Názory k článku Konec přehrávání CD v počítačích?

Žádné upravené CD si rozhodně nikdy nekoupím. CD poslouchám totiž z 90% při práci na PC. Tolik času zase nemám, abych si stoupnul ke věži a několik hodin "pouze" poslouchal :-)

BTW: Ať je to zařízené jak chce, zas tak složité to být nemůže, jestli to mají přehrát staré přehrávače ve věžích, takže se za chvíli dočkáme driverů pro CD-ROMy, které to přehrají. A jestli to nemají přerát ani staré věže, tak to asi nebude kupovat nikdo.

Ale bude ludia su lahko zmanipulovatelni a cim dalej tim viac budu podliehat reklamam ktore budu tvrdit ze jedine HIFI riesenie je uplne novy a specialny CD prehravac. ludia zozeru vsetko. pocnuc Windows Me konciac obmedzovanim svojich prav a sloboud. Americania a anglicania nikdi nemali totalitu a preto si nevedia vazit slobdu. a preto sa taketo Totalitne praktiky odnich linu do celeho sveta

Co jsem ja cetl o posledni ochrane na CD Daniela Barty (?) a jestli jsem to dobre pochopil, tak slo o vlozeni nejakyho bordelu na konec CD (vnejsi okraj) a pak do ridicich sekvenci (asi neco podobnyho jako na videokazetach rozhozeni videi s auto ladenim tim, ze se do doby zatemneni vlozi spatna hodnota bile barvy). Normalni CD prehravace ctou CD od stredu, ktezto PC CD mechaniky ctou CD od konce (vnejsku) a tam narazi na bordel a proto nezvladaji prehravat. Ale prej se to da nejak osalit. Ale pokud se zacnou vyuzivat odlisnosti cteni CD v prehravaci a PC mechanice, tak se obavam, ze zadnej jinej ovladac nepomuze, proste kdyz PC CD mech. CD nenacte, tak ovladac do toho nema co kecat.

Zrovna s CD od Barty jsem experimentoval. Jsou tam 2 session, druha je totalne zkurvena, obsahuje odkazy na nesmyslne sektory a 99 stop ruznych typu (audio, video atd.). Je fakt, ze bezne mechaniky ho vubec nevidi, totalne to zblbne firmware, tedy driver nepomuze. Jedna genialne jednoducha metoda byla publikovana na cdr.cz. Vezmou se nejake samolepky, ktere nezanechavaji lepidlo a 3-4 se nalepi na k vnejsku CD, aby zaznam o druhe session nesel precist. Pak mechanika nacte jen prvni session a vse je OK. Po nacteni session se musi vyndat CD (ne tlacitkem, ale nouzovym otevrenim dratem), sundat samolepky a vratit CD zpatky a doufat, ze firmware mechaniky neudela nove nacteni TOC. Nebo pouzit napr. Plextora SCSI 12/10/32, ktery TOC nacte. Cdparanoia to grabnula, ale ne cele (nejaky - dost podstatny kus na konci neprecetla). Precetl jsem to OK pres CDFS 0.5 (na freshmeatu lze nalezt). Je to filesystem, ktery se mountne treba na /mnt a tam jsou soubory .wav. Je jich tam sice 99, ale ty prvni jsou zcela OK a daji se normalne precist. Cdrdao nedokaze precist TOC (cdrdao read-toc ...). Cist natvrdo po sektorech jsem zatim nezkousel. Je to demence, ale precist to lze. Nejlepsi reseni je samozrejme tenti shit nekupovat.

No jo, ale kdyz je to tak zatracene dobra muzika... Konkretne do tohohle Barty imho investovat smysl ma (na Svobodaku ted stoji 370Kc, to uz neni tak zle). Pokud ovsem clovek neprehrava CD na pocitaci, to jsme opet tam, kde jsme byli :(

Mam to CD pujcene, libi se mi, ale na muj vkus je moc sladke. takze ani nekoupim, ani neukradnu. Uvazoval jsem o tom, jak by se tvarila Bartova skupina, kdybych ji napsal dopis, ze jsem si jeji CD zkopiroval a poslal jim za to penize. Muzikanti by sve dostali, jen OSA a spol. by utreli hubu ;-)

