho má 0% nebo si dává přirážku dalších 10% (popř. víc)?

Asi nejdůležitější je nulové riziko, že nějaké výtisky neprodám.

Pokud jde o souběžné vydání papírové reálné knihy a taky ebooku, pak je oprávněné se podivovat, nad cenou ebooku - tam jsou reálné náklady navíc (vůči celému procesu vydání papírové knihy) až zanedbatelné. Pokud by se mělo realizovat jen elektornické vydání - pak by z procesu výroby odpadl jen tisk a částěčně distribuce. Zbylé kroky by bylo nutné učinit stejně a ty zanedbatelné nejsou. Nevím však o tom, že by se v zaznamenatelném množství vydávaly tituly jen v elektronické podobě.
Pokud jde o souběžné vydání ebooku a papíru, pak nastupuje další "dilema" - udělat z papíru snobárnu a nechat papírovou verzí zaplatit takřka celou výrobu a ebook prodávat jen za ony "vícenáklady"? To přece taky nejde. Mimo tisku a částečně distibuce jsou náklady na obě verze stejné. Kolik stojí samotný tisk (náklad/papír/vaz­ba) a kolik rozdíl v marži prodejce papíru a ebooku a kolik je to z nákladů na vydání, to nevím, ale obávám se, že v reálném světě to téměř určitě nebude ta větší část ceny.

Doufám, že všichni ti, jež si jakoukoliv knihu přečtou z pirátské kopie, pošlou autorovi/autorce alespoň nějakou symbolickou částku. Jinak je to na facku.

Peníze zpět? Tohle není oběd. Jdete dobrovolně do rizika, že se autor netrefí do Vašeho gusta. Pokud Vám nechutná suši, nejdete do suši restaurace. Ale pokud jste suši ještě neochutnal (a dobrovolně chcete), zkusíte to. A za to chcete peníze zpět?
Nemluvíme o plné ceně, ale o příspěvku autorovi za konzumaci jeho díla. Jakkoliv Vám nechutná, on Vás nenutil, proto inteligentní člověk (i za chybu) platí.

Oni by treba i poslali, ale autori to odmitaj. A pokud nekomu penize, tak v tomhle pripade tomu, kdo ten neexistujici e-book z papirove verze vytvoril, protoze ten odvedl tu praci, na kterou se autorka vysrala.

tak min. tim, ze zaplatili na svym Smartphone, na SD karte, na USB flash, na HDD... autorsky poplatek, nebo ten uz se neresi protoze ho alza.cz nezobrazuje u ceny?

Přesně. Pokud má z výtisku řekněme 20c a tisk stojí 2 doláče, tak (s marží pro obchodníka a vydavatelství, dopravou,...) to bude nějakých 5 doláčů. U elektro verze odpadne dopravce, odpadne obchod a tiskárna, takže 2,50 by byla adekvátní cena. Jinak je evidentní, že vydavatelství je banda zlodějů a proč prokrmovat zloděje, když nemusím?

JInak i co jsem upirátil, to taky dokupuju, pokud to vůbec jde sehnat...

Ja mam rad knihy fyzuicke ale na dovolenku si vezmem radsej ebook reader lebo jemensi a zkladnejsi ako 3-4 knihy, preco ako vlastnik fyzickehe (drahsej verzie) nemozem mat bezplatny pristup aj k elektoronickej verzii ?

Co ineho mi ostane len sa to pokusit u piratit, ale bo dvakrat plati vydavatelovi a autorovi za knihu co uz vlastnim ??

Ja som divny, som ochotny si zaplatit za elektronicku verziu, ktoru mam stale pri sebe v malej citacke. Papierova kniha je na policke, chyta prach a obmedzuje mi zivotny priestor. Treba sa kadejako komplikovane toho zbavovat po burzach, hovorit s roznymi divnymi ludmi ...

Nechcem nic vyvracat, len aby ste vedeli, ze su aj taki ludia.

Hmmm... Ebook na burze přeprodat nemůžeš, ne? O důvod víc si ho nekoupit.

Ebook na burze predat nemusim, lebo mi nezavadzia. Aj tak na burze bud clovek predava lacno, alebo dlho, cize sa to nevyplati ...

