Názory k článku Microsoft: open source bereme vážně
-
Ahmul (neregistrovaný)DL: Pokud chcete vytvořit něco, co posune hranice zase někam dál, potřebujete do toho investovat. Třeba to sledování uživatelského chování, výzkumy a průzkumy.
Mam ten dojem, ze open-source je povetsinou spojen s praci komunity, ale v tom pripade ta prace komunity je opet pro komunitu, ne pro nasazovani jejich vysledku nekde mimo ni (to je spis bonus za snahu). Na druhou stranu, pokud nekdo prodava open-source reseni, tak evidentne penize na vyzkum ma (Redhat, Novel, ...).
Ted me napada, ze s tim posouvanim hranic si opet protireci. Jelikoz pred tim zminuji, ze MS sam studuje cizi technologie vcetne open-source. Z cehoz plyne, ze nejen MS ma inovativni napady.
Ale jinak dobre za clanek. Tohle mi prislo jako rozumne vyvazeni nazoru na tomhle serveru, alias poznej sveho nepritele...
-
anonymníAle kdo je ta komunita?
Jsou to jenom programatori?
Jsou to i ti, kteri to jenom spokojene pouzivaji?
Jsou to ti, kteri to pouzivaji a poslali nejakou pripominku?
Ono programovani neceho protoze to chci uz neni zdaleka ten hlavni impuls. Naopak se zacina objevovat i cileni na dalsi uzivatele.
Pokud neco prodavam, tak to neznamena ze mam i dost penez na vyzkum a uz vubec ne, ze je do nej chci investovat a uz vubec ne, ze se mi ta investice vrati.
Clanek OK, jenom moc nechapu proc je znacna cast venovana tomu, jestli nahodou nepisou do diskusi. A otazka na konkurenci byla takova vagni. Preci to neni MS vs OSS. Vzdy zalezi na konkretnim segmentu. V serverech je jiste apache slnou konkurenci pro ISS. pro nektera nasazeni je MySQL nebo PGSQL konkurenci pro MS SQL. Pro nektere potreby plne staci OS mailservery misto komplexniho exchange...
Zalezi jak na segmentu produktu, tak i na segmentu zakazniku.
Pro domaci psani dopisu OOo staci. Pro pouziti ve velke firme, ktera chce kompletni workflow, time management, olap ... rozhodne ne. -
Pavel Kysilka (neregistrovaný)>> Pro pouziti ve velke firme, ktera chce kompletni workflow, time management, olap ... rozhodne ne.
A proc ne ? Vzdyt veskere tyto aplikace na UNIX systemy jsou a je jenom veci integratora, co si vybere.
OLAP podle me jede v jave(?) a tusim, ze kdyz se zeptate v oracle, tak Vam reknou, ze to na nejakem linuxu pojede taky.
Akorat mam pocit, ze se jaksi zakaznici jsou lini zeptat a podat poptavku, zda jede i na necem jinem nez na windows.
Chcete integraci s OO2 nebo necim jinym ? Muze byt. Ted jsem mel delat nejake slovniky + OO2 integrace, ale padlo to diky jinym vecem nez jenom samotna implementace.
Chcete Linux ci jiny *NIX ? Mame.
Chcete WorkFlow ? Mame.
Chcete vyrobu a CRM ? Mame.
SOA + WSDL ? Mame.
A nasly by se i jine veci.
Akorat, ze lidi jaksi trochu neco jineho delaji nez rikaji. Misto toho, aby nekdo domluvil a prisel zdarma na predvadecku a chtel to videt v akci. A klidne na Linuxu.
Protoze jaksi chyba je nekde jinde a ti zakaznici se nam pred firmou nekupi v trojradech.
Pavel Kysilka
http://www.bsys.cz/ - firma mimo jine integrator sw. -
anonymníAle ten OLAP v jave asi nebude integrovany do openoffice, ze? A orcale zatim porad neni OpenSource (i kdyz uz si ho muzete bezplatne v binarce stahnout a hrat si s nim) :)
Neslo tu o MS a alternativy ale o OSS a komercni alternativy (coz samozrejme neni jenom MS a jeho konkurenti v ruzych segmentech jsou ruzni - cili ptat se na to, jestli berou OSS jako konkurenci je trochu nepresne).