A skusal si s tym Plexom a cdrdao volbu nie read-toc,
ale read-cd --read-raw --tao-source ?
Skus

bartovo CD jsem zkousel vrazit do TEAC 540E a do CD-R HP8100+. obe dve mechaniky byly tak doblble. neslo s tim nic delat. po vlozeni zacly zmatene pobihat po CD a prestali s tim az po resetu. clovek nedostal cas neco spustit.

tato "ochrana" s dvoma sessnami by sa mala dat jednoducho odrbat, ked pouzijes adaptec easy cd creator... ten dokaze rozpoznat multisessnove cd a mozes si vybrat ktoru sessnu chces citat... treba skusit...ja som ziadne taketo cd v rukach nemal...bohuzial :))

koupim si CD
v praci si udelam kopii do mp3
doma necham CD
v praci posloucham mp3 bo se mi CD nechce v praci skladovat a nechce se mi vymenovat :-)
doma posloucham CD bo jsem hifi aparat nechal tam (v praci na neho neni misto a nemyslim si, ze by kolegove chteli poslouchat ty moje srajdy!)
ma to logiku? MA!
ma ochrana cd logiku? NEMA! bo doma stejne moc neposlocham! :-))

ak to spravia, aj tak sa to crackne ako vsetko. pokial to WMP prehra, tak to niekto osali a pojde to. len vyhadzuju peniaze a zbytocne...svine su to

Je to zbitocne ale abi sa ochranili voci tomuto tak sa snazia spravit legislativu tak abi ta mohli zacvriet. V USA uz mozu ;) A bude sa to sirit ako mor dalej. ako druha bude urcite V.Britania ....

Cist CD zpusobem, ze se grabnou data pro WMP je blbost. To si uz muzu nahravku rovnou nahrat analogove, neb kvalita bude vyssi ...

Přesně to si myslím. Když už se našel někdo, kdo pokořil ochranu pro DVD, určitě se opět najde někdo, kdo zlomí i toto. Potom se "nový" driver/přehrávač rozšíří rychlostí světla do celého světa a invenstice mamutích audio koncernů do nové ochrany bude opět naprosto zbytečná.
Ochrana stejně jen znepříjemní život těm, kteří si kupují audio CD legálně, "grabeři" si nějaký ten patch stánou/naprogramují a budou vysmátí.
Někde sem slyšel takovou glosu na toto téma (není to úplně přesná citace): "Pokud chceme nějaká data ochránit před nelegálním kopírováním, nesmíme je ukládat do digitální formy". Až tohle audio koncerny pochopí, třeba se vrátí k vinylům...

A diky DMCA to bude trestnym cinem (treba ne u nas, ale pak se bat letet do USA). Ano obejit jde vse, ale proc se smirovat s kalenim na spotrebitelska prava, na zaklade predpokladu, ze to stejne nekdo obejde. A uvedomte si, ze grabovani neni nelegalni cinem. Osobne mam celou svoji sbirku CD nagrabovanou a zakodovanou do ogg vorbis. Proc zonglovat s desitkami nosicu, kdyz pevne disky pojmou dnes 100nasobek me sbirky? Je to moje pravo udelat si kopii. A nenasitni molosi typu SONY me o to pravo opet okradaj.

Ta glosa by mohla byt spise "Pokud nechcete, aby byla nejaka data nelegalne kopirovana, smazte je". Cokoliv jineho jsou reseni na puli cesty.

(mezi nami, kdyby vas to nekoho napadlo zneuzit, mam to patentovane <G>)

No to je zase vynalez, mam pocit, ze kam se clovek podiva, vidi nejake snahy o omezeni, o svazani do balicku, aby se choval jak normoclovek, nedelal problemy a nevymyslel si nic noveho a jineho. Pekne pouzivat XP, zadny OpenSource, kupovat si nove vyrobky, aby mu fungovala nova CD, nechat se odposlouchavat a filmovat... To je des.

