Názory k článku Mají šanci nové mobilní platformy Jolla a Firefox OS?

ujme se ten, pro který bude dostatek aplikací, je to jako v počítačovém světě. Je spousty OS, ale používají se převážně ty, pro které jsou aplikace. Takže všechno je jen o vývojářích a jak jim daná platforma sedne. Žádná firma vyrábějící OS nemůže pokrýt i poptávku aplikací, to je prostě blbost. Když jsem kupoval známé telefon, podmínkou bylo, aby tam byla mluvící kočka. Takže mnohdy rozhodují i takové pitomosti ...

A když kámoš kupoval nový mobil své matce, tak ta si po dvacetiminutové přednášce prodejce nesměle vybrala ten, "co vypadá jako pudřenka".

rozumna zena

a to je ten problem, vetsina se necha utahnout na statisice aplikaci, desetitisice z nich delaji to same s ruznym vysledkem a kvalitou, takze z tech statisicu aplikaci nakonenec pouzivame desitky, ale ono se lidem tezko vysvetluje, ze jim staci stovka kvalitnich

V podstate ich staci par desiatok.
U mna je dolezite, aby system nebezal na JS (tizen), FF OS a pod.

Kde si vzal tu pitomost ze system tizenu je napsany v JavaScriptu? Tizen je napsany samozrejme na jadre linuxu takze C a velka cast systemu bude nejspis taky v C/C++, to ze aplikace mohou byt psany v js/html5 beru spis jako pozitivum, protoze to prinese snadne tvoreni jednoduchych aplikaci. Ale pro narocne aplikace je zde C++ API

I o te stovce lze pochybovat, protoze aplikace jsou casto jen front-end k nejakemu webu. Opravdu nepotrebuji jednu aplikaci pro cteni webu X, druhou pro cteni webu Y a treti pro jizdni rady, ktere jsou take na webu. Na to staci jedna - prohlizec.

Ale to pak nejsi khuull a in, protoze nelistujes 253 strankama appek abys nasel tu spravnou ikonu toho co zrovna chces ... ;D

Můžu se zeptat, který web ti poskytuje tak vychytané rozhraní pro jízdní řády, jako aplikace Pubtran (pro Android)? Díky geniálnímu našeptávači, který kombinuje aktuální polohu a často používané zastávky (a k nim nejčastější destinace) s názvem, který zadávám, se mi málokdy stane, že bych musel psát pro kompletní zadání víc jak 2 nebo 3 písmena.

Dobrá mobilní aplikace dělá víc než jen otevření příslušné stránky v prohlížeči.

Přesně tak. Zajímavé bylo, že když vznikl web, který lépe popisoval app pro N9, tak těch opravdových app bylo jen 2000.
Zbytek byly jakési zobrazovače několika druhů web obsahu generované OVI Wizardem. Jen se tam zadal název, ikona, barvy, obrázek horního proužku, typ webu, URL .. a vyjela z toho "app". :)

... to pak asi nebudete potřebovat ani aplikace pro smsky a telefonování, že? Vždyť jsou jen frontendem k tomu druhému člověku, kterému to přeci můžete říct přímo ne?

Uprimne receno ne, nepotrebuju :)

Btw, pokud by byly aplikace pro telefonovani a SMS vyvijeny stejne jako vetsina zbytku mobilnich aplikaci, mel bys zvlast aplikaci pro kazdeho cloveka, kteremu chces napsat nebo zavolat, stejne jako mas zminene zvlast aplikace pro cteni jednolivych webu.

Jenze kdyz mezi tou stovkou neni zrovna ta, co potrebuji, tak je mi to nanic.

