Že by to bylo velké předvolební téma jsem si nějak nevšiml. A podle vás, když si založím stranu, která bude mít v programu, že má ČR osídlit Pluto, rázem to začne chtít nezanedbatelná většina občanů ČR? To by pak ale zase nebylo v souladu s to vaší představou, že se lidé rozhodují svobodně a nic je neovlivní.
No, takže demokracie neznamená rozhodování konsenzem.
Prima, vyvrátil jste něco, co nikdo netvrdil.
A ano, pak jsou ještě volby, kde konsenzus není možný vůbec
Máte to celé pomotané. Volby jsou v demokracii od toho, že se volí zástupci, kteří pak ten konsenzus mají dohodnout.
Tím, že za lidi, kteří ty následky nakonec nesou tak i tak, rozhodně nějaký zástupce to menší zlo nezmenšíš.
Ten zástupce nerozhodne za ně, ale jedná jejich jménem. A zlo se nezmenší tím, že tam figuruje nějaký volený zástupce, nýbrž tím, že se dohodne kompromis. Ale to už jsem vysvětloval v předchozím komentáři.
Zastupitelská demokracie je fajn, hledání konsenzů to nijak nebrání, ale jak vidno má velké deficity a lidem to vadí.
Ne, lidem nevadí zastupitelská demokracie. Vadí jim například to, že by se o demokracii měli starat. Takže se nestarají, přenechají to jiným, a pak se diví, že ti jiní nejednají v jejich prospěch. Ostatně je to vidět i na vašich komentářích, kdy řešíte volby a referendum, přitom to je na demokracii to nejméně podstatné. Podstatná je ta každodenní práce, často bez nějakých formálních rolí.
Celé je to nyní primárně o strachu z hlasování o členství v EU a NATO.
Ale houby. Celé je to o tom, že referendum se hodí maximálně pro nějaké místní věci, a i tam je to sporné. Pro zásadní věci je to velmi nevhodné, protože to zredukuje celou škálu možností na dvě protichůdné varianty, takže to zablokuje možnost hledání konsenzu. Pak to skončí 49,5 % ku 50,5 %, naštvaných je 80 % obyvatel a za půl roku to většina lidí odmítá respektovat, protože mají pocit, že byli podvedeni, že se situace změnila atd.
Vtipné je že při vstupu, kdy se nikdo nebál že by to bylo odmítnuto, žádný z těch pseudoargumentů neplatil.
Platili. Jenže právě bylo jasné, jak to referendum dopadne, a že to nebude žádné půl na půl. Ten konsenzus byl totiž nalezen už dávno před vypsáním referenda, a referendum mělo hlavně symbolický význam, jak ten konsenzus potvrdit.
každopádně evidentně je na čase zvážit ona členství
Klidně zvažujte pořád dokola, jak chcete, nic to nezmění na tom, že pro nás je velice výhodné být členy obou organizací, je to příležitost, jakou jsme za celou historii neměli, a žádná lepší varianta neexistuje ani v náznaku.
Členství/nečlenství ovlivňuje všechny a v demokracii, tzv. vládě lidu, by měli mít možnost rozhodnout i s následky a poučením.
Vždyť také rozhodují. Lidé rozhodují každý den – pokud si myslíte, že rozhodnutí lidí je jenom referendum, nechápete demokracii.
protože by nesměla tolik lidi dráždit.
To, že EU lidi dráždí, ale nemá s EU nic společného. Zkuste napsat jedinou věc, která by ze strany EU byla vyloženě špatně – a byla skutečná.
Ale celé je to o tom, že prostě určitá část lidí neche vystoupit a těm ostatním demokratickou možnost radši nechce dát pod různými pseudoargumenty aby nemuseli přiznat, že prostě chtějí absolutisticky rozhodnout.
Ale houby, celé je to o tom, že někteří jsou moc líní na to, aby si sháněli informace, natož na to, aby skutečně něco dělali, tak se radši vymlouvají, že jim v tom brání jacísi mocní. I kdybyste byli neustále umlčováni, přece tady jsou každé čtyři roky parlamentní volby – takže můžete založit stranu, jít do voleb, a pokud by po vašem programu byla taková poptávka, jak se tváříte, musíte drtivě vyhrát. Jenže svádět to na nějaké „určitá část lidí nechce“ je mnohem pohodlnější, že?