Malokdo si to uvedomuje, ale takovato "ochrana" neposkozuje jen legalni posluchace, ale v konecnem dusledku i autory. Do ceny sifrovanych CD se nutne musi promitnout nejen cena na vyvoj sifrovaci technologie, ale i samotne (vyssi) vyrobni naklady na sifrovana CD. Tim vyssi bude cast ceny, kterou si ponecha vyrobce nosice. Logicky se to musi promitnout bud zdrazenim nosice (s naslednou snizenou prodejnosti =>nizsi zisk autora), nebo rovnou snizenim castky pro autora o "rozpousteni" nakladu na vyvoj technologie. Protiopatrenim muze byt "direct marketing" mezi autory a posluchaci. Distribucni retezce uz za soucastneho stavu seberou prevaznou cast zisku z prodeje nosicu pro svou potrebu. Mnozi interpreti se uz drive citili poskozovani temito praktikami, a jejich znechuceni jednou dospeje k tomu, ze se budou chtit zbavit zavislosti na distribucnich kolosech. Domnivam se, ze se blizi doba, kdy interpret, ktery bude chtit vubec prodat nejake nosice, bude muset vymyslet nejaky zpusob jak se bez jejich "sluzeb" obejit.

Problem je v tom, ze nahrani a zpracovani hudby do CD stoji, zejmena kvuli nutne zachovane kvalite, dost penez. Mezi hudebniky je par nahravacich studii, ale zatim nebyli schopni se dohodnout a pujcovat si je. Kazdy nema destky milionu jako Karel Gott, ktery si studio onehda postavil v Jevanech a ani vynos z CD by mu tu investici nezaplatl a tak nadale nahravaji u molochu. Dalsi vec je propagace, protoze molosi maji
zname a kontakty (tj. mohou samozrejme i propagaci nekoho zcela znemoznit, takze si neskrtne)
Co se tyce moznosti prolomeni ochrany ... slo by to mozna tak, ze by CD dostalo prikaz omirrorovat cele CD fyzicky jako jedinou audio stopu bez ohledu na to co rika TOCka a teprve na tento obraz pak postvat software.
Jinak v anglii a USA planuji zakony, ktere maji vice mene znelegalizovat poslouchani nekopyrajtovane hudby.
Ten americky zpusob democrazy zacina mit pomerne dost trhlin:(

Ceny zarizeni, ktera jsou zchopna zpracovavat zvuk ve STUDIOVE kvalite, jdou tak drasticky dolu, ze dneska OPRAVDU lze nahrat hudebni CDcko na zarizeni za 100(sto!) tisic. Nastroje a mikrofony si hudebnici ale musi prinest svoje :-)
Mnohe shity, co dneska tzv. leti, ale nedosahuji zvukove kvality ani mizerne MP3

Je opravdu videt ze ty "seriozni" spolecnosti vedi jak prinutit lidi k tomu aby si kupovali jejich produkty. Lidi jim prestali skakat na spek ze je to jediny a kvalitni a levny a spolehlivy a a a, tak je k tomu chtej donutit jinak :( Proste microsoft no.

Myslim si, ze je to dobrej duvod proc si nekupovat original .. udelate to takhle do HiFi date CD pustite
jej a na konci toho HiFi leze digitalni vystup ..
no a je po problemech .. jedno originalni CD na n
neoriginalnich CD :)
Takze je tu otazka kdo bude nakonec bit ..
ja si myslim, ze vydavatelstvi a nakonec a to bohuzel
i interpret ..
Jo to je hold ten podelanej zivot :)

Dnes rano, pri citani konkretneho clanku na root.cz, sa mi mimovolne zjavila ukazka reklamnej kampane vysielanej na STV "Kopirovanie zabija hudbu...". Este mame v pamati proces Metallica vs. Napster, ktory, ako sa zda, celu tuto "megaparty" odstartoval.
Osobne si myslim, ze kopirovanie AudioCD je podmienene predajnymi cenami (pravdaze vo "Vychodnom bloku"). Netrapilo by ma to v pripade, ze si za hodinovy plat mozem dovolit 4-5 Audio CD, ale pri cenach 600-800 Sk za muziku...
A tak sa zrodili pirati, grabberi, hackeri...
Ak sa mi dostane do ruk CD, ktore nebudem moct prehrat na CDROM mechanike pocitaca (lebo ludia budu kopie chciet), urobim si matricu (na dalzie beztrestne pouzivanie) za pouzita CD Playera a priameho zapisu do formatu ADPCM WAV, pripadne RAW audio. Nakolko moja HiFi suprava je kvalitativne fajn, potom o strate kvality nemoze byt ani reci. Maximalne v nepocutelnych dimenziach...

kdyz ctu podobne zvesti, tak me napada hrisna myslenka, jesteze vetsina dobre hudby byla nahrana v dobe starych dobrych gramofonu pripadne normalnich CD..