No prave takova reseni do OOo zatim moc nejsou. (A kdyz je chcete, tak se asi daji napsat, ale nebude to zadarmo cimz trochu pada jedna z vyhod OS reseni) Zatimco ta pro Office jsou.
Jinak souhlasim, ze firmy by nemely kupovat hw a sw, ale reseni. To, co nejlepe odpovida jejich pozadavkum, dobre se spravuje (pokud si to budou spravovat sami, jinak je to jedno a jde o naklady), ma nejakou zaruku udrzby atp. Na cem to bezi uz je uplne jedno. Ale zase pokud mam ve firme vsechno postavene na windows, migrovat to na linux jenom proto, ze je svobodny, nebo proto, ze microsoft krade UI je naprosty nesmysl. Stejne tak je nesmysl tahat si tam non-windows technologie, pokud jsou funkcne srovnatelne s jinymi a kvuli nim budu muset prijimat nove spravce.
Pokud dnes potrebuju dokumenty ve wordu a uz mam jako vetsina MS office, asi nebudu prechazet na suse a nejake crossoffice. Mozna vyhledove az se rozsiri otevrene formaty muzu uvazovat, co bude v te chvili vyhodnejsi.
Ze se vam zakaznici nekupi je vec marketingu :) A nejen vasi firmy, ale obecne uzivatelske duvery v linuxove technologie. Trosku se to zlepsuje, ale chtelo by to nejaky spolecny osvetovy projekt pro (zejmena mensi a stredni) komercni zakazniky, ktery by se neohanel svobodou, ideologii a nenavisti k microsoftu, ale vecnymi argumenty, zarukami a referencemi. -
Pavel Kysilka (neregistrovaný)Add migrace:
to je otazkou, co chcete. Zda Vam vyhovuje rust firmy s windows nebo ne.
Add Openoffice a OLAP:
Osobne jsem od plnych integraci programu do kancelarskeho baliku upustil a zavrhl je. Viz treba integrace CRM do MS Outlook. Podle me to neni spravny smer.
A je otazkou, kolik z funkcionality OLAP vlastne potrebujete a plne vyuzijete.
Nicmene, pokud na tom trvate (a priklad pro ostatni), tak tim, ze se neco usetri, tak se muze dat neco na vyvoj, toho co chybi. A je otazkou, co by to jako komponenta stalo. Idealne, aby to distributor udelal za Vas. Precijenom mu to bude trvat podstatne rychleji, i kdyz za to b ude chtit penize.
A mozna by stalo za to se poptat Oraclu, zda to jiz nemaji a jak je to slozite. A pak pripadne sehnat dalsi zakazniky a zatlacit na Oracle.
Co si budeme rikat, pokud firma usetri par set tisic nebo milionu prechodem na jiny OS, tak pak se da doprogramovat/dodelat hodne veci. A predevsim ta uspora neni ani v porizovaci/startovaci cene OS, ale v tom, ze pak nezivite X lidi navic cely zivotni cyklus projektu.
gf -
anonymníNo ale pokud jiz nejaky system mam, tak mi prechod aktualne zase tolik neusetri. Nevim jak presne jsou delane jednotlive multilicence, ale proste kompletni prechod se netyka jenom OS, ale i vetsiny aplikaci na nem bezicich. A pokud to mate delat za chodu firmy...no docela narez a transakcni naklady nebudou male. Navic kdyz jsem firma, jejiz business zavisi na fungujicim IT, pak pozaduji nejake garance. A supportovane linuxove distribuce taky nejsou zadarmo.
Navic pokud si to i sami spravujete a mate lidi na windows, znamena to je vyhazet a nabrat linuxaky (kteri jsou odhaduji o neco drazsi, protoze jich je min, navic nevim, jestli je neco jako linux certified professional :) - nerikam, ze mezi MS certified nemuzou byt blbci, ale proste je to alespon neco co ma zamestnavatel v ruce).
Neco jineho je, pokud resite komplexni migraci na novy system nebo to teprve stavite od nuly. Pak se o inuxu da velmi rozumne uvazovat, ale to neni "prechod". -
Miroslav SuchýStříbrný podporovatelMnoho lidí se domnívá, že Microsoft tajně přispívá do internetových diskusí. Co je na tom pravdy?