Samozrejme ze muzes, stejne jako jakykoli jiny autorsky dilo. Pokud ti v tom neco nejak technicky brani, tak se vydavatel/prodejce doupousti podvodu. A to je jeden z duvodu, proc si takovy sracky nekupovat.

Důvody pirátění jsou v podstatě tři:
1) "demo verze", chci vědět, co kupuju - styl, jakým je to psaný, téma, ... Ne každý má na webu ukázkovou kapitolu.
2) Doplnění elektronické verze k papírové knížce, třeba na cesty.
3) Protože elektronická verze je za cenu papírové a člověk to bere jako podvod/nenažranost. Autor přijde třeba o půl dolaru, nenažraný vydavatel, co si stopí pro sebe prachy, který by padly za tisk a distribuci, třeba o pět dolarů. A to se počítá.

A u mě čtvrtý - protože to mají jenom v Alze a nechci jim dávat prachy a reklamu se skřetem

Tohle dost podcenili ebooky - kdyz si jdu vybrat knihu tak si ji logicky prolistuju, pokud mi toto neni umozneno je z me strany transakce zrusena.

Zabudli ste dostupnost. Boli casy (mozno este su) ze knihu vydanu v roku 2000 (digitalny procesing alebo tak nejako sa volala) mali len na Amazone ( ako pouzitu inak bola vypredana) a odmietli mi ju na Slovensko dodat.

Palmknihy, amazon, humblebundle, martinus, project gutenberg ...

jenze ty naklady na tisk a dopravu nejsou tak velke jak si lidi mysli. uz se to probira mnoho let, staci pouzit google. naklady na tisk/dopravu delaji cirka 20 % ceny. nejvic si bere prodejce, a ten je u ebooku stejne jako u papiru.

a nez se objevi minuskari kteri o tom nic necetli, zkuste opravdu pouzit ten google a procist si to, dekuji :)

taky na rozdíl od tištěné knížky při nákupu ebooku pořizuješ jen nějakou licenci na data

Naklady na vyrobu knizky (papirovy sakumprask, vcetne autora) jsou cca 1/3 jeji prodejni ceny(spis min). Dalsi +- 1/3 jde za distributorem a dalsi 1/3 (az 1/2) za knihkupcem.

1) e-book nepotrebuje zadnyho distributora, neresi se zadna remitenda, skladovani doprava
2) e-book nepotrebuje zanyho prodejce, neresi za zadny najmy, topeni ...
3) e-book nepotrebuje tisk a dalsi material ....

Tudiz e-book kterej by stal 1/3 papiru by jeste porad vydelal vic, nez papir. Naklady na prodej jednoho e-booku se daji naprosto s klidem aproximovat NULOU.

Sak presne stejnej efekt nastal u DVD po tom, co se zacly prodava za "dvacku", spousta lidi si jich nakupovala hromadky ze kterych pak klidne pulku vyhodili nebo rozdali.

Kdysi jsem si chtěl nechat vytisknout knihu. Já do toho nakonec nešel, ale kamarád si opravdu nechal vydat vlastní knihu a rozdával ji svým přátelům.

Cena byla hodně závislá na tom, jak to mělo vypadat. S počtem stránek rostla (dvojnásobný počet = trojnásobná cena), rozdíl podle způsobu vazby byl značný. Také záleželo na počtu obrázků, barevnosti atd. Museli bychom dodat veškeré podklady připravené a ještě zaplatit práci za úpravu pro tiskový stroj (korunová položka). Největší pálka ale byla za samotný fyzický tisk, vazbu atd. (70-300Kč). Což je právě ta věc, co u eBooku není potřeba.