Kdybych nahodou dostal cukani si koupit CD, jako ze se to docela stavalo, tak se na to vykaslu a sezenu si to nekde v MP3. To bude konkretni vysledek tohoto opatreni u moji osoby.

Vubec se nedivim, ze se citite dotceni, nejradeji byste chteli vsecko zadarmo a open sroce a ja nevim co jeste. Tady vidite, ze jenom ti skutecne velici ridi svet a vy, i s temi svymi smesnymi snahami o nejake alternativy jste ted v koncich. Nebo si myslite, ze veliky Bill bude WMP exportovat pro Linux? Stejne by to tam nefungovalo.
Pridavejte partisny a instalujte. :-Q

Nie je dolezite, ci sa niekto citi alebo neciti dotknuty. Trend je uz raz taky, treba sa mu prisposobit.
Za vsetko sa plati, (nechcem nic "zadara") ale problem spociva niekde inde.
Ak si pisatel prispevku, Lukas Gallina mysli, ze velki riadia svet, ma pravdu. Ale preco by ludia, ktori hladaju alternativy mali byt v koncoch? Iba preto, lebo hladaju riesenia, a neprisposobuju sa otrocky vsetkemu, co sa im niekto "z hora" snazi natlacit do hlavy???

Tady nikdo nechce nic zadarmo. Ja jen chci, aby kdyz si legalne koupim CD (DVD) a chci si ho prehrat na sve legalne zakoupene CD (DVD) mechanice v pocitaci, aby to fungovalo. Proc bych kvuli tomu mel platit nejake treti firme za operacni system, ktery vubec k nicemu nepotrebuji? Proc jsem omezovan ve jmenu boje proti kopirovani? Ja jsem si to CD koupil, takze me by meli ve svem svatem tazeni vynechat. Nebo ne?
Mimochodem, vase tazeni proti vsemu ne-MS zacina pusobit ponekud mrazivym dojmem...

Musite mit strasne depresivni zivot, jestli neustale hledate, komu byste se vysmal za jeho "smesne pokusy o alternu".
Navic je zjevny nesmysl, ze velci ridi svet. Obavam se, ze prave velkym zbyva jedine --- snazit se udrzet usmev na tvari, balancujic na hrbete sveho podniku.
Pro me za me se treba udavte svou moralni prevahou, ja se budu drzet svych smesnych snah o osobni svobodu.

(ze se na ty flame clovek nevysere, co? :)

do dneška jsem byl k tobě slušný a "vážil" jsem si tvé osoby, ale po tomto výroku mohu říci pouze jedno:

"LUKÁŠI TY JSI NESKUTEČNĚ PITOMÁ PÍČA"..... /raději nebudu pokračovat, jsem slušný člověk/

Přeji hodně štěstí a pěkný den

Admin

Me docela Lukasuv prispevek pobavil ... ono na tom totiz neco pravdy je. Ona proklamace osobni svobody nekterych linuxaru je fakt nekdy dost smesna. Jakmile se vuci necemu absolutne vymezuju a odmitam to za kazdou cenu jsem tim vlastne determinovan (jenze negativne), potom se stejne ocitam ve sparu 'velkych' lidi, takze ta snaha 'vymezit se' je kontraproduktivni. Svoboda je v necem jinem. Treba i v tom, pripustit si, ze nema smysl za kazdou cenu pouzivat nejaky naprosto debilni sw v Linuxu kdyz na windozech bezi asi 100x lepsi (to plati samozrejme i obracene - myslim ve vetsine pripadu ;). OS neni dogma, modla ani nabozenstvi. Nenechte se tlacit at uz z jedne nebo z druhe strany, nebudte nenasirejte se kvuli m$ & spol a Lukasovym kecum a berte veci s rozumem a nadhledem ... tot vse.