... aha už si vzpomínám.
http://www.unitedmedia.com/comics/dilbert/archive/dilbert-20070422.html
Tahle byla třetí na mém seznamu :) -
Alex (neregistrovaný)Ano. Vy v IBM mate casto dojem, ze to co hovori MS ma hlavu a patu. A preto Vas uz minimane 2x odr*bali. Najprv Vam predali za obrovske prachy system, o ktorom len poculi, ze ho niekto ma a kupili ho za babku a potom vytiahli z Vasich ludi a z Vasej prace vsetko dobre v projekte OS2 a pouzili to v NT a OS2 nechali skapat - presne ako s Apple.
-
isimluk (neregistrovaný)Ano s nekterými věcmi se opravdu dá souhlasit, ale též lze zde najít prvky HEREZE, v původním slava smyslu.
(tedy zvýraznění jedné pravdy na úkor druhé)
Dalo, by se jistě reagovat na konkrétní věci, ale asi to nemá smysl.
(Na tomto serveru jsou stejně většina uvědomnělých, ne?) :D -
logic (neregistrovaný)Opravdu nehoraznost nejvetsiho kalibru. Zrovna vcera jsem vedl asi 2 hodiny diskusi o tom, jak je MS tak zoufale NEINOVATIVNI, ze ho to pravdepodobne vyradi z vedouciho postaveni minimalne v OS segmentu. Mimo jine, jsem take presvedcoval sve kolegy o tom, ze se jedna o nejvetsiho PLAGIATORA na trhu. A po ranu tohle na root.cz ? Hmmmm
-
ii (neregistrovaný)no bohuzial je urcite aj na tom nazore hodne pravdy, podla mna sa ms casto pysil cudzim perim a v tom co je za poslednych 30 rokov v pocitacoch (aj osobnych) skutocne technologiami na ktorych vela doleziteho stoji maju fakt uplne biedny podiel vlastnych inovacii (a to ani nehovorim len o tych uspesnych) oproti tomu co z toho dokazali vydolovat v peniazoch.. tolko z toho co za tych asi 20 rokov co tieto veci ako technik sledujem. a vlastna skusenost z pohladu uzivatela je pre mna ze skor masovo rozsirili pouzitie cudzich myslienok medzi beznych ludi co by sa podla mna asi dalo povazovat za jediny vacsi prinos (aj tak dosiahnuty netechnicky - masivnou reklamou a bohuzial aj agresivnym marketingom a nefer praktikami), ale nenahovarajme si ze z toho dodnes neziju, ze si to nenechali kralovsky zaplatit a taktiez ze si nevychovavaju priamo v skolach dalsie generacie platiacich divakov.. hmm podla mna ten clanok nebol vyvazeny a je skutocne viac PR, ale nemam to autorovi za zle lebo vobec nie je lahke dat dokopy na tuto temu nieco vyvazene (a bez obavy z ich pravnikov) a este aj formou verejne publikovaneho rozhovoru so zamestanacami ms (cim nespochybnujem ze to co pozvani pani tvrdili si skutocne myslia, lebo neviem co si skutocne myslia - tak ci tak su to profesionali a zrejme vedia preco pracuju prave tam kde pracuju).
-
MS prevezme,
http://www.macdailynews.com/index.php/weblog/comments/video_did_microsoft_rip_off_apples_mac_os_x_in_windows_vista/
http://www.youtube.com/watch?v=im589uTchKs&mode=related&search=
prezentuje, ze vymyslel,
http://www.youtube.com/watch?v=sTeP_eh8XAA&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=lUU3wk8oIMo&mode=related&search=
cele to casto pokasle,
http://www.dsl.sk/article.php?article=3460
http://www.dsl.sk/article.php?article=3433
http://blog.softimage.cz/?p=155
patentuje,
http://www.root.cz/zpravicky/microsoft-bude-platit-za-poruseni-patentu/
http://www.itnews.sk/buxus_dev/generate_page.php?page_id=47262
preda za tazke prachy a potom
http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/pubs/vista_cost.html
tych povodnych co to vymysleli naozaj zazaluje
http://showusthecode.com/
http://www.abclinuxu.cz/clanky/bezpecnost/strategie-microsoftu-proti-gnu-linuxu-fud -
anonymníNo ja myslel komplexni a objektivni priklad, ne snusku nesouvisejicich pomluv.