Dostatek aplikací je důležitý pro menšinu uživatelů. Většina našich běžných uživatelů mají smartfoun jen proto, že se dumbfouny už skoro nedělají. Žádné aplikace tam nepřidávají, nemají data a používají to stejně jako dřív dumbfoun.. :)

Staci se podivat na to, jak Mozilla tragicky nezvlada androidi verzi Firefoxu a myslim, ze dal neni co resit. Ale podle me se ten projekt chytne, pocita se totiz, ze ten OS bude na levnych telefonech a vicemene vymizi dotykace bez OS, namisto tehlech superlevnejch pristroju s cenou do 3.000,- bude Firefox OS, ktery nebude zatizen zadnymi vymahacskymi poplatky jako je tomu u Androida.

Byl bych moc rad, kdyby se Sailfish OS chytil, samozrejme nemuzu vedet, kdyz s tim jeste nejsou venku, ale podle dosavadnich zprav to vypada, ze by ten OS mohl byt co se tyka provedeni na lepsi urovni nez WP i Android. Teda pak bych si pral, aby se chytil, ale bude to zalezet na tom, jaka bude nabidka telefonu, protoze ty vlajkove od Jolly nejsou dle specifikaci po HW strance nic moc a jsou hodne drahe, teda uvidime s kym dalsim Jolla dohodne vyrobu telefonu pro tento OS. podle toho si myslim, ze se rozhodne o uspechu nebo neuspechu.

Pridam jeste Tizen, myslim si, ze se do nej nikdo krome Samsungu nepozene a ze ten system neuspeje.

Co je zle na androidackom Firefox OS? Ja ho pouzivam a som spokojny.

jen dvě poznámky:
- jakýkoli mobilní OS, který bude mít větší rozšíření na trhu než WP, bude ihned napaden MS a bude platit poplatky za SW licence ..
- Jola foun vůbec není vlajkový ve smyslu high-end. Je to middle, sami to přiznávají. Je dostačující na běh SailfishOS a rozumně kopromisní, aby si ho early-adopter koupil. Nepomohlo by jim stav, jak dopadlo Ubuntu Edge ..

Mozilla dela vse proto, aby se neplatilo, asi to bude boj, ale snaha Mozilly urcite bude se od Microsoftu nenechat vydirat a myslim, ze hodne spolehaji na rozsireni Firefox OS prave proto, ze bude natolik open-sourcovy, ze Microsoft ostrouha. Samozrejme uvidime az trzni podil WP predbehnou, coz se muze rychle stat.

Jolla foun je ale na middle pomerne drahy, jestli se mluvi o cene okolo 12.000,- tak hardwarove podobne founy na Androidu jsou nekde okolo 7.000,- Tam vidim problem, jinak pokud to Jolla nabidne dalsim vyrobcum a udelaji rozumne telefony prave na teto cenove hranici, tak Sailfishi verim a i preju jim uspech.

Nemá ale Android větší hardwarové nároky?

Tak ze strany operátorů je zájem o systém, který si mohou upravovat, super. Mám tam vaši simkartu, zajistěte mi spojení, ale do zbytku se neserte! Snad s každým brandovaným telefonem jsou nějaké potíže. Nacpou tam další aplikace k ničemu, které jen zavazí a zabírají místo. Přidají si uřvané a nevypnutelné "ty ty ty dy ty" do startu telefonu, takže tento není možné zapnout bez toho, aniž by vzbudil celý barák.
Nebo v době slávy Nokia E72 nefungoval na brandovaných kusech náš MDM. Po tlaku na operátora nám milostivě dovolili, že si tedy bez ztráty záruky můžeme flashnout originál firmware. Ale ta hromada práce, která vznikla jen kvůli jeho blbosti...
Úpravám výrobců sice taky nefandím, ale beru, že to někomu může něco dát. Nestojím o Sense, nestojím o TouchWiz, ale budiž. Horší je, když si třeba HTC One X odebere z nastavení přístupu k Exchange možnost vlastního certifikátu, čímž efektivně znemožní použití tohoto telefonu ve firemním prostředí.
A FirefoxOS je kapitola sama pro sebe. "Because we can!" (Stejně jako nabootovat linux na CPU disku.) Dokázali, že to jde, ale nechápu tu snahu neustále cpát webové technologie někam, kam nepatří. Kdyby raději měli trošku sebereflexe a přestali dělat z funkčního desktopového Firefoxu tu -censored-.

