Názory k článku Light Table – interaktivní vývojové prostředí
-
Worker (neregistrovaný)
Pripomina mi to nightcode. https://sekao.net/nightcode/ Momentalne ho skusam, zatial celkom spokojnost.
Vyvija sa tiez pomerne rychlo (zatial). A velka vyhoda je, ze je to java, da sa teda pouzit vsade. -
Pavel TišnovskýZlatý podporovatelAno, ono hodne nove vznikajicich editoru a IDE sdili podobne myslenky (a vlastne i Look and Feel - Atom, Brackets, Light Table, Nightcode...). Na Nightcode se zkusim zamerit nekdy priste, taky kvuli Clojure.
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatel
Čistý LISP - to myslíš Common Lisp? Ten není podporován, ale na druhou stranu si myslím, že něco jako SLIME by se dalo udělat. Zato C++ je dost horší problém, ten jazyk bohužel není IDE-ready :-)
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatel
To jsou, ale se vsemi zakoutimi C++ se - alespon co jsem zkousel - bohuzel nevyrovnaji. Napriklad nektere sablony apod.
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatel
Jojo to je pravda, i v tomto to pojali docela moderně - než dlouhé tutoriály, tak relativně krátká videa (ještě by to toho mohli nejak zamontovat klávesnici, ale to už by člověk chtěl moc :-).
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatel
Jako ve smyslu, že se to nepodaří dokončit? Ani bych neřekl, peněz na Kickstarteru vybrali dost (takže zájem evidentně byl), je to open source, pro Clojure je to skvělý výukový nástroj (možná i pro Python/JS, ale to nedovedu úplně posoudit).
-
Kotrfa (neregistrovaný)
Neni to tak uplne presne. Autor Chris Granger se zkratka vyjadril v tom smyslu, ze programovani tak jak ho zname dnes je zkratka strasne neefektivni vec. Light Table je tedy sice dobra vec, ale pro uz v zakladu spatnou (spatne navrzenou) vec. Z toho vznikl take napad na novy jazyk "aurora". Tahle zprava je prekrucovana tak, ze autor si mysli, ze je light table mrtvy. Tezko rict, na jak moc je to verohodne... Nicmene explicitne jsem nic takoveho od Chrise neslysel
Vice o tom je zde: http://lighttable.com/2014/03/27/toward-a-better-programming/ .
Co me u Light Table stve je, ze neumi otevirat soubory z prikazove radky stylem "lighttable soubor.txt". Soubor zkratka neotevre. Tudiz je pro me v tomto ohledu nepouzitelny a zustavam u Vimu.
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatel
Díky za ten odkaz, podle mě by to mělo být pro programátory povinné čtení (ne že bych ve všem souhlasil, ale je to rozšířenější pohled na celou problematiku než máme kdy, kteří jsme každý den po kolena ve.... v kódu :-)
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatel
Ještě jeden pěkný blog od autora: http://lighttable.com/2014/07/18/imperative-thinking/
-
atarist (neregistrovaný)
Zdá se mě to, nebo se Light Table, Atom, Sublime Text atd. strašně moc podobají? Buď se jedná o nějakou novou módu - tmavé pozadí (jako v době terminálů) nebo je to prostě nástup úplně nově pojatého GUI?
Jako: na jednu stranu se mě to líbí, není to tak přeplácané jako VS nebo Eclipse, ale trošku se bojím použitelnosti...
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatelTo tmave pozadi se ted siri i do "velkych" IDE, trebas muj oblibeny Darkula v IntelliJ a pribuznych.
Jinak minimalne Atom a Sublime maji podobny nejen vzhled, ale hodne myslenek v ovladani - trebas uzasne Ctrl-P pro hledani akce.
-
Ivan Nový (neregistrovaný)
Nikoliv, ve skutečnosti je to móda, dívat se na bílé pozadí byla už prostě nuda. Stejně jako kdysi cool místo tmavého podkladu a nazelenalého písma monitorů, byla borlandovská změna, modré pozadí a žluté písmo. Tak jak se v designu aut střídají kulatá a hranatá období, tak se v designu editorů střídají tmavá a světlá období :-) Každá doba potřebuje svůj styl, aby se odlišila od těch předchozích.