To co se tyka UI je jako tvrdit, ze totez okopirovaly linuxove windowmanagery.
Pokud se nemylim, tak tam nikdo neprezentuje, ze to vymyslel. Jenom ukazuji, co je ve windows vista noveho (oproti predchozim windows). Dalsi je nazor jednoho analytika, ktery zase jinde chvali iPod.
Ostatni s UI vubec nijak nesouvisi. Poruseni patentu na zvuk ma jakou souvislost s tim, ze si MS neco patentuje?? Druhy clanek s patenty vubec nesouvisi.
Co ma Guttmanov pamflet na vista content protection spolecneho s prodejem za tezke prachy?
To posledni nema vubec nic spolecneho s zalovanim kohosi, kdo neco vymyslel, ale je stary znamy MS Novell agreement o kterem bylo napsano jiz mnoho. -
anonymníZadal jsem vas jeden konkretni priklad, nikoliv o nejaky komplexni dokument. Psal jste: "MS prevezme, prezentuje, ze vymyslel, cele to casto pokasle, patentuje, preda za tazke prachy a potom tych povodnych co to vymysleli naozaj zazaluje". Z toho jsem nabyl dojmu, ze vite o nejakem pripadu, kdy MS cosi prevzal, rezentoval, ze to vymyslel, spatne to implementoval, draze prodal a zazaloval toho, kdo byl puvodnim autorem. Zrejme tedy nevite a pak nevim proc to pisete. To co jste prezentoval je snuzka naprosto nesouvisejicich domenek, subjektivnich nazoru, nekterych faktu.
-
Mintaka (neregistrovaný)Nedávno jsem byl na oficiální prezentaci MS produktů.
Jednou z ůžasných věcí byl SandBox, kterým můžete zabezpečit běh některých aplikací. -- hezké -- variace na chroot. Ale že to trvalo.
Nové rapid development vývojové prostředí do rodinky .Net plné úžasných nových funkcí -- takových už tu bylo.
Kontextové nabídky MS office - úžasná vlastnost, tisíce hodin věnovaných výzkumu chování uživatelů... - ale ty jsou přeci běžná věc, kterou už, vv mírně jiné podobě, měli i MS Office 97 (a mnoho jiných programů před nimi)
MS i OSS mají své klady a zápory, své fanatiky, evangelisty :-), odpůrce i zastánce. Hlavně bacha na vymívání mozků -- ať už přichází odkudkoliv. -
JardaP (neregistrovaný)Nebudte tak negativni. S nicim se tak nepobavite, jako s M$ Windoze. Ja nedavno instaloval Windoze ME a byla to sila. Rekl jsem tomu, ze ma na partisnu pridelit maximum volne kapacity. Jednoduche, ne? No, pokud tedy nekdo nevi, kolik je maximum z 80 GB, tak to pro objasneni uvadim: Je to presne 15 GB. Zbytek si pak hodite do logickeho disku v extended partisne o dalsi maximalni hodnote. Tedy pote, co si dvakrat pockate na pulhodinovy test integrity disku. Stihnul jsem behem toho prochazku u reky a diky Micro$oftu tak ucinil neco pro sve zdravi. Pane, Micro$oftu si vazte. Nebyt jeho, mohl byste zacit nadavat na Linux. Micro$oft vam otvira oci. :-)
-
zdenek (neregistrovaný)"Rekl jsem tomu, ze ma na partisnu pridelit maximum volne kapacity. Jednoduche, ne? No, pokud tedy nekdo nevi, kolik je maximum z 80 GB, tak to pro objasneni uvadim: Je to presne 15 GB"
tak to byste mi mohl vysvětlit, protože této vaší větě tak úpně nerozumím...
Mimochodem, spousta jiných uživatelů by se jistě pobavila i s jiným 7 let starým OS... -
JardaP (neregistrovaný)To je jednoduche. Zabootujete z CD, dojdete az k deleni disku, reknete, ze chcete partition o maximalni kapacite (a fdisk vam nabizi predvyplnenych 80 GB). Odklepnete atd. Po instalaci systemu tam pres sit nasypete nejaka data a pak se divite, jak to, sakra, ze uz tam neni zadne volne misto. Pustite fdisk, zjistite ze C: ma kapacitu 15 GB. Tak si vytvorite extended partition s jednim logickym diskem. Pritom si dvakrat pockate na test integrity disku. Tedy, jak rika Micro$oft, maximalni hodnota z intervalu <0,80> GB je 15 GB.