Jo. V poho. Mozna jsi nekdy narazil na nejaky muj vyrok typu "Nejlepsi jsou na to W95" nebo podobny. Nejsem "linuxovy fundamentalista" :-))))))))))))). Na neco je lepci i jiny OS /BSOD, System provedl neplatnou operaci.../, ale ted vazne: na hry jsou porad lepci Widle, nektere specializovane CAD jsou pouze pro widle... /zatim/, ale co me totalne sere je vec kdyz "NEKDO" vidi /a ospevuje/ jen a jen ty widle /LG/. Widle jsou proste moc komercni /a me to nevyhovuje/, ale mrknete se napr na zive. Linuxari tam radi jak ty widle rozchodit a vytahnout z najvetsich sracek /napr. Jakub Moc na zive, ktery to uz ale zapichnul-viz. pristup provozovatele situ/. Tahle zaslepenost mne na LG sere nejvice /on opravdu nic jineho nez M$ nevidi/.
Admin

Zrovna predevcirem jsem si poridil vypalenou kopii toho "chraneneho" Barty :-)) Je to dobra muzika, klidne bych za ni i zaplatil, ale nemuzu, protoze podle meho nazoru se jednalo o technicky zmetek. Muselo se to upravit a vypalit. Pochopitelne bez ztraty jedineho bitu zvukove informace.
Danu Bartovi treba nekdy koupim panaka a poradim mu, aby nikdy neplatil nic Micro$oftu :-Q

Zdravim,
jak to tak ctu, je na case inicializovat nejaky projekt, ktery vytvori CD firmware + hw CD mechaniky, firmware, ktery bude pod kontrolou vyvojaru open source... ;-)

A pak, kdo vlastne ty CD potrebuje? Hudba neni nezbytnou soucasti zivota, zili jsme i pred prichodem CD... ;-|

Jiste - chce to CD mechaniku ktera bude mit komplet preflashovatelne firmware. A kdyz si M$ a kamenaci zase neco vymysli, proste se upravi open-source firmware, vsichni si to stahnou a budou dal poslouchat (a kopirovat, aby si to mohli pustit i na obycejne CD-ROM).

Muze tady nekdo, prosim, vysvetlit nasledujici veci:
Jak by fungovalo kopirovani z Hi-fi s digitalnim vystupem? Nebude potom snaha molochu zakazat digitalni vystup?

Jaka je kvalita vystupu z WMP? To uz je neco jako MP3? (Fakt ten program znam jenom podle nazvu).

Po dvou letech schaneni radia se vstupem v cenove kategorii pod 10000 ... ani nebudou muset oficialne zakazovat. Staci kdyz ty radia nebude nikdo vyrabet.

Kazdy slusny skladackovy system ma digital out.

No a co takhle rovnou do nejaky levny veze kydnout rovnou dovnitr hned do line-out co leze z nejaky ti desky kabelem ke konektoru A/D prevodnik a vysledek nejakym jednoduchym sw prevadet na wav nebo neco jinyho??? Tuhle teorii sem ochotnej i rozvinout do pouzitelnyho stavu...

To je nesmysl. Kazdy prevodnik za sebou obsahuje nejake filtry, ma nejakou nelinearitu, nejaky kvantizacni sum, takze i pri vyrazeni filtru ti vzniknou neprijemna ruseni tim, ze se hodnoty D/Anetrefi do hodnot A/D, bude to na preskacku... tim do toho pro zvyseni kvality budes muset pridat dalsi bily sum...

hmmmm... stare cd-romy si byly schopny poradit jenom s prvni session a kaslaly na ostatni (bo o nich nevedely :-)
ale taky neumely grabovat muziku.
ovsem.... existuje takova nejaka mechanika, ktera splnuje prvni a nesplnuje druhe?

...ale pomalu zacinam verit tomu co pise nejaky pisalek na netem.cz, jmeno si nemuzu vzpomenout, protoze je to hrozne arogantni clovek, ale pokud je neco pravdy na tom co pise tak potes Pan Buh. jedna se o pripravovany zakon SSSCA (a snad i dalsi)(pise o tom i na lupe.cz). vychazeje z toho soudim ze toto reseni ochrany CD je docasne - aby lidi zabavili na nejake blbosti, od ktere nakonec ustoupi. potrebuji totiz cas aby mohli v tichosti projednat nove zakony v legislative U$A. v pristi fazi pak dojde k ochrane (kodovani) na urovni HW, zakaz stourani v sifrovani (pod pohruzkou vysokych trestu) a tim zkriplovani duleziteho odvetvi IT, za hackovani trest 50let,...(http://www.lupa.cz/clanek.phtml?show=1766&index=1). jen doufam, ze jsem zmagoril ja a ze nic takoveho se konat nebude :-(

Obavam se ze nezmagoril :-(. Naopak -> Usmivejte se, bude HUR!