-
ebik (neregistrovaný)
Ale většinou má ta móda nějaký impulz, ve kterém je reálný základ. Tmavá s nazelenalou bylo z doby monochromatických monitorů (měl jsem monochromatický EGA monitor, který měl přepínátko zda ta světlá barva byla bílá, oranžová nebo zelená). Jak přišla žlutá/bílá na modré se můžu jen dohadovat (videl jsem dřív norton commander, než borlandovská gui, ale tady opravdu nevím). Mezi tím přišly wysiwyg editory, a ty se snažily emulovat bílou A4, a také světlá dialogová okna s tmavým textem. No a pokud má editor toolbary a menu v barvě systému, tak se k tomu nehodí "inverzní" editační pole. Pro někoho je ten přechod příliš ostrý a za špatných světelných podmínek je vidět jen tmavé na světlém (nebo naopak jen světlé na tmavém nesvítí do ksichtu moc).
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatel
Však proto nemá cenu blbnout a vykašlat se na tyto módní vlny, však IDE jsou "jen" pracovní nástroje a ne bižuterie :-)
-
Ivan Nový (neregistrovaný)
No i zbroj rytířů, či samurajů, nebyla prosta ornamentálních prvků. I programy jsou o trhu (i ty open source), je tedy důležité, aby i programátor měl pro něj cit. Kdoví zdali motivem pro vznik saracénské oceli nebyla snaha získat na čepeli hezký ornament a jako neočekávaným výsledkem pak byly její překvapivé fyzikální vlastnosti.
Má to samozřejmě i evoluční podtext, jiný styl časově odděluje generace software, ostatní lidé se pak podle toho orientují a je to taky podvědomá motivace používat novější věci, nebo i jakási forma generačního, či komunitního uzávěru. Křížením nápadů v uzavřené komunitě dochází k jejich degeneraci, proto jsou dobré různé uzavřené styly, které se vzájemně ovlivňují a jejich křížením dochází ke vzniku nových stylů.
Na evoluci Linuxu je to hezky vidět, jen kolik je různých manažerů oken, kolik je distribucí a jak se jejich příznivci vzájemně potírají.
Nakonec základem každé kultury je ornament, už desetisíce let.
-
Ivan Nový (neregistrovaný)
Češi protože převážně žijí v barokních kulisách a proto podceňují ornament, nebo se naopak proti němu vymezují, jiné národy, které na svém území nic takového nemají, jsou mnohem více ornamentálně založené. Je to hezky vidět, když srovnáte grafický projev Čecha a Poláka. Polák použije ozdobné písmo a nadpisy ještě pro jistotu podtrhne čárou i vlnovkou :-)
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatel
Zajimave, urcite na tom neco bude, je to treba i videt na verejnych dopravnich prostredcich (tramvaje apod.). Mozna to i muze souviset s tim, ze lidi si nevzali barokni (cirkevni) stavby za sve? Treba me osobne se zrovna tento stavebni sloh skoro vubec nelibi, snad s vyjimkou Santiniho staveb, jenze ten baroko zkombinoval s gotikou... :)
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatel
Ono v době CRT s nízkým snímkovým kmitočtem prostě bílé pozadí blikalo, takže například Word ve Windows 2/3/3.11 byl dost o oči. Ale i například 602 software měla takové prapodivné období, kdy u T602 a C602 dávala bílé pozadí a prakticky všichni na to nadávali. Takže není divu, že se dávala přednost tmavému pozadí, což v základních 8 odstínech pozadí pro CGA/EGA/VGA byla buď černá nebo modrá (zelená je již hodně světlá a červená ...hmm :-)
Klasické "zelené" terminály byly v tomto ohledu o dost lepší, obraz byl ostřejší, lépe čitelný, duchové tam byly vlastně naschvál kvůli dlouhému dosvitu fosforu...
-
> Nikoliv, ve skutečnosti je to móda, dívat se na bílé pozadí byla už prostě nuda.
Já to mám ve všech editorech už od dob toho borland turbo pascalu, který jsem začal používat někdy kolem roku 2004. Možná za to mohl i nekvalitní CRT monitor, ale od té doby nevydržím moc dlouho čumět do aktivní bílé barvy (čtečka knih nevadí, tablet ano). Jde to dokonce tak daleko, že v kanceláři všichni vědí, že když přijdu, tak musí zhasnout panel zářivek nademnou.
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatel
Taky prakticky všechny distraction-free editory mají tmavé pozadí: FocusWriter, WriteMonkey, WriteRoom atd.
-
ocb (neregistrovaný)
Je to mozna prvni general-purpose IDE jehoz GUI je renderovane a plne integrovane s OpenGL:
http://www.geeks3d.com/20141121/light-table-0-7-2-next-generation-code-editor/
ČLÁNKY DO MAILU