-
r.u.r. (neregistrovaný)Dobrý článok, niekedy poznať že sú odpovede dané tým, že pracujú v Microsofte :) takže nemôžu a nechcú kritizovať, ale v každom prípade vďaka autorovi aj pánom z MS za pekný článok.
A niektorým fanatickým diskutujúcim "akože Linuxákom" fúúúj! Robíte len opensource hnutiu hanbu. -
Izak (neregistrovaný)Ano s psichologickeho hlediska je to skveli clanek, ukazuje jak lide, kteri pokud nejsou dementi vedi, ze produkty M$ jsou spatne, presto musi presvedsit ostatni ze jsou the best, nebot jim to prinasi penize.
Protoze pro ne je zakaznik jen polozka v USD a pokud je zakaznik pitomec tim lip, protoze si jejich produkt koupi znova.
Pokud ovsem nekdo poskytuje zakaznikoum i GARNTOVANY support, tak pak nabydne jine produkty, o ktere se pak nemusu starat. -
anonymníAno, i je i opensource HW. A např. výrobci GSM a GPS modulů z toho začínají mít vítr.
http://en.wikipedia.org/wiki/Open_source_hardware -
Pred pul rokem jsem se ptal, jisteho nejmenovaneho stredoskolskeho profesora, proc neuci treba v prvnim pololeti produkty MS a v druhem open source. Bylo by to vyrovnane skolaci by si mohli vybrat, co jim nejvice vyhovuje. A on mi na tom odpovedel, ze primo v osnovach "Zakladni kurz s PC". jsou polozky typu MS Windows, MS Office atd. Ano open source sice se ucit muze, ale prvni rocnik proste musi delat s produkty MS. Takze skola se musi rozhodnout, nehlede na to,ze MS dodava do skol starsi produkty zdarma. Co myslite, ze si reditel vybere ?
-
blafak (neregistrovaný)Jenomže spousta lidí chce jít dneska na výšku a tam si se svými MS Office můžete tak akorát ...
Stejně tak nějaké pochybné C#. Jedině C/C++, funkční s překladači gcc/g++ na unixech. Nikdo, opakuji nikdo, po mě na výšce nikdy nechtěl *.doc dokument. Ideálně po mě chtěli PDF a dokument vytvořený v TeX/LaTeX. -
Petr (neregistrovaný)O pochybnosti jazyka C# se dá mluvit pouze s velkou dávkou zaujatosti. Mám možnost pracovat na skutečných projektech v platformách Java i .NET a pokud bych se měl rozhodovat, tak v tomto případě bych pro 90% projektů použil .NET.
V C++ jsem dělal asi 8 let a je to samozřejmě skvělý jazyk, ale v praxi je už na ústupu vůči shora uvedeným dvěma platformám. -
anonymníJe to tim, ze IT se dostava i do oblasti, kde by jeho pouziti jeste pred parl lety bylo nesmirne drahe a neefektivni.
"jeste vyssi jazyky a prostredi" jako Java a .NET (resp. jeden z tam pouzitelnych jazyku C#, coz je samozrejme microsofti implementace neceho jako java s trochu volnejsimi pravidly) umoznuji vyvojarum zamerit se vice na resene problemy a mene na detaily implementace (jako uvolnovani pameti, tvorba a osetreni vlastnich standardnich dynamickych struktur, ...).
Pokud chceme se stejnymi kapacitami a naklady delat stale vice, musime odhlizet od detailu a ty nechat na nekom jinem.
Podobne jako asm je nesmirne univerzalni, ale udelat v nem neco vetsiho je nesmirna narocne a je lepsi to udelat v C, i kdyz to mozna nebude tak optimalizovane. Kdyz chci jeste neco vetsiho (a soucasni uzivatele a firmy to chteji), tak musim jit jeste dal.