Mé odhady tedy jsou, že náklady na tisk a dopravu dělají cca 70% nákladů. K těm 20% se dostanu leda když je budou počítat z prodejní ceny, tedy až po té, co si na to prodejce nahodí 100% a stát DPH. Jinak řečeno:
30 Kč za to, že to někdo napíše, zpracuje, udělá korektury a vysází
70 Kč za to, že to někdo vytiskne na papír a rozveze po knikupectvích (nejlevnější varianta, podle kvality to může být i trojnásobek)
100 Kč přiměřený zisk prodejce
20 Kč DPH
Celkem 220 Kč. Z toho náklady na tisk opravdu vypadají lehce pod 30%. Ale proč tedy eBook nevypadá takto:
30 Kč za to, že to někdo napíše, zpracuje, udělá korektury a vysází
30 Kč přiměřený zisk prodejce
12 Kč DPH
Celkem 72 Kč. Proč to nejde?

protoze srovnavas malonakladovy tisk s velkonakladovym
protoze u ebooku neuvazujes naklady na provoz serveru, DRM, vyrobu ebooku
protoze nektere polozky jsou fixni (sazba), a nektere odvisle od poctu prodanych (autor)
proto mas ty cisla mimo

Ne, je to kategorie 1000-5000 kusů. To sice je technologicky malonákladový tisk, ale také je to nejběžnější náklad v ČR. Je jen málo knih, kterých se tiskne 10000 kusů a více. Počet knih, které se tisknou v 50000 kusech a více spočítáte na prstech jedné ruky. Velkonákladově u nás vychází leda kuchařky a Viewegh.

Náklady na výrobu eBooku z podkladů pro tištěnou knihu jsou velmi nízké - desítky hodin práce jednoho člověka. Náklady na provoz serveru a DRM jsou fixní, nezáleží na počtu prodaných kusů a v zásadě ani na počtu prodávaných titulů.

A co je na tom nelogického? Já už takhle pár ebooků koupil.

Protože pro mně prostě bylo v těch případech výhodnější to mít jako ebook: měl jsem ji hned, ne až za týden (a bez poštovného), byla mnohem skladnější než papírová kniha, přečetl jsme jí rychleji protože jsem jí měl všude sebou. I když se k ní asi moc vracet nebudu, z druhé ruky to není (zejména tady v Čechách) úplně prodejný titul a její skladováni mi nakonec nezabere žádné místo.

Takže pro mně (a hodně jiných myslím) ten ebook měl tu vyšší cenu úplně v pořádku, protože měl vyšší hodnotu než ta samá kniha v pevné vazbě (paperback vyšel až za něklik měsíců).

Ty ktery nekdo zbastli doma === 90% tech "piratskych" maji kvalitu prevazne o par levelu nad cimkoli, co se "oficielne" prodava.

Jenomže cena za kterou se prodává je “jakou to má cenu pro běžného předpokládaného zájemce o tu věc” - nikoli “kolik to stálo vyrobit”. Pro mně (a mnoho dalších lidí) má ten konkrétní ebook větší hodnotu než papírová cihla se stejným obsahem - proto byl (možná ještě je) dražší než ta papírová kniha.

U jiné knihy to bude zase obráceně.

A oddělil bych problém mizerně (lacino) vyrobených ebooků od diskuse o principech.

Eknihy jsou nenazranost nenazranosti. To, ze ekniha stoji to same co papirova je neobhajitelne a tuto nenazrankst odmitam podporovat.

A za druhe. Co si budem povidat, vetsina dnesnich knih je brak. Nedavno jsem si koupil knihu u akreta. Podle popisu super, podle recenzi ok, ale byl to brak co jsem docetl do tretiny. Vyhozene prachy.

Koupil jsem si knizku. Pujcil jsem ji kamaradovi. Je proto kamarad pirat? NENI.

Aniž bych chtěl obhajovat nenažranost vydavatelů, myslím že to přirovnání je špatné.

Koupil jsem si e-knížku, natáhl ji do čtečky a čtečku půjčil kamarádovi. Je to pirátství? Není.

Koupil jsem si e-knížku a udělal kopii, kterou jsem dal kamarádovi. Je to pirátství? Je.

Chodim do knihovny a tam si knizky zadarmo pucuju. Tu samou knizku jim tam zadarmo (a ze zakona) dodal vydavatel, a puci si ji mozna par stovek lidi rocne. Vetsina tech knizek se davno nikde koupit neda. Coz je mimo jiny presne ten duvod, proc zakon narizuje je ty knihovne dat.

