Názory k článku Mersennovo prvočíslo nalezeno?

Ja se tak tesil na vypsanou odmenu a on si to najde nekdo jinej :)

Neni potreba vyhrat, ale zucastnit se! Tech ubohych USD 100 000 muzete ziskat pri hledani 40. Mersennova prvocisla :-). Drzim palce!!!!

Vasku! Neni nutne se chlubit cizim perim. Neni nahodou ten program na hledani M. prvocisel od Yetiho? (Chudak - tak vyznamny den a on je nekde na vojne). A kdyz uz mluvime o Yetim, z jakyho kompu to pises?

nevite to nekdo? tu knizku jsem nekomu pujcil a tim mi zmizela...

ale vim, ze to bylo docela zajimave

Myslim ze vysilani zacinalo sequenci prvocisel od nejmensiho smerem k vetsim -- nosna idea je, ze kdyz objevis nejakym jednoduchym algoritmem zakodovanou (frekvencni / amplitudova / polarizacni modulace + binarni kod + mezery) sekvenci neceho, co je velmi nepravdepodobne sum (v tomhle pripade posloupnost prvocisel), bud si prisel na velmi zajimavou versi /dev/random, nebo si prisel na kod, jakym je zakodovana dalsi cast zpravy (ktera ponese informace).
Pouziva se to pri SETI, leti to na Voyageru ap.

viz http://math.cofc.edu/faculty/kasman/MATHFICT/spoiler-mf55.phtml

Uz aby jste nalezli vsechny :-) tyto tzv. prvocisla. Uzivatele tady s tim obtezuji vsechny nevytizene servery.:-) Co z toho sakra kdo muze mit?:-)

Dobry pocit, ze jsem pomohl necemu, o cem se domnivam ze ma smysl (na zacatku stoleti fyzik take prohlasil, ze na Mesic se nemuzeme vypravit, protoze nejsme schopni zkonstruovat tak veliky balon). To ze ten smysl neni videt na prvni pohled neznamena ze neni, dokonce on nemusi byt v tuto chvili dosazitelny, ale v budoucnu se muze nalezt uplatneni. Dokonce jak je z clanku patrno, diky tomu se overuje daleko vetsi matematicky aparat.

Rozhodne si myslim, ze to pro lidstvo bude mit daleko vetsi vyuziti nez hledani podezrele nenahodnych signalu apod. Vse je jen otazkou pohledu.

PS: Pokud chce nekdo pomoci, pohybuji se v soucasne dobe kolem 170-180 mista (mereno pres PrimeNet nebo jeste o cca 10 P90 roku v GIMPS), staci kdyz jako UserName da PaJaSoft (velikost pismen je podstatna!)..:-)

jestli nebude jednodussi najit mimozemstany, ktery nam ty cisla reknou :)))

Prvocisla jsou krasna.

Co z toho kdo muze mit...? Predevsim je jednoduche dokazat, ze prvocisel je nekonecnne mnoho, ale neexistuje analyticky popis (nejaky vzorec), ktery by popisoval nekonecnou mnozinu. Kdybychom toto umeli, mohli bychom provadet vselijake epsilon delta odhady a "obklicit" cislo prvocisly. To by umoznilo pouzit nove algoritmy pro faktorizaci cisel a tedy v konecnem dusledku prolomit napr. sifrovani pomoci RSA. S pozdravem Pavel Vondruska.

spravny text mel znit:
"ale neexistuje analyticky popis (nejaky vzorec), ktery by popisoval konkretni nekonecnou mnozinu prvocisel."
Takhle zde byl opravdu nesmysl. Omlouvam se. Pavel V.

Jen pro pripomenuti: ta "nahodnost" v rozlozeni prvocisel neni taky zas az tak uplne pravdiva - napriklad lze dokazat, ze mezi kazdym cislem a jeho dvojnasobkem existuje alespon jedno prvocislo, a spoustu dalsich zajimavych veci, z nichz pomerne dost objevil pan Cebysev.
Funkce, ktera v limite vyjadruje hustotu prvocisel pouziva jen nasobeni a logaritmus.

Coz ovsem vubec nic nerika o tom, jak otestovat, jestli je dane cislo prvocislo ;)

Hezka vec ktera mne nedavno napadla napriklad je, ze nutna podminka pro to, aby N bylo prvocislo je, ze N^2-1 musi byt delitelne 24 (samozrejme pro N>=5).
;)

...a pokud jsem neco nenapsal uplne spravne, tak se omlouvam ;)

Dk.: Kazde prvocislo vetsi nez 5 se da napsat bud jako (6k+1) nebo (6k-1), k je z N. (6k+-1)^2=36k^2+-12k+1. Odecteme 1. Pokud je k sude, je 36*4*l \24, 24*m \24. Pokud je k liche, je vysledek 12*(3*k^2+-k), je tedy potreba, aby byla zavorka \2. Ale k^2 je liche, k^2*3 je take liche, Liche+-Liche=Sude, takze zavorka je suda, 12*2*o \24.

