Vlákno názorů k článku Konec Ulož.to, levná SSD, trápení Intelu, umělá inteligence a Raspberry Pi 5. Nejčtenější témata roku 2023 od martinpoljak - "Pro běžného uživatele je ale SSD velmi vhodné...

"Pro běžného uživatele je ale SSD velmi vhodné a při ceně zhruba tisíc korun za terabajt jde o jednoznačnou volbu. Navíc většině uživatelů dnes několik jednotek terabajtů bez problémů stačí, protože už obvykle nepotřebují ukládat nijak dramatické objemy dat."

Vážně? Neznám moc lidí, co by zálohovali terabajty do cloudu. Desítky giga možná, stovky výjimečně. Terabajty fakt ne. (Ti budou tak možná tady na rootu.) A třeba na zálohování jsou SSD podstatně méně vhodná (některá levnější až vyloženě nevhodná) než magnetický záznam prakticky univerzálně. Jo, titíž si pak stěžují, že přišli o data. To leda.

Takže ne pro "běžného uživatele". Pro běžné každodenní použití. To je rozdíl.

Kazdy kto to mysli zo zalohovanim aspon trochu vazne uz ma aspon dvoj diskovy NAS. Zalohovat velke data do cloudu je blbost, pre rychlost tak aj cenu.

O tom by se dalo velice dlouze polemizovat. Zrovna NAS je taková černá skřínka, ve které může být cokoliv a většinou narvané tím největším šmejdem (součástková základna), poddimenzovaným chlazením a disky jsou kaput. Není to zase tak dávná minulost, kdy elementární ochrany zdroje selhaly (vychází ze 100 W návrhu OEM Delta, kterým byl RS816 osazen) a v rozmezí několika málo minut zničilo čtveřici disků a skončilo to kouřovým efektem. Značce Synology moc nefandím, nebyl to zdaleka první NAS, který mi odešel a když se změří co z toho leze, jdou na mě mrákoty. Cena opravdu není zárukou kvality, natož provedení a součástkové základny. Kritický řídící pult za statisíce narvaný tím největším 22 uF šmejdem. Oprava na 2 hodiny a součástky za pár desítek korun.

NAS je sice fajn, ale pro zálohování by to chtělo (domácnost) alespoň externí disk, na který se čas od času udělá záloha. Neřeší to např.: požár, nebo vykradení, ale je to další možnost, ze které lze obnovit data.

stav elektroinstalací v bytech/domech bývá opravdu dost žalostný (pro potřeby jemné elektroniky), různé vysoko a nízko frekvenční rušení, flikr, zvlnění mají negativní vliv na jemnou elektroniku, disky zejména, ono stačí zapnout na stejném okruhu pračku, spousty LED světel, několik počítačů a jsou starosti na světě. Velká část PC zdrojů prostě nemá dostatečné filtry, UPS s dvojitou konverzí a čistou sinusoidou si zase domů asi nikdo kupovat nebude.

Disky trpí a trpí až prostě někdy dotrpí, blbé je, že se to nedá moc predikovat dopředu, stejně tak se to celé blbě měří. Za mě v tom je velká nejistota a jako bezpečné řešení na doma bych NAS (jako zařízení s více disky stále připojené do sítě) rozhodně nedoporučil.

A to nemluvím o takových věcech jako vibrace disků a vzájemné ovlivnění, ty různé NCQ, parkování hlaviček a jiné optimalizace chodu mají degerativní vliv na celou soustavu disků. Ty běžné NASy jsou příliš malé a lehké než aby dostatečně pohlitil vibraci a raději si rezonují a vibrace sesilují (koukám na tebe, Synology). Použití ssd/nvme do NASů má zase tu obrovskou nevýhodu v chlazení, ty disky se prostě lokálně příliš zahřívají a snižují si tím výrazně svoji životnost. Těch dobrých řešení na domácí NAS je strašně málo.

Jaký má, proboha, zrovna NCQ "degenerativní vliv na celou soustavu disků"? Jako jo, parkování hlaviček a vlastní power management disku obecně je zlo a o vibracích samozřejmě ani nemluvě, ale NCQ fakt těžko.

Ostatně co se power managementu týká, čekal bych, že ty NASy ho na vložených discích povypínají. Vždyť to přece softwarově normálně lze a není to žádná velká věda.