Nevim, ale podle me by takove CD slo grabnout IsoBusterem ( http://www.ping.be/vcd/isobuster.htm )
Je to sice pod win, ale zvlada to precist i poskozene CD a ukaze co na CD opravdu je (filesystemy, session, track ...) a umi z neho kopirovat vybrany casti. Ale chtelo by to na nejakem s ochranou vyzkouset, ja zadny takovy nemam.

Když to CD nepůjde přehrát v počítači, tak je to pro mne bezcený šmejd, který si nekoupím. Výsledkem je o jednoho kupce CD méně. Kdyby se ostatní lidé zachovali stejně, hned by bylo s takovými vyděračskými praktikami mocných konec. Jenže lidé jsou blbí a šmejd CD koupí a pak maximálně nadávají, že nejde přehrát. Místo aby se snažili vymýtit příčinu problému, snaží se navrhnout různé cracky a podobné věci, jak obejít nesmyslnou ochranu. Že se jim chce. Není jednodušší přestat kupovat vadné CD?
Já vím, jsem idealista, mnoho lidí bez počítače ani nenapadne, že takové CD vlastní. Ale přeci jen počítač se stává velmi běžnou věcí života. Takže ono opatření působí dost podivně.

At se na nejake medium zapisuje jak chce, pokud existuje nekdo, kdo dokaze signal precist, musi jit technicky udelat taky to, ze ten kdo to precte to treba vyderuje na dernou pasku, kdyz na to prijde. Jestli je mozny na nizky urovni ovladat cteci hlavu u mechaniky, pak musi jit precist kterejkoli bajt zaznamu nezavisle na cemkoli. Potom musi stacit se souborem dat v pameti simulovat prehjravani na vezi a vysledek ulozit na disk. Taky je mozny s malym snizenim kvality obycejne pripojit discmana na linkovej vstup zvukovky a proste si to nahrat do MP3. Krome toho jiste existujou stary mechaniky, ktery neumeji precist druhej sejsn.

...a pripadne ne pres linkovej, ale pres digitalni. A mame to "bez ztrat".
Otazka zni, jak moc "otevreny" bude hardware: bude zpusob cteni zakodovan na urovni hardware, firmware, nebo ovladacu?

Zabudli ste (pri hysterickom popisovani NIEKTORYCH nazorov) na jednu malickost...

"Music is the best." (Frank Zappa)

Mam pocit, ze jsem jediny, kdo si precetl ten original na newscientist. Podle me to funguje tak, ze se do nahravky pridaji mezery (lupance) a pokazi se opravne kody. Audio prehravac to vyresi tak, ze bude chybejici data interpolovat. Pri prehravani na PC to dopadne uplne stejne, "pouze" pri grabovani se vam to na disk ulozi s temi lupanci.
Zaver: prehravat na PC to pujde a grabovat urcite brzo taky, jen co se grabovaci programy tu interpolaci nauci.

Tak jsem si přečetl tohle fórum a konstatoval jsem že jsem naštvanej ještě v°ce než když jsem si koupil v suprači CD Kabátů,ale jelikož špatně koukám tak jsem si nevšimnul malého přeškrtnutého obdeln°čku a v tom ještě menš°m p°smem napsáno "nelze přehrát na CD",takže jsem si za svoje vydělané a zdaněné pen°ze koupil šmejd protože věž nevlastn°m (dote' nebyla potřeba)a ani vlastnit nehodlám.Připadá mi to jako za totáče kdy nám mocn° určovali jak máme ž°t a co si můžeme dovolit.Jenom by mě zaj°malo co by se stalo kdyby mi jsme začali nařizpvat a určovat co směj° dělat s věcma co si koup°.Takže mám malej dotaz,nezná někdo program kterej dokáže tuhle ochranu obej°t?