Neboj, on ten desktopovej ff bude brzo fungovat uplne stejne dobre ...

U mého telefonu tam to nevypnutelné "ty ty" dalo rovnou HTC, takže jen na operátory bych to neházel. Každopádně je to nejhorší vlastnost telefonu jakou znám.

Na rovinu, otevřené, polootevřené, uzavřené, BFU je to jedno, dokud vše funguje. Nikdo si nekoupí OS ala BENQ SIEMENS jenom proto, že je to open source.

Všem unikají zásadní věci - úspornost systému + dostatečná baterie. Všichni se předhání v počtu jader, displeji a rádoby důležitých parametrech. Úsporný systém nemá snad nikdo, velkou baterii má jen Lenovo P770 a P780.

Pokud je někdo schopný ukázat na tzv. smartphone, ve kterém se dají snadno omezit grafické orgie, který vydrží aspoň 5 dní "normálního používání", sem s ním.

na to staci napsat os v "uspornejsim" jazyku, problem vykonu/vydrze u androidu je java, je to stene jak na desktopu, co ti v prohlizeci zere nejvice prostredku?

Flash.

Nemyslim si, ze java je problem co sa tyka vykonu a vydrze androidu. Ved tam je pouzita googlacka implementacia dalvik. Osobne si myslim,ze prave java ma velky podiel na jego oblubenosti.
Co sa tyka sailfishu, tak nemyslim si, se maju dostatocny marketing aj ked maju vyhodu v moznosti spustat androidove app. Ten projekt ale neskonci dobre. Firefox OS zas bude mat vela obmedzeni vyplyvajucich z pouzitej technologie.

Můžeš nějak upřesnit ta "omezení FFOS vyplývající z použité technologie"? Nenapadá mě snad nic, co by se pro něj nedalo napsat.

jak by se ti libilo auto s dojezdem 20km? ono to prece mym potrbam staci, rano do prace a zpet, vecer natankovat a rano znovu

U mě teda stačí víkendová akce, kde se občas podívám na mapu. V hospodě pak nastává boj o jedinou zásuvku, kde si chce telefon dobíjet najednou několik lidí. Kamarád z toho důvodu už vozí nabíječku s více USB konektory.

lebo telefon ktory treba nabijat kazdy den neni mobilny telefon, ale imobilny telefon. Osobne nabijam telefon kazde dva dni a dost ma to sere. Radsej by som bral telefon ktory staci nabit raz za 7 dni.

Denní nabíjení je pro mne principielně nepřijatelné.

Vydám se na služební cestu, musím přibalit nabíječku/náhradní baterii/redukci do auta. Auto má jednu zásuvku, takže současně nemohu nabíjet, mít spuštěnou kameru/navigaci. Během dne se musím starat, kdy se telefon vypne. Večer nesmím zapomenout telefon nabít. Když nocuji v hotelu, musím pamatovat na nezapomenutí nabíječky a všech krámů, které musím s telefonem nosit.

Dále je tu paměťový efekt baterie, představa výrobců, že telefon s hmnotností blížící se 200g je hereze. S výčtem by se dalo pokračovat.

Kvůli volbě SW a HW řešení pro mainstream mi přibývají starosti, které s obyčejným telefonem za 2000 Kč nemám.

Mám ještě blbfoun Nokia C3-00 a zatím není důvod měnit. Proč?
- Na web z mobilu nepotřebuju a když potřebuju na web na cestách, NB + BT to jistí. Je to mnohem větší komfort.
- Když potřebuju psát, včetně diakritiky, jsou mechanický tlačítka k nenahrazení. Na sedadle v autě / autobuse na české silnici 3. třídy to píše s minimem překlepů.
- Nabíjím to v noci ze soboty na neděli. Pokud vypadnu na víkend, tak z pondělí na úterý. Většinou má při nabíjení ještě dvě čárky.
- Nepotřebuju být cool a machrovat, kolik projímadla proteklo mým founem a kolik toho vzalo s sebou.
- Za 5h má energii na 5 dní.