Jenze tohle je opetreni z dob, kdy o e-booku nikdo neslysel. Ten muze bejt na netu neomezene dlouho v neomezenym nnoztvi. Neni. Kazda knizka ktera neni ke koupi by mela automaticky ztratit narok na jakoukoli ochranu prav.

Ten poplatek bude ale maximálně jednotky korun, ne?

půjčovat ebook s čtečkou odpovídá spíš půjčení papírové knihy s celou knihovničkou.

Autorovi skoro urcite ne. Pokud to neni nekdo uberslavnej, tak dostane pausal za vydani, a tim konci, bez ohledu na to kolik se toho proda. U knizky za kilo k autorovi doputuje mozna petikoruna. A to kdovi jestli.

Pokud je někdo slavný a populární třeba na sociálních sítích a jeho díla se "pirátí", tak si může diktovat cenu.

Precetl jsem si tu ukazku v clanku a mam pro autorku namet na novy bestseller, ktery by mohl byt volnym pokracovanim. Tentokrat by se jednalo o zizalodlaka a hlavni hrdina by musel stihout osuk... totiz, okouzlit jsem chtel rici, sestru Grace do prichodu zimy, protoze jinak by se promenil v zizalu a umrznul. A jeste bych chtel parafrazovat nadpis clanku. Cteni takovychto "bestselleru" poskozuje IQ i EQ. Neni divu, ze diky takovemu pusobeni na mlade lidi ve vyvoji jsou dnes vsude kolem studenti sociologickych oboru se zamerenim na problematiku gender role, lgbti, xenofobii a ve volnem case jeste aktivne pusobi v nejake hodne uzitecne neziskovce.

Jisteze, to je naprosto vporadku, presne do okamziku, kdy zacnou kohokoli popotahovat kvuli tomu, ze neco nekde nasdilel, protoze to je prozmenu jeho svaty pravo.

Az se bude auto prodavat za 100Kc a jeho spotreba bude 10kc mesicne, tak ho klidne necham volne k dizpozici na ulici. A automobilky budou rvat, ze ten kdo snim zrovna jezdi si ho prece nekoupil.

Vporadku, sem pekar, tudiz je moje svaty pravo rozhodnout o tom, co udelam se SVEJMA rohlikama, tudiz ti ZAKAZUJU je zrat, smis si je pouze vystavit. Do tech penez cos mi za ne dal je ti hovno, protoze to sou moje penize.

Mate nejaky problem s odlisenim vyroby potravin od autorstvi dusevniho dila?

Takže dílo se stává public domain po smrti autora?

exclude: [ @j ]

Jasně, ale ať se pak nediví ...

Celá tahle diskuze začne být obvzlášť zábavná v momentě, kdy tito tzv. autoři začnou obhajovat svoje parazitování na nás ostatních, kteří o jejich produkci nemáme zájem, skrze tzv. poplatky z médiíí, kopírek, HDD, tiskáren atd...

Autor, nechť si svobodně žaluje všechny, kteří zneužili jeho autorská práva, a nepřenáší svoje problémy s vlastním businessem na nás ostatní. Taky bych bral daň 10kč, kterou by mi každý autor musel zaplatit jen za to, že napsal A4 textu.

Coz ale vubec neznamena, ze se ze rvych vytvoru nevybiraj prachy. To jen znamena, ze ty zadny prachy nedostanes.

Máš pravdu. Autor nie je automaticky príjemca. Na Slovensku a zrejme aj v ČR to vyberá zväz ochrancov práv a pokiaľ sa neprihlásiš, tak si tvoj podiel nechajú. Som profesionálny autor už 11 rokov a ja som sa to dozvedel len náhodou 3 roky dozadu. Podiel sa dostáva len raz do roka, takže peniaze za tých 8 rokov už nikdy neuvidím. Samozrejme ale vybrané boli a skončili niekomu inému vo vrecku. Čistá zlodejina.

Funguje to ako akási mafia, ktorá automaticky zastupuje akože všetkých autorov a za všetkých berie peniaze (tie poplatky za úložné média, kopírovacie stroje a pod), ale autorov sa neunúva kontaktovať. Musíš sám prísť vôbec na to, že to existuje, registrovať sa u nich a potom každý rok do určitého dátumu nahlasovať všetku svoju prácu (mená časopisov, kníh, ich ISBN a podobne).