No myslim si ze v pripade uzivatele "Buldr" nosite trochu drivi do lesa:-)

Nicmene u ostatnich uzivatelu bych daval za pravdu. Co u uzivatelu odchazi diky nevhodne navrzene instalaci. Napriklad proudove razy od spinani ruznych bojleru, pohonu, jalovina. Muze to byt treba od souseda nebo vedlejsiho provozu. V kombinaci s mizernym napajecim zdrojem a absenci nejakeho minimalniho filtrovani s ochranou je zadelano na prusvich.

Vibrace u disku bezny user neresi. Klidne takovemu tuc tuc tadada vymytemu mozku uz muzete po treti vysvetlovat ze neni dobre mit bednu desktopu hned vedle repraku nebo v mistnosti ktere v pauze mezi dehtovymi sluky rika "nahravaci studio". Tihle "takymuzikanti" odpravuji rotacni disky ve velkem.

U NASky je co se tyce napajeni naproste minimum online UPS a ochraneny ethernet protoze na galvanicke oddeleni se v sitovych produktech tez kasle.

Mate lidi co maji nechutne drahe vybaveni vcetne pracovnich stanic, ale elektroinstalace horsi nez u mne na chate.

Souhlasím, za více než 20 let praxe mám docela dobrou představu o stavu elektroinstalací. Kromě revizí E2A a E2B mohu samostatně projektovat, navrhovat i vyrábět (paragrafy na to mám) a vlastně se dá říci, že do 35 kV můžu cokoliv. To není můj případ, stejně jako chlazení a řízení v 15 U skříni, včetně svodičů přepětí a dodatečné D/T3 pro veškeré IT, včetně LAN CAT6. Proudové chrániče s nadproudovou ochranou před i za online UPS, ze které ta sinusoida (ano, dokonalou udělá jen generátor) leze, stejně tak filtrace vč. vyšších harmonických frekvencí. Do dílny ano, respektive ona je to spíš zkušební laboratoř, kde není nouze o měřící techniku, včetně RTG (starší model Kodak). V tom je právě ten problém, umím se do toho podívat do detailu, proměřit, a s orazítkovaným protokolem omlátit dodavateli o hlavu. Třeba záložní zdroje, které dodávám zákazníkovi na kritické rozvaděče měřím do detailu, vyhazuju šmejd CBS a nahrazuji Panasonic. Schneider sinusové „Smartky“ měním a opravu docela běžně, u těch svých jsem vyrazil všechny šmejdy (kondenzátory, měniče, Y, smd …), protože někdy je to fakt síla (Čína nejhrubšího zrna). Opravoval jsem jich už tolik, že hlavním podezřelým jsou okamžitě kondenzátory, které jsou narvané k SMD (hřejí) a nemohou to dlouho vydržet (ESR). Už dávno jsem je přestal dávat a používám pouze USV a Schrack, kde ta kvalita opravdu je jak v součástkách, tak i provedení.

Zpět k RS816 – ten ohořelý zdroj jsem nerozpitvával, pouze jsem nahlédl a při pohledu na vytavené kondenzátory, transformátor, provedení sekundární strany, oddělení a všudypřítomné pozůstatky (kuličky) nekvalitního pájení mi bylo celkem jasné, jak probíhala destrukce, ovšem kolik mi do disků pouštěl už bych nezjistil. Co si vzpomínám, tak přeživší tlumivka byla hodně poddimenzovaná, na primáru chyběli Y, které originální návrh Delta (dohledaná dokumentace) počítal. Už je to téměř 4 roky, ale krásná ukázka na krev poddimenzovaných součástek, místo kvality nacpané „nounejmšmejdem“, u kterého se mi ani nepodařilo dohledat co to vlastně je zač. Zrovna Delta umí hodně kvalitní návrhy a pokud se drží návrhu, včetně součástek (třeba Pi filtr se hodně ladí, pokud se do toho zasahuje).

Prostě s těmito krabičkami mám celkem problém a nevěřím jim. Když si tohle dovolí u dražších řešení, jaké horory se asi skrývají uvnitř těch nejlevnějších. Obecně si myslím, že čím lepší orientace v problematice, tím méně důvěry k výrobcům.

Faktický dotaz - jaký smysl má u zátěže UPSky elektronikou čistá sinusovka na výstupu?
Jestli se nepletu, tak hned na vstupu je usměrňovač ze kterého to jde dál, v lepším případě ještě PFC právě kvůli té sinusovce...