"Predevsim je jednoduche dokazat, ze prvocisel je nekonecne mnoho"
Prominte, obavam se, ze se hluboce mylite. Pravda je dle meho nazoru takova, ze cisel je vzdy konecny pocet, ale tento pocet neni nijak omezen. V opacnem pripade se dostavame do absurdit. Problem spatruji v tom ze se s abstraktnimi objekty (cisla) delaji opet abstraktni operace. Abstrakce realnych objektu do cisel je naprosto v poradku, avšak následné abstraktní operace s takto získanými objekty již postráda reálný smysl a plynou z nich obecne uznavane bludy. Je to jen muj nazor :o)

"Pravda je dle meho nazoru takova, ze cisel je vzdy konecny pocet, ale tento pocet neni nijak omezen."
Nezlobte se toto neni dobre. Veta v teto podobe by vedla k ruznym sporum. Napr. vsechna cisla na intervalu (uzavrenem) (0,1) jsou zrejme omezena shora i zdola a presto i cisel napr. tavru 1/n (n=1,2,....) je "hodne".
A to stejne jako prirozenych cisel. Existuje zde jednoduche vzajemne jednoznacne zobrazeni (1/n a n) atd. Proste nekonecno ma svoje krasne zvlastnosti a nez o nem zacneme mluvit, musime si ujednotit radu zakladnich pojmu, abychom se domluvili.

Argument, s tim, ze jsou prvocisla krasna beru ty ostatni ne. Zjevne je to tedy jen takova hricka jako pocitani Pi na 1000000 mist, reseni soustavy lin. rovnic o 100 neznamych Kramerovym pravidlem (co kdyz to nahodou vyde jinak nez eliminaci?:-) , overovani Hanojskych vezi a pod.:-))) no kdyz vas to bavi.. jak rikam, uz aby jste je dopocitaly vsechny..:-)))

Mimo to, ze jsou prvocisla krasna, hraji rozhodujici ulohu v asymetricke kryptografii a tedy v sifrovani, autentizaci a elektronickem podepisovani :-).

Prvocisla jsou nejen krasna, ale i uzitecna. Hraji napr. rozhodujici ulohu v asymetricke kryptografii (autentizaci, sifrovani a elektronickem podepisovani).
Prave bezpecnost RSA je zalozeno na tom, ze problem faktorizace (rozlozeni na soucin cinitelu) je tezky problem.

Vsak ja nic nerikal o tom, jestli jsou nebo nejsou uzitecny. Ja vim ze kryptovaci algoritmy jsou na nich zalozeny.. dokonce jsem i jejich priznivcem... me jen vadi ze se jista detinska zabava odehrava na mych serverech..:-)))

tu je zopar slimacich transformacii prvocisel mensich ako 1 000 000
http://www.mornet.sk/files/prime.png
http://www.mornet.sk/files/prime2.png

Nejak se mi nezda 1. Mersennovo cislo - podle tabulky je 2^1-1 coz je 1. Mam takove tuseni, ze 1 neni prvocislo...

o tom se vedou vášnivé akademické spory ;-)
Jednoduchá definice prvočísla je, že kladné celé číslo je prvočíslem tehdy, je-li beze zbytku dělitelné (celými čísly) pouze "1" a sebou samým.
Problém je v tom písmenku "a" na konci. Neboť v matematické difinici operátoru "AND" je jednička opravdu dělitelná "1" AND "1". Ale někdo zas tvrdí, že pro splnění podmínky musí být dělitelné právě těmi DVĚMI čísly a jednička je dělitelná jen jedním.
A propos - je nula prvočíslo? Je nula sudá nebo lichá? Jde vydělit nula nulou? A jestli ano, bude to 1 (na principu x/x), nebo nekonečno (cokoliv vydělené nulou).
A co na to Jan Tleskač?

definice prvocisla:
n z N je prvocislo <-> n ma PRAVE DVA delitele.

to k te jednicce.

k nule:
deleni si muzete nadefinovat jak chcete, v "klasicke definici" deleni nulou neni definovano.

definice prvocisla: zavisi na tom, kdo ho definuje. Zda se, ze se definice pro cisla vetsi nez jedna shoduji a jednicka je pak uz jen akademicka hricka.(Uznavam, ze v nekterych dukazech na tom muze zalezet, pak muze byt veta formulovana "pro vsechna prvocisla VETSI NEZ 1"...)

Deleni nulou neni definovano,
proti argumentu 0/0=1, protoze x/x lze polozit argument 0/0 = y, protoze yx/x a mame take krasnou konvergentni radu koncici y0/0=0/0 ... ;-)
Tedy vyraz "0/0" ma takovy smysl, jaky mu prisoudis, vetsinou "nedefinovano", pro limitni rady zalezi na tvaru vyrazu

6/2=3 => 6=3*2 = 2+2+2
10/5=2 => 10=2*5 = 5+5
0/0=? => 0=?*0 = 0 = 0+0 = 0+0+0 = 0+0+0+0...
=> ?=0,1,2,3,...

ale logicky vzato
pro x = 1;
if ((x/x =~ ok) and (x/1) =~ ok) {
prvocislo
}

:-) ja bych to bral

O tom se žádné akademické spory nevedou. Prvočíslem je takové přirozené číslo, které má PRÁVĚ DVA RŮZNÉ dělitele - jedničku a sebe samo. Jednička tudíž prvočíslem není.

Nula není přirozené číslo, nemůže být tedy prvočíslem.
Parita je opět vlastností přirozených čísel, ptát se, je-li nula lichá nebo sudá je stejný nesmysl, jako ptát se, jsou-li 2/3 sudé nebo liché číslo.
Nula nulou vydělit nejde, jelikož dělení nulou není definováno.
Zbylé dvě otázky nemají smysl (navíc s tím, že cokoliv děleno nulou ROZHODNĚ NENÍ NEKONEČNO! dělení nulou prostě není definováno a tečka)

Nejak jste tady opomeli nejnovejsi prvocislo.
Anebo ze bych se prehlid?
www.mersenne.org