Dokud se to nerozpadne nebo dokud někdo nenabídne stejný luxus za rozumnou cenu + něco, co mě motivuje k vytažení prkenice (např. kvalitní a fungující LTE), nemá u mě jakákoliv změna smysl. Tož asi tak.

A co se výdrže týká, standby je jedna strana mince. 24h ve stand by jsou třeba 2-3h používání. Tři dvacetiminutový hovory, 1,5h jízda autem se zapnutou navigačkou a neodešle se ani SMS, že jsem na místě... No fuj.

tak si kup telefon za 2k a neprud. takove picoviny jako "nezapomenout dat vecer tel na nabijecku" myslis vazne? nebo chodis spat kazdy vecer vozralej jak prase?

boze boze, to jsou kecy!

Skoda ze na podobny blby neni odmena za odstrel ...

Telefon, ktery vydrzi pet dnu, je dobry k uspokojeni potreb nekoho kdo to pozaduje/potrebuje. Chapat to nemusis, ale i tak ma kdokoliv pravo mit jine potreby nez Ty. A rozhodne neni nutne takova prava obhajovat.

Nevim jake mas zkusenosti Ty. Ja sam jsem nikdy nezazil, ze bych nekde musel vysvetlovat proc si chci poridit bochnik chleba, kdyz denne snim jen 3 krajice.

Ve svem okoli znam docela dost lidi, kteri povazuji zarizeni, jez je nutne kazdy den nabijet, za nedostatecne mobilni. Nehodlam denne resit za jak dlouho se mi mobil vybije a kde a kdy ho nabit. Proto povazuji kazdodenni dobijeni mobilu za otrocke.

V okazmiku, kdy jakakoliv vec generuje vic problemu nez sama pomuze vyresit, prestava byt uzitecna. Pouzivat neuzitecne veci povazuji za iracionalni.

Neni mi jane jak si predstavujes praktickou realizaci 'realne poptavky'?

Protože telefon, co ti vydrží od budíku v pět po návrat z hospody o půlnoci ti je druhý den k ničemu, když se z té hospody vrátíš v natolik podroušeném stavu, že ho zapomeneš dát nabít.

Souhlas.
Novější lepší founy mají větší baterku aby to déle vydrželo. Jenže, světe div se, ona se musí déle nabíjet! A vo tom to je. :)

Definujte přesně normální používání. Pokud to bude stejně normální používání jako u dumbphone, tak se na těch 5 dní dostanete i s SGS2.

Stačí vypnout, data, meily, synchodnizace, BT, nastavit podsvícení an minimum, nečumět na tom na net atd.

Oni si prostě lidi neuvědomují že normální používání u dumphone je diametrálně odlišné od normálního používání smartphone a pak se zbytečně zlobí.

Normální používání = hovory (headset na kabelu), občasná SMS, poznámky, kalendář, upozornění, ráno a večer synchronizovat (kalendář), nouzový přístup k internetu, navigaci, emailu.

Možný poslech rádia, přehrávání hudby.

Fotografie, když je potřeba. Natočení videa, když je potřeba.

Žádné "soc. sítě". (tapetování internetu jedu sockou, přestupuji do taxi). Žádné hraní her. Žádná konzumace online obsahu.

Příliš "normální"?

Tak u tohodle (s výjimkou poslouchání rádia / hudby) mi SGS2 běžně vydržel 3-4 dny - v dobách dky jsme řešil jeho výdrž.

Dneska ale stejně nabíjím skoro denně. Přijdu dom, převlíknu se, dám nabíjet mobil ...

hmm, a ktery tel vydrzi tohle tyden?

Moje Nokia 5800 vydržela zhruba týden s každodenním programem: ráno salva budíků, v MHD celkem hodina přehrávání hudby, několik kontrol e-mailu a předpovědi počasí, asi hodina čtení na webu, nějaký ten hovor. Občas lituju, že jsem se jí zbavil.