Jako jo, u oběhového čerpadla nebo jiné indukční zátěže bes diskuse sinus, ale u PC?

NAS === Network-attached storage. O tom co je nebo neni uvnitr to nerika vubec nic. Muj nas je treba HP micro server.

Kousek vedle mam taky nas ... je to takova krabicka se 24mi disky za cca 2M. Uvnitr to ma celkem obycejny xeony, ramku ... hromadku sfp portu ...

Externi disk je uplna pitomost. Nejhorsi co se s diskem muze delat je jeho pripojovani a odpojovani. A to nemluve o tom, ze i ten nejhorsi NAS s nejvetsim smejdem uvnitr je porad jeste radove lepsi, spolehlivejsi a vykonejsi reseni, nez disk na USB ksande, ktery typicky neni ani sata, takze kdyz to chcipne da se leda rozslapnout.

No tak ho rozšlápneš a zálohu hodíš na další, no...

Pokud ten externí disk připojíte kvůli zálohování jednou za měsíc, je nějaké "připojování a odpojování", resp. rozbíhání a zastavování naprosto nezajímavý problém. Ty mají jiné problémy -- třeba, ano, ty, že je to obvykle zevnitř v různé míře podivné pseudořešení.

S těmi NASkami a jejich nespolehlivostí mě tato a i diskuze níže matou.
"Spravuji" cca 50 NAS od Synology, nejstarší má přes 15 let. Jsou to 1 šachtové až 8 šachtové NASky. Od 1TB do 80TB. Za celých 10 let mi neodešla ani jedna NASka a odešly mě celkem 2HDD (vyřešení problému bylo vždy bez problému a také jsem nikdy o data nepřišel). Vždy používám NAS od Synology a disky WD RED. Také zálohovat z Windows pouze na ext. HDD není dobré, protože Windows neumí řešit konzistenci dat. Když tedy data, která jsou v pořádku, zálohuji na NASku s BTRFS příkladně, tak se mi filesystém o konzistenci umí postarat. Jinak s tím, že lidé zálohují pouze na ext. HDD a pak za 5 let zjistí, že data nemohou přečíst apod., s tím už jsem se také potkal. Nehledě na fakt, že drtivá většina lidí prostě nezálohuje, takže řešení UPSka (používám EATON) + NAS v RAID 1 + 2x HDD v boxíku je fakt dobré řešení a nestojí ani moc. Přitom zálohování funguje dobře, lze i verzovat apod. a zatím jsem opravdu o žádná data nepřišel a když odešel primární zdroj dat, PC, NB apod., tak jsem dokázal velmi rychle data obnovit. GEOlokaci řeším třeba tak, že data z NASky si DSM Synology zabalí, zašifruje a celé pošle na Cloud. Opět, funguje to zatím 100% a ano, zkoušel jsem nesčetněkrát data zpětně obnovit, vše v pořádku. Jen podotýkám, že se jedná o osobní, domácí zálohy nebo o zálohy velmi malých firem tak o max. 10 zaměstnancích. Nepouštím se do žádných větších akcí, protože na to nemám znalosti. Jinak stran krádeže, když se někdo bojí, zašifruji mu složky v NASu a i v PC a je hotovo. Počítám, že běžný zlodějíček neumí toto prolomit, takže to max. smázne a prodá jako komponenty.

failure rate v jednotkách % odpovídá i tomu, co reportuje backblaze, https://www.backblaze.com/blog/backblaze-drive-stats-for-q1-2023/ a i tomu co vidím u disků v klimatizovaným a čistým DC.

Mám zkušenosti se spoustou NASek pro kamerové systémy, tam disky měníme po 3 - 5 letech, zpravidla buď do dvou týdnů od instalace nebo až po letech. Jedou ale nonstop. Běžné disky jako jsou WD RED, že ustojí běžný zápis kolem 1 TB denně, tyhle nasky generují 2 - 3 násobek. Zpravidla to má chlazení a jakštakž bezprašné prostředí. Běžně ale ty disky vydrží dost dlouho. Datová uložiště a výpočetní clustery mě živí.