Samozrejme to neznamená, že potom už neskúšajú triky. Napríklad po minulé roky bolo treba všetky práce za rok nahlásiť do 1. 4. nasledujúceho roku. Takže som to nahlasoval, čo je pomerne dosť práce, keď toho píšeš dosť pre magazíny. No a tento rok som na ich stránku náhodne prišiel na konci februára, že začnem pomaličky nahlasovať svoju robotu a čítam upozornenie, že nahlásiť treba všetko do konca februára. Tak som to musel prakticky za deň zvládnuť nahlásiť všetko, pretože inak by mi zase nasrali. Majú moju poštovú adresu, e-mail, telefón, ale o zmene termínu sa ma nikto informovať neunúval. Takto si určite prišli na dobré peniaze, ktoré oneskorencom ukradli.

Objem peňazí ktoré ti dajú je určovaný podla typu tvojich médií a obsahu a rozsahu práce. Niekto tak dostane pár tisíc korún, niekto iný zas pár desiatok tisíc korún. To, prečo si práve ty dostal toľko, koľko si dostal, je pravdaže tajomstvo a žiadny rozpis nevidíš.

Možno si povieš, že keď sa teda ako autor prihlásim, tak si aspoň čosi prilepším. Čo je v základe pravda. Problémom je, že autori na Slovensku a mám taký dojem že aj v ČR, povinne platia 2 % daň navyše, ktorú žiadny iní pracovníci neplatia. Ak zarobím napríklad 45 000 Kč mesačne v hrubom, znamená to, že musím odovzdať do "autorského fondu" 2 %, teda 900 korún. To je bohu-dušu 10 800 korún ročne. Okrem toho pravdaže musím zaplatiť tak ako každý človek klasické dane, zdravotné a sociálne poistenie. Ale tých 10 000 korún čo som ako nejaký čudný občan musel zaplatiť navyše mi nikto už nevráti. Tak aspoň že pár tisíc, či prípadne ešte o niečo viac vyžobrem od tých poplatkových mafiánov, ak ma zase neodrbú.

A tos jeste zapomel, ze jako autor (coz je 100% vsech lidi) platis "autorskej poplatek" za media, na ktery si ulozis vlastni autorsky dila.

Bohužel je to tak, každý se snaží použít jednodušší cestu, sam to tak dělám když hledám knihu.
1) Napíšu na Google název.
2a) Existuje (e-)kniha v eshopu, koupím ji/objednám
2b) Když není v eshopech, kouknu na fóra na PDFka

Pokud není ani na fórech tak buď
3a) Vykašlu se na to
3b) Pokud nepotřebuju 100% přímo danou knihu, zkusím od bodu 1 najít něco podobného
3c) Vyrážím objednat do místních obchodů / prohledat antikvariáty.

Nevím, proč začínat složitou cestou. Pokud vydavatelé chtějí prodej, mají zajistit aby bod 2a) vždy fungoval.

Platí jednoduché pravidlo, poptávka je závislá na ceně, takže poptávka při ceně dané jen zatížené morálním diskomfortem je jiná, než při ceně zvolené vydavatelem.

Zaměňovat je je nesmysl, tvoří oddělené trhy pouze s reklamním přesahem. Poptávka na trhu stahování ukazuje jen potenciál díla, ale jen ve vztahu k dílům na trhu stahování. Ten zůstává zachován i na trhu, při stejné ceně poměr mezi porovnávanými díly zůstane stejný.

V případě, že reálný tržní potenciál díla je malý, je možné, že reálná poptávka se vyčerpá už na trhu stahování. Ale to znamená, že dílo by na trhu neuspělo a náklady na vydání by převýšily příjmy z jeho prodeje. Trh stahování tak chrání vydavatele před vydáním něčeho, na čem by prodělali.

Haha, dobrý. Dalo by se přidat třeba antibiotika zvyšující resistenci na bakterie, antikoncepci měnící pohlaví, o půlnoci velké množství alkoholu, THC a dalších sloučenin když se případná oběť vrací z tahu...