Jiayu g3s ? ... 3.000 Ah baterka ;-))

3.000 mAh samozrejme ;-)))

Jen bych upozornil na to, že ten "zájem Telefonica" znamená to, že zájem o to má španělská Telefonica, protože má velké plány v jižní americe. Teď jim tam zavádějí IPTV, mobily jsou druhá zajímavá věc.
Ale zapomeňte, že by se do toho nějak hrnula česká Telefonica i kdyby ji Kellner nekoupil. Tento trh je jiný. No a protože ji Kellner koupil, nepůjde se do toho ani jako "akce bokem".

Hold s tím přijde T-Mobile a ne O2. Nevidím v tom žádný zásadní problém. FF OS má také množství partnerů na straně operátorů, SW společností, webů a mediálních společností + 5+ HW partnerů, že je naivní pochybovat o úspěchu. Zatím je to jen takové oťukávání, pár věcí se muselo dodělat (asi bych řekl, že nejvíc zlepšená podpora 3D, aby na to mohli být i pořádné hry – FFOS 1.2). Otázka je jen za jak dlouho uspěje a jak moc.

Bral bych chytrý mobil bez jediné zmínky o sociálních sítích které nepoužívám a nikdy používat nehodlám. Považuju to společně s reklamou za obtěžování, protože všede kam se člověk podívá, vnucujou mu Facebook, G+ nebo Twitter! Proč to nejde udělat tak, že ten kdo tyhle opruzovací služby chce si je prostě nainstaluje a kdo je nechce, ten to instalovat nebude a tím pádem mu to nebude zabírat paměť v mobilu?

jestli to nebude tim, ze za to vyrobce dostava baksis ci nejake ulevy, napriklad si za sponzoring muzes poridit pozici vychoziho vyhledavace v prohlizeci

Na tohle kašlu. Koupě telefonu dnes není zrovna nejlevnější záležitost, pokud tedy člověk nekoupí cosi od Nokie, kde je doslova podřadný HW asi z nějakých výprodejů skladů a k tomu dotovaná okna.

a kde je jako problem?

Zdar,
mozna jsem se v tom pri prednasce trochu zamotal.

jolla poskytuje rozhrani pro kryt. Toto rozhrani obasuje napajeni, i2c a nfc. Dusledkem je, ze lze vyrobit nabijeci kryt nebo nabijeny kryt.

To by mě zajímalo, jaký weedstorm vedl ke značce, která v překladu znamená „na němž“.

Ale kdepak weedstorm. :) Světe div se, ona některá slova mají i více významů. Jolla ve finštině znamená i "malá loďka", případně "záchranný člun", anglická Wikipedie tomu říká Dinghy, ale jaké slovo pro to má čeština, to fakt netuším, nejsem mořský vlk. ;) A je to samozřejmě narážka na slavné Elopovo memo(randum) o hořící ropné plošině (platformě) a rozhodování mezi uhořením nebo 30 metrovým skokem do vln mrazivě chladného Severního moře.

Jola je malý čln - píše sa o ňom v každej druhej verneovke :-)

Sypu si popel na hlavu a zavírám za sebou poklop od kanálu.

Indoevropské jazyky mají své výhody. Třeba to, že mají pro Indoevropana vstřebatelnější slovní zásobu.

Finstina ale nie je indoeuropsky jazyk. Patri medzi uralske jazyky.

Přesně na to poukazuji. Finština není indoevropský jazyk, a proto jde učení slovíček mnohem hůř než u indoevropských jazyků (kde je zaprvé člověk zvyklý, že význam nesou hlavně souhlásky, a zadruhé jsou si ta slovíčka často vcelku podobná).

Čermák, přestaň to tu spamovat odkazy na svůj vymazlený blogíšek, beztak ti k tomu root přidává rel="nofollow"...

Windows Phone 8. Je to nejlepší mobilní systém, žel bohu od MS, s čímž mám morální problém. HW od nokie kvalitní.

Vždyť tomu ani sám nevěříš... :D