Pak tady máš to domácí použití, uložení ve skříni, teplota vzduchu 25+ stupňů, spoustu prachu a tím horší odvětrávání, spousta otřesů, nulový monitoring a řeší se problém až když to celé selže. S tím mám velice špatné zkušenosti, odejde jeden disk, vymění se (pokud to někde zjistí) a během replikace odejde i ten druhý a je po datech, disky zpravidla ze stejné série. Kluci z datahelp.cz mají podrobná data, třeba se o ně někdy podělí. Z toho důvodu bych nerad někomu doporučoval domů NAS a podával informaci, že mi to vydrželo 15 let, že se nemusí bát, běžný uživatel by se tomu měl vyhnout a pokud někdo ví co dělá, skvělé, pro toho ale asi není tahle diskuze.

Súhlasím s tvrdením, že ak to myslíte so zálohovaním vážne tak máte doma aspoň 2 diskový NAS (ja aktuálne fungujem na RAID6 zo 4 diskov).
Nesúhlasím ale s tvrdením o cene zálohovania v cloude. Existujú služby ako Backblaze, ktoré ponúkajú zálohovanie za veľmi výhodné podmienky.

Zadnej cmoud ti nemuze nabidnou nizsi cenu, nez za kolik ty koupis vlastni HW. Perpetum mobile jeste nikdo nevymyslel, i kdyz to mnozi tvrdi.

Mozna platis svyma datama, coz jen znaci ze neznas jejich cenu.

Pokud se budem bavit o sockazalohovani nadoma, tak to znamena vytahnout nejaky PC z popelnice ... koupit 2 disky a voiala.

Stejna kapacita v datacentru bude stat nejmin 10x vic .. .nakladove, na porizeni. Provozovatel potrebuje, aby se mu to do 5ti let zaplatilo + 100% aby vydelal. Nejmin.

I pokud se budem bavit o korporatnich datech a korporatnim HW. Nikdo nikdy mi neudelal nabidku za min, nez dvojnasobek ceny vlastniho HW. A ten dvojnasobek byla zdaleka nejnizsi cena, normane to slo az do petinasobku.

Ale jo, muzes se pochlapit ... rekneme 50TB. Cena vlastniho HW cca 1MKc. Takze ocekavam cenu hluboko pod 200k rocne. Apropos, naklady na administraci toho HW = rekneme 60 minut pri zprovozneni.

Skúste si poriadne preštudovať ponuku Backblaze. Neobmedzené úložisko, kam ukladáte dáta šifrovane za cenu 100 USD ročne.
Viete tam prvotnú zálohu preniesť pomocou fyzického disku, prípadne si vyžiadať svoje dáta na fyzickom disku, čo vychádza na 190 USD za 8TB.

Cena v datacentre môže byť kľudne nižšia ako v domácich podmienkach, stačí ak má daný poskytovateľ množstevné zľavy alebo popri bežnej domácej zálohe ponúka ešte aj drahšie biznis služby.

A 50TB za 1MKč? To v akom svete žijete? Ja som teraz nedávno postavil RAID6 4*16TB (teda reálne využiteľná kapacita necelých 30TB) za cca 1700€, teda 42000Kč (Synology s 10Gbps). ak by som tak 24TB disky (teda využiteľná kapacita cca 44TB) tak by to vyšlo stále do 80000Kč, prípadne by som mohol v cene miestne nad 100000Kč postaviť 5 diskové pole, ktoré by vašu požiadavku 50TB už splnilo

Milion za 50TB by byl mimo mísu už před deseti lety, v dnešní době už je to úplná absurdita. To se jako příklad moc nepovedlo. V roce 2013 nás SGI IS5000 pole (převlečený nějaký NetApp vytuněný pro výkon) s 41x 3TB SAS disky a vší běžnou enterprise parádou (redundantními zdroji a řadiči, s bateriovou zálohou cache, kontrolou integrity dat po celé cestě) stálo 594 tisíc bez DPH. Tehdy byl tříterový disk ale celkem velký, dneska by se totéž dalo udělat v SSDčkách za podobné peníze. S dnešními obřími disky se za milion (v podobné krabici) bavíme o vyšších stovkách TB celkové kapacity.

Třeba Backblaze B2 za 6$/1TB nebo na dlouhodobou zálohu bez přistupování k datům Scaleway Glacier za cca 2€/1TB nejsou zas tak drahé, ceny měsíčně + DPH.