Vidím tam jeden výraz, pro nás staromilce nepřijatelný: série. Zkuste si představit Dostojevského bibliografii: Idiot, Kníže Myškin znovu zasahuje, Idiot2: Vousy až po pás, Myškin versus Raskolnikov, Bratři Myškinovi a kouzelný Karamazov...

Alexandr Dumas, Čtyři mušketýři po deseti letech.

A co takhle to tedy okořenit? Proč platit za sajrajt? Kolikrát se stane, že si člověk začne číst e-book a ani to nedokončí, protože se mu kniha nelíbí? Stejně jako alba některých interpretů, kde 1 song je pecka a zbytek hromada hnoje... A peníze nikdo nevrátí. Každý by se měl rozhodnout, jestli chce nebo nechce autora podpořit. To, že má mizerné zisky svědčí jen o zpětné vazbě... čtenářům její knižní tvorby nestojí za to ji podporovat. Nestálo by jim to za to ani kdyby nabízela knížky zadarmo :D

Ale tohle dočtete. Musíte. Jinak se ztrapníte před svými spolužáky. Je to popkultura a neznat ji znamená být outsider. Já také musel povinně shlédnout první díly zvězdných válek, přestože mi ta pohádka o hloupém Lukovi, co potká kouzelného dědečka Obivana, zachrání princeznu Leiu a zničí hrad zlého kouzelníka Wadera, nijak zvlášť neučaroval. Neznat ty filmy by ale na střední býval byl šílený handicap.

Tedy, vy asi nedočtete, vy nejste cílová skupina :-) Děkujte za to bohu, stejně tak jako řada dítek v cílové skupině děkuje bohu za to, že paní nepíše více jak jednu knížku do roka.

Já zas takhle musel vidět Pána Prstenů. Dopadlo to tak, že na začátku šli, šli, tak jsem mrknul a už byly titulky. Další dva díly jsem vzdal předem a raděj byl za hňupa... Stejně bych o tom nevěděl nic, tak proč se nevyspat normálně v posteli.

Celkem by me zajimalo kolik lidi by si precetlo knizky od kulhanka, kdyz nepovolil dotisky a ty prvni knihy byly vyprodany behem okamziku nebej lidi co to naskenovali a dali na net tak by to bylo neco prisernyho, co bylo apr knizek u nas v knihovne tak ty nekdo ukradl behem par tydnu. a predpokaldam ze ze to byl nekdo z tech co jeho knizky pordava na aukcu za 5,000 za kus

A jako e-book je v prodeji jenom Vyhlídka na věčnost...

Máte pravdu, bylo to něco příšernýho, rychle jsem to zahodil, naštěstí byl ten Kulhavec jenom půjčený...

A přitom paní autorka objevila geniální způsob, jak uspokojit čtenáře i autora - prostě pustit kus knížky volně (jako demoverzi), a komu se líbí, koupí si zbytek... Proč se to jenom nepoužívá?

Pohříchu jsou tyhle úryvky na úrovni filmových upoutávek.

Pokud jsem v knihkupectví, vezmu knihu, prolistuju, když mne osloví, pár minut čtu a pak koupím (nebo ne).
Věc se má tak, že doba rýžování končí.
Dnes existuje tolik jiných různých možností, jak získat potřebné informace nebo se bavit...
Velké společnosti to ještě nepochopily.
Dnes se rýžuje na službách.
RedHat to pochopil:
Microsoft to se zpožděním taky pochopil. -).
Kniha zdarma. Chceš podpis autorky? Zaplať. Chceš originální obal s ilustracemi? Atd.

Jinak pokud si u nás v rodině někdo pořídí pěknou knihu zpravidla ta knížka udělá po rodině kolečko, v elektronické verzi by to kolečko bylo jen rychlejší. Ale tak jako tak víc verzí té samé knihy se nekoupí.

U nás to funguje tak, že knihovnička (stěna v chodbě na patře, pět skříní po 80cm s šesti policema) má část vyhrazenou na "chytrý knížky". Mládě si, když je zvědavá, tak si vytáhne knížku a ptá se, co je na kterým obrázku. Co tam před půl rokem přibyla ta dvoukilová obrázková encyklopedie zvířat, začala rozlišovat mezi orlem bělohlavým a orlem mořským. Nevím, jak by to dělala se čtečkou, když ještě neumí číst a nevěděla by, který soubor otevřít... A pak studovala rozdíly žirafy Rotschildovy proti žirafě síťované na černobílým osmipalcovým e-inku s mizerným rozlišením. V tom jsou knížky nenahraditelný.

