@Filip Jirsák
No, nemotám,už po sedmé ti plšu že to do toho zatahl Lael, protože neměl jinou odpověď na otázku proč je potřeba najednou začít všude cpát ženy, tak začal papouškovat hloupou teorii o utlačování žen společností a blá blá.
Nicméně já osobně nevidím nutnou korelaci mezi rozložením společnosti podle pohlaví a rozložením společnosti podle schopností nebo např. zájmů ... či vůbec ochoty něco dělat.
V tom je ten spor o kterém je zprávička. Ty a další jiní si myslí že když je rozložení podle pohlaví ~50:50, tak úplně stenjný bude zájem obou pohlaví i o politiku nebo vylévání hoven z kanistrů. No já si to nemyslím a proto bych hledal údaje jinde než je rozložení podle pohlaví a svaloval vinu na diskriminaci. Ostatně když vezmu třeba zrovna ty ženy v IT, tak si nejsem vědom toho že by se ženami s IT vzděláním zaplňovaly pracáky a nikdo je nechtěl - případně dodej takovou statistiku a já budu muset uznat že nějaká ta diskriminace tu skutečně bude ... Chci tím pouze říct ne že tvrdím že tu nutně a jistě není diskriminace, ale že podle pouhého rozložení podle pohlaví se to nedá objektivně měřit - i když jako popud k začátku zkutečného výzkumu uby to statčit mohlo - tedy nastolit tu otázku ....
Druhá strana mince je to, co s tím. Budeš nařizovat soukromníkům koho mají přijmout? I volba radši zaměstnat muže má své nevýhody a nař. u nás máme kolegu, který s tím pověstným dítěm na krku létá po doktorech protože maželka nemůže - takže pokud by ho přednostnili před ženou, tak prohráli ... co pak?
No, nevím, rozhodně až na zjevná přepadení bych si netroufal soudit jak co skutečně bylo, u dodatečných obvinění kvůli práci nebo penězům už vůbec ne. Z osobní zkušenosti znám třeba chování, kdy je žena po několika panácích schopná se plazit po kdejakém hezounovi ale jakmile ji obejmě najaký škareda, tak je najednou obtěžována. Dokonce už jsem párkrát takovou slečnu zachraňovat alá "Hraj mého přítele chvíli ať zmizne... ". Sám dokládáš nějaké případy takové, já zase mohu "pro úplnost" předložit jiné, taky tu budou další a další možnosti. Jenom se tím snažím říct, že opět je to co Lael uváděl jako nějaký důkaz je hrozně málo a příliš obecné. Statistika třeba o obtěžování je pouze statistika o výsledcích, nikoliv o příčinách které chceme teda léčit. Já to nehážu na ženy, jenom tím chci říct že vztahy mezi muži a ženami jsou daleko složitější než 2 - 3 obecné statisktiky o výsledcích abysme podle toho dělali závěry a přesná nastavení.
Podívej třeba na tu statistiku o obtěžování. Nevíme ani co přesně je jako obtěžování pro účely té statistiky definováno, posouzení je už tak dost individuální a vůbec nevíme jaký byl vzorek. Nevíme na co přesně se ptali. A do protikladu, kde je třeba statistika obtěžování mužů ženami, když teda popisujeme nějaký systém - zde vztahy žen a mužů a můžů a žen - společnosti? Mě taky pákrát ženy obtěžovaly a třeba mi to žádnou újmu nezpůsobilo - zeptal se i na toto těch obtěžovaných žen než je dal do statistiky? Víme? Nevíme?
Ale mohu ti třeba popsat konkrétní problém o kterém ani jeden z Vás nemluvil ale jsou to např. po pár letech propuštění násilníci a recidivisté - v TV ukazovali případ muže který byl 2x odsouzen za brutální znásilnění a když ho pustili tak hned vletěl na další a málem ji zabil. Normálně si ti tu přiznám že tehdy, ale i teď když to píšu tak mám na krajíčku po tom když jenom pomyslím co ty ženy potkalo a nechápu jak mohl znova dostat jenom osm let. Toto je kur*a skutečný problém který společnost má a ne nějaké obtěžování na pracovišti. Toto ale vůbec nesouvisí se vztahy mužů a žen v normální společnosti. Ale hlavně že musíme řešit, že nějakou blbku někam nevezmou. Víš kolikrát mě někam nevzali?
Já určitě nevím za kolik znásilnění si mohou ženy samy, ale: "Nechoď sama z diskotéky"., "Nejezdi stopem", "Nechoď v noci sama tím parkem ...", "Pojď s nama už domů, divně na tebe tamten hledí ..." a pak tu máme třeba vyzývavé chování které když si blbě vyložíš, tak jsi šupem v té Laelově statistice o obtěžování jenom za třeba za blbé přiopilé opření o rameno. Co si budem vykládat, často, třeba na diskotékách se ženy schválně chovají vyzývavě ....
Výkřik "ženy si za to mohou samy neuznávám" rozhodně nesdílím !!! i kdyby se stalo to vyjmenované pořád to není důvod aby byly napadeny, na druhou stranu bych si netroufl jen tak tvrdit , a už vůbec ne paušálně, jak to teda je .... určitě ne na základě jedné povrchní statistiky. A zase, jako protipól, víme jak se na to dívají samy ženy? Já od nejedné mnohokrát slyšel "Když je blbá a leze do cizího auta ..." a pod.
Ale abys mě zase špatně neiterpretoval, jenom se zamýšlím nad tím, co za těmi několika "frázemi" je ve skutečné rozmanitosti života. Násilí je špatné tak jako tak a násilí na ženách není jedinou nechutnou kategorí, ovšem všechny jsou trestné a naše debata je delme tomu i důkazem že společnost to taky nijak nepodporuje, nicméně špatné věci se v lidské interakci stávají a budou a zaklánat se nějakou bájnou zemí bez problému asi není správný pohledem.