To neznamena, ze vsechno se presune do javy a .NETu. Ovladac pro hardware samozrejme nikdo v Jave nenapise. Ale toho cisteho programovani, kdy ma jedinec naprosto vsechno pod kontrolou bude mene (alespon v mainstreamu). -
Hyman (neregistrovaný)No vidis. po me zase chcteli veci spis v *.doc u, a tak jsem jim posilal ty pdfka z LaTeXu ;) Je pravda ze ekonomka neni pripravena na cloveka ktery nepouziva Windowsy. napriklad predmet Aplikovana Statistika byla kompletne postavena na Excelu. A tu nutno priznat ze proste OOorg ty statysticky funkce nema tak dobre udelane jako Excel ;( bohuzel.
-
zdenek (neregistrovaný)Tak buďto vy nebo dotyčný profesor nemluví pravdu. Žádná povinnost shora, co učit, není. Konkrétně pro IVT existují pouze doporučení a to ještě v obecné rovině (tj. ne Word ale textový editor). Při letošních státních maturitách nanečisto (CERMAT) byla zadání úloh jak pro Word tak i pro OO Writer.
-
anonymníTo by nebylo vyrovnane. To by musel ucit v prvnim mesici produkty od MS, v druhem mesici produkty Lotus, v tretim mesici OOo, ve ctvrtem mesici AbiWord, v patem mesici KOffice...
Osnovy uz jsou minulosti. Muzou si udelat vlastni ramcovy vzdelavaci program.
Navic na skolach se nema ucit "produkt", ale "princip". S tim, ze samozrejme je vhodne prakticy pracovat v nejakem konkretnim produktu. A kdyz zbyde cas, tak treba i ukazat totez v jinem produktu.
No pokud dodavaji starsi verze zdarma, pak pada argument, ze to je (pro skolu) levnejsi a riditel bude zrejme volit podle kvality :)) -
zdenek (neregistrovaný)Souhlas.
Kromě toho bych dodal, že pokud není výuka koncipována způsobem "co dělá tahle ikonka a v které nabídce najdu tohle" ale spíš tak, že "mačkat enter na konci každého řádku není opravdu dobrý nápad", tak je v podstatě fuk, v čem se to učí. Základy (formát písma, odstavce, tabulátory) jsou jak v OO tak MS řešeny téměř stejně. Navíc, pokud se někdo něco naučí v prváku, tak je pravděpodobné, že než půjde do práce, tak bude ten samý produkt ve vyšší verzi a bude mít stejně jiné ikonky a nabídky, zatímco s tím enterem to (aspoň doufám) bude platit stále :-) -
Dalibor (neregistrovaný)Zajímavý článek i rozhovor - až na ten závěr. Názor, že Open Source nedokáže vytvořit produkt jako jsou Windows a velké projekty jsou v OSS nemožné podle mne není správný. Vývoj v OSS probíhá jiným způsobem než v případě produktů MS a možná trvá déle, ale na produktech pracuje velmi široké spektrum vývojářů (včetně komerčních projektů) a výsledkem může být velmi kvalitní a propracovaný produkt. Nejnovější verze Linuxu jsou toho příkladem. Ale pravdou je, že Open Source i uzavřená řešení mohou vedle sebe žít a úzce spolupracovat - a zároveň je to i konkurenční výzva. A to je určitě pozitivní jev.
-
anonymníKteri lide tomu nepreji? Mozna par z tech firem, ktere teoreticky ohrozuje, ale to tomu nepreji asi jako nepreji sve komercni konkurenci.
Ale jinak?
A zivotaschopny neni zase az tak dlouhou dobu, ne? Pred masivnim rozsirenim siti bylo sdileni kodu dost problematicke. Vysledky ma nejlepsi u technologii, kterym rozumi primo vyvojari-programatori-admini. To jsou veci jako jadro, filesystem, zabezpeceni, servery. Lide ale nepouzivaji pocitace jenom jako servery.
Tam, kde je potreba i dalsi odborna znalost to pokulhava - grafika, zvuk, video, ucetnictvi, pokrocilejsi 'business' veci ...
Desktopu taky nepomaha problem s ovladaci pro hw. -
anonymníOSS nemuze totiz nic chtit.
Na rozdil od komercni firmy, ktera muze prezentovat nejaky nazor nebo strategii neni OSS vlastne nic. Neni to zadna instituce. Je to spousta lidi z ruznych firem s ruznymi nazory (nekdy