Btw, už jsem dostal ultimátum a do února mám vyklidit počítačovou literaturu, protože manželka už nemá kam rozšiřovat sbírku detektivek... a v pracovně to aspoň bude na dosah.

Existuje aj dobry e-ink s dobrym rozlisenim. To je o tom, ci je clovek lakomy.

Mám doma knížky starší, než jsem já. Dokonce starší, než byli moji rodiče. Dokonce i s vazbou v kůži. Je to o tom, jak moc je člověk lakomý.

Podle tvojí logiky: přijde paní učitelka do třídy, "Tak děti, vítám vás v první třídě na první hodině čtení. Vemte si čtečku, přihlaste se na Wifi, haslo je prvnacek malýma. Pak si stáhněte slabikar.pub z webu školy..."

Alebo nie su v skole totalne hlupi a ziakom tie podklady rovno pripravia.

na spotrebni zabavni literaturu, jako je knizka one autorky, je eink naprosto dostacujici. na encyklopedie s obrazky je holt papir stale potreba

Myslím, že konkrétně na tuhle autorku je čtečka bez displeje naprosto dostačující...

celé je to pochybné - štyri kapitoly stačia, aby som sa rozhodol či kúpim, alebo nie.
a medzi nami - stačili mi dva riadky textu a nikdy by som si o žltookom vlkočloveku nevyhľadal zvyšok.

čtu jenom pár kinh do roka (protože na internetu je ke čtení tolik zajímavých věcí) a v podstatě kupuju jenom takový ty špeky co prostě musím mít. starší knihy objednávám v antikvariátech, tam je to jasný. Nový papírový knihy anglicky objednám na internetu většinou na Amazonu. Papírový nový český knihy u knihkupců přes internet(naprostý minimum). Pak je ale spousta dalších knih, které chci přečíst, ovšem mít je nemusím. Anglický stáhnu do Kindle, pokud chce autor nějakou přemrštěnou částku(tak zhruba přes $20) , stáhnu bez výčitek svědomí odněkud. Česky to probíhá většinou takhle: volám knihkupci: Mám zájem o knihu tu a tu - žádný problém - máte ji v ebooku? - lol ste se zbláznil. No a jdu a stáhnu si zadara pdf.

To je jednoduché milý Watsone: ač pracuji v Praze, ne všechna knihkupectví mají knihy které chci, a navíc rozdíly v cenách jsou mnohdy stokorunové, a internet, který s radostí užívám už 20 let, mi není nepřítelem, ale běžnou věcí. Knihkupcům volám ze stejných důvodů, jako když se někde ptám osobně: abych dozvěděl, co potřebuji vědět. Doufám, že jsem ti objasnil alespoň pár záhad světa, který tě obklopuje.

Dělám to podobně, nepojedu přes celou Prahu dvě hodiny někam do prdelkovic. Jsou asi dva různé druhy čtenářů: čtenáři, kteřé zajímá obsah, ti si klidně stáhnou ebook, a pak obdoba "pomlaskávačů" za labužnického odvětví, kteří jdou za "zážitky", ti jdou s prázdnou hlavou do knihkupectví, aby z milostivé nabídky pana podnikatele vybrali uvážlivě knihu, kterou si doma vychutnají pod lampou se sklenicí ušlechtilého vína(poslední druh existje zřejmě jenom ve fantazii knihkupců).

To je pěkná pitomost cos napsal ...

Osobně stahuji fantasy série. Když se mi série líbí,další díl už si normálně koupím.