Nechci tvrdit, že se vždy a za každé situace musí přenášet velké šifrované archivy/kontejnery, ale přesto se data přenést musí a měla by být soukromá, tedy zašifrovaná a chráněná. Metodu jak zálohovat bych neřešil, protože pro někoho je cenných 10 fotek z dovolené, pro druhého 3 dokumenty (Word), pro třetího unikátní záběry (video), ale pořád jsme u toho přenosu a reality našich připojení, kde zdaleka každý nemá 100/100 optiku, ale spíš něco jako 50/10, tedy mizerný upload.

Mezi to můžeš započítat i OneDrive – ten poměr ceny, kapacity a možností je více než dobrý, vlastně je hodně skvělý a lze k tomu přistupovat i jako offline archivaci.

Je to prostě další možnost "Crash Plan", ale online záloha je to dost nekomfortní.

To je otázka perspektivy. Minulý týden jsem "vyhazoval" 500G WD MyBook po cca 111000 hodinách provozu - to je víc než 12 let aktivní služby.

A protože se HDD uvnitř roztáčel možná 1, max 2 hodiny denně, tak to bez problémů vydržel. Teprve pár dnů před odstavením se na něm začaly objevovat první "pending sectors", tzn. ještě ne úplně vadné, HDD šel celý přečíst (prošel badblocks -sv).

Nepamatuji se, za kolik jsem ho pořizoval. 3T HDD + box tou dobou stál něco okolo 3500,- včetně DPH (našel jsem fakturu), takže dejme tomu, že 500G MyBook stál přehnaných 3000,- Kč (do toho by se i 1T vlezl). Spotřebu mohl mít okolo 10W při aktivitě (reálně mezi 7 - 11W) - to za 12 let dělá (24*365*12*10)/1000 asi 1051kWh, při průměrné ceně řekněme 10Kč/kWh jsou celkové náklady za 12 let cca 13512Kč - tj. asi 93Kč měsíčně (velmi zhruba 4USD)

I kdybych za tu dobu koupil HDD dva, tak jsem pořád na ceně 16512/12/12 = 114.6Kč měsíčně -> tj. okolo 5USD (při ceně 22Kč za 1USD)

Tzn. domácí zálohování mě přišlo levněji.
(A zjevně bych se měl více zaměřit na spotřebu než pořizovací cenu.)

Pravda, bez té klimatizace, prachových filtrů, geografické oddělenosti... ale zas mám data pěkně u sebe a ne v péči někoho cizího.

Zkušenost - 10+ let provozu u takto nasazených HDD není výjimka. Takových HDD mám v provozu pár dalších, samozřejmě promíchaných s novými a rozhodně nespoléhám jen na jeden... zálohy jsou vždy nejméně duplicitní.

"Pravda, bez té klimatizace, prachových filtrů, geografické oddělenosti."

Myslis ten geograficky 100% zalohovany cmoud co ho nabizela casablanca?

Nad tim jak a kde jsou tvoje data v cmoudu nemas naprosto zadnou kontrolu. A nejen ja ti tu umim vyjmenovat desitky velkych firem, ktere prisly o data svych zakazniku. Cet si nekdy nejake podminky? Tak si pocti, za nic ti neruci.

mno, kdo to myslí vážně, tak rozhodně nemá dvojdiskový soho NAS. Chrání pouze pro některé případy, porucha obou disků, napadení útočníkem nebo rozsypání celého NASu není tak vyjímečné. Takovýhle NAS ti dává jen falešnou jistotu.

I s tou rychlostíš se pleteš, dnešní internety a wifi sítě mohou být dost rychlé, zapisovat stabilně např. 50 MB/s na NAS po sítí je věc, která opravdu není samozřejmostí, strašně blbě se to ladí i zkušeným uživatelům, naproti tomu zapisování do cloudu je vesměs omezeno jen tím internetem, čitelné pro každého a penetrace gigabitových linek je dobrá.

Přistupovat na NAS je problém, když ho dáš přímo na internet, o data velice rychle můžeš přijít (to není teorie, ale praxe), když ho nedáš na internet, řešíš pro uživatele neřešitelný problém se vzdáleným přístupem a vpn, to neumí správně udělat ani lidé z oboru. Stejně tak je u NASu velký problém s nastavením oprávnění pro více úživatelů, správou přihlášení, řešením omylem smazaných věcí (zpravidla nic jako 30 dnů jako shadow delete nemají).

Jakmile do ceny započítáš občas někoho, kdo se ti o ten NAS stará, jsi rázem úplně někde jinde, stejně tak do ceny musíš započítat případné poruchy a výměny, u cloudu tu cenu máš čitelnou dopředu a víš.