Knihy zatím neprošli tím, co filmy na dvd. Pamatujete jak pred par lety byly všude v trafikách DVD za 100, 50 Kč. Jo i knížky v levných knihách stojí málo, ale ty jsou mimo mainstream. Knížky pro čtečky by měly taky zlevnit. Lidi by to brali ve velkým. I ty DVDcka měl doma kdekso ve velkým, kdo jinak filmy nikdy nekupoval.

v levnych knihach/trafikach jsou za pakatel DVD se starymi filmy. a taky tam jsou za pakatel stare knihy (klasiky). nove filmy a nove knihy v levnych knihach/trafikach za pakatel nejsou.

A kde sou za pakatel stary knizky v podobe e-booku? Kdyz se zajdu obcas podivat do nejblizsiho knihofrcu, tak tam sou do kila i obrovsky veci ktery za to kilo nemoh nikdo ani vyrobit. Beznej "paperback" je nekde mezi 5-30Kc. A to je porad papirova knizka, takze e-book by mel stat tak 1-5Kc.

"že e-book není a nikdy nebude plnohodnotná kniha" a kniha není a nikdy nebude plnohodnotný e-book.

Ohledně papírových knih. Každý jsme ochoten platit jen určité náklady na bydlení a jen málo z nás má zámek či hrad. Takže pro někoho je čtečka nutnost.

Ano nebylo by špatné knihy konvertovat zdarma, nebo za drobný peníz z papíru na e-book a zpět. V současnosti to je ovšem problém jak právní, tak finanční.

BTW dlouho tu nezaznělo "Reprodukovaná hudba nemůže nahradit koncert." a "Posluchači nahrávek nás okrádají o vstupné."

https://www.lidovky.cz/model-jestedu-stoji-podle-soudu-120-tisic-f0j-/zpravy-domov.aspx?c=A110913_141244_ln_domov_ape

Staci nebo mam prihodit dalsi? Nakopat mu (a dalsim) rit je malo.

Ty ale nekupuješ knihu jako věc. Ty kupuješ právo přečíst si, co vytvořil autor.

Můžeš si to právo koupit a jako nedílný bonus dostat papírový výtisk, který funguje bez DRM serveru, můžu ho otevřít kolikrát chci, můžu ho prodat, můžu ho někomu půjčit, můžou k němu všichni rodinní příslušníci.

Můžeš si to právo koupit a jako nedílný bonus dostat soubor, který dovolí fulltext hledání atd., ale nejede na jiné čtečce, nedá se půjčit nebo prodat, ...

V obou případech máš ale právo si to přečíst. Proč k neomezené "papírové" lidenci není v ceně i ta "omezená elektronická", když dává omezenější práva k tomu samýmu?

A nebo by mohli skutečný náklad na editory, spisovatele a vydavatele rozpočítat spravedlivě mezi ebooky a tištěné knihy a k oběma pak pouze připočíst skutečné náklady na jejich výrobu a distribuci místo toho, aby se cpaly někomu nějaké balíčky a zase se někde čarovalo s cenou ve jménu nějakých kalkulací vychytralých nazdárků ...

Ak mám za e-knihu zaplatiť toľko, čo sa p-knihu, tak radšej hľadám na internete a ostanem pri pirátskej verzii. Ak je ale e-kniha podstatne lacnejšia (nemyslím 5-10 %), tak určite je e-kniha zaujímavá pre kúpu. Lenže nebudem kupovať e-knihu, ktorá má rôzne obmedzenia (požičiavanie, otvorenie, čítanie, ap.) a navyše ju nemôžem čítať bez ďalšieho zariadenia. Myslím, že cena e-knihy by mala odzrkadľovať ušetrený papier, zjednodušené doručenie a nie, aby niekto na e-knihe ešte viac zarobil. Taký prístup sa mi nepáči a myslím, že takých ľudí je viac, nie len ja.

Pokud autorka píše knihy typu "přečti a zahoď", tak může mít s pirátstvím problém. Ti autoři, kteří uvádí, že jim pirátství zvedlo prodej, jsou prostě jiná kategorie.

Rozdil je v tom, ze knihu si chci koupit pokud vim ze bych ji chtel cist vicekrat. chci vlastnit vytisk hodnotneho dila. Kdyz je to neco co koupim a za rok to skonci ve sberu / smazano, tak v tomto pripade piratstvi uskodi nebot co ? nebot prectenim jsem vycerpal veskerou hodnotu dila a vracet se neni duvod.