"Jen ten internet" muze byt o nekolik radu drazsi nez pronajem bezpecnostni schranky a cloveka ktery mi obcas ten disk,disky,pasky do te schranky prepravi. A to i pro SOHO.

Přesně.

Penetrace gigabitových linek je dobrá? Dík, pobavil jste. Ta je dobrá možná tak někde na sídlišti. Bydlel i pracoval jsem leckde (sídliště, ovšem bez gigabitů, historické centrum velkého města, vesnice na konci světa, vesnice vedle velkého města, periferie města, ...) a o gigabitových linkách jsem si mohl nechat jen zdát a mohu i nadále.

Naopak zapisovat rychlostí 400 Mbps zase taková dřina není i když nevím, jak zrovna do nějakého šíleného ready-made NASu. Disky mám v normálním úsporném desktopu, který je o poznání výkonnější (ovšem taky víc žere, pochopitelně). Co na tom ale chcete ladit? Že propojím dnes už i kdejaký levný AP 5e kabelem s tím desktopem?

Na zálohy je navíc potřeba vzdálený přístup dost omezeně. A jaký máte problém s VPN nechápu už vůbec. Tedy pravda: zase to předpokládá, že nebudete mít nějaký ready-made NAS, takže jestli jste to myslel takhle, OK. A chápu, že pro většinu běžných uživatelů je jejich telefon, notebook a NAS vrchol technologie bez ohledu na to, že jiná jednoduchá řešení jsou primitivní prakticky stejně a podstatně funkčnější. Ostatně občas je celkem nadlidský výkon vysvětlit už to, že je podstatně vhodnější koupit externí box a HDD a sešroubovat za deset minut ty čtyři šrouby než kupovat ready-made externí USB HDD.

"tak někde na sídlišti"

Na kterem? Abych vedel kam investovat do nemovitosti ... prevazne maji lidi doma nejaky ten koax, na tom nejakou tu krabici, a chlubi se tim, ze jim to dava i 30Mbit ... tedy na download. na uploadu taky mene nez 3 (to prece nikdo nepotrebuje).

A to jsou na tom vlastne jeste dobre, protoze vesnicani maji ty 3, kdyz to zrovna funguje a nenatekla telecomu voda do kanalu.

NAS je dobrá jistota, ALE ... Byl jsem obětí záplav na olomoucku. Takže, ... Zásadně mít DRUHOU zálohu v JINÉM objektu (třeba cloud). Měl jsem zálohy duplicitně (tehdá na ZIP Drive IOmega), ale ve stejném objektu.
Zkrátka způsob zálohování si dobře promyslet. Nelpět na falešných předsudcích.
> Dal jsem si velmi drahé dveře s kvalitním zámkem -> ale vklouzli mi do bytu oknem, prohodili šutr přes sklo. .-)

"NAS je dobrá jistota, ALE"

A mas zalohovanej barak? Hodnota libovolnych dat je totiz vocamcad pocamcad.

Porovnávat penetraci gigabitových linek s tím, že koupím jakýkoliv Cat5E kabel mi připadá absurdní!

Bydlím ve vlastní nemovitosti a nikdo nechce přitáhnout optiku, protože "To se nevyplatí, jen do sýdlišť" (což je oficiální vyjádření).

Naproti tomu mi Synology, QNAP atd. NASy dělají pokaždé 1Gb a stálo mě to jen kabel za pár desítek korun.

Milý pane probuďte se asi žijete v sociální bublině, kde všichni Vaši známí bydlí na gigabitu, ale tohle rozhodně není standard!

Navíc odpojí, a mám, můžu verzovat, mít více fyzických zařízení a taky se mi už stalo, že jsem koupil Cloud přímo pro zálohy a on skrachoval :D!

Ok, neříkám pro kolaboraci je cloud to nejlepší! Ale pro zálohy? Ani náhodou:
1) cena fyzických HDD je neuvěřitelně nízká
2) data máte ve vlastnictví a to i za 20 let, i když nezaplatíte, zkuste si nezaplatit dva roky předplatné a uvidíte, co se stane, naproti tomu objevujete opakovaně staré zálohy i 10 let staré
3) rychlost je konzistentní po celé ČR, stačí kabel, a můžete to dělat i offline, i když spadné venkovní síť
4) 5) 6) data musíte mit pod kontrolou vy! Je naivní je dávat do cloudu, co když Vám to někdo smaže, nebo vy jak se ožerete, nebo děti? HDD zazálohujete odpojíte a pak dáváte další a další a když se něco stane, máte druhou, třetí kopii

LOL prý penetrace gigabitových linek je dobrá :D haha, jedině na sídlištích, jinak ani náhodou. Si tak kabel můžu vykopat a položit do země leda tak sám a to jsem jim volal xkrát, nikdo to nechce udělat protože se to nevyplatí, a to bydlím 600 metrů od přípojného bodu v centru města v ulici s desítkami dalších baráků.

Jen formálně k bodu 2) záloha je zálohou, pokud je to kopie poslední verze, jinak je to archiv (20 stará záloha je mnohdy spíš archivní verze a ne záloha)

Jinak souhlas, sám jsem rád za symetrických 10/10 Mbs na kterých jedna TV v SD jede.

neber to tak doslova, vidím čísla za republiku jak počty aktivních linek rostou. Primárně se věnuji firemnímu segmentu, tam už to je do kanceláří ve větších městech poměrně pravidlem.

Pokud nemáš dostupný internet, vyplatí se zvažovat lokální řešení, to je přece individuální a správné.

1) čím větší kapacita (HAMR vítězí), tím větší šance na poškození dat, velká část NAS nemá mechanismus jak zjistit a opravit poškození dat na disku, takže o tom často ani nevíš
2) 10 let staré SSD už ani ty data mít nemusí, 20 let starý HDD už může mít vyschlá ložiska. Ale ano, pokud se o ty disky umíš starat, proč by ne, je to levné, je to stojí tvůj čas
3) kabel je super varianta, ale dnes jsou všichni na mobilech, tabletech a noteboocích, a to dokonce i ve firmách

4+) a data z lokální zálohy smazat nemůžeš? Velká část poskytovatelů ti umožňuje nějakou dobu data obnovit, můžeš použít snapshoty, můžeš použít ACL.

Už jsem viděl prostě příliš rozbitých NASech, chyb při implementaci, naprosté low-cost řešení i v podobě QNAPu. Najít a implementovat spolehlivý NAS není jen tak, pokud to umíš, proč ne, ale lidé si to prostě donesou, připojí do sítě a spustí a oprávněně čekají, že to bude spolehlivé, no nemusí být.

Když někdo má NAS pro sebe a umí s tím, je to super, když se to ale používá jako záloha pro celou rodinu, už to tak super být nemusí

"a to bydlím 600 metrů"

Jeden metr pokladky je za 1kKc + hmotne bremeno za dalsich 1kKc. +Na 600m bude klidne taky tisicovka majitelu pozemku, a kazdy jeden musi dat souhlas.

Mozna kdyz zacnes, tak tvoji pravnuci ty souhlasy mit budou. Vivat bananistan.

Takovej nas ti dava druhy zarizeni, na kterym jsou data, kdyz selze to pvni. Stejne jako dvere ti davaji par sekund, nez je zlodej otevre, a mozna, kdyz za ne utratis par stovek tisic, tak par minut ... a nebo taky ne, protoze pujde oknem.

Tvoje zaloha v cloudu zmizi se 100% jistotou. Je jen otazka kdy. Google prisel o data zakazniku, prisli o ne nasi slavni provozovatele freemailu (vsichni) atd atd ...(casablanca znicila nejen data ale i HW svych zakazniku, a zalohy jaksi najednou... nebyly) takze co tu vypravis o nejakym bezpeci.

Vzdycky me pak nejvic dojimaji ty naklady na starani se o NAS ... Kupodivu doma nemam pikolika ktery by co minutu bezel vymenovat failnutej disk, protoze tech disku nemam 100 000.

Co ma zaloha s NASkom? Pokial to mate na NASku tak je to iba kopia nie zaloha. To musite ten disk potom odpojit a niekam odniest. Az potom je to zaloha.

Přesně o tom mluvím, je třeba rozlišovat zálohu (kopie poslední verze), která nás jistí před failover stavem (jedno úložiště má nečitelný povrch) a archivací verzí = to ale není záloha.

Tak ono se to často celkem doplňuje. Když zálohuju každý měsíc borgem, mám zálohu nebo archiv? Mám obojí ale přitom to vlastně záloha není protože mohu přijít o měsíc dat. Není to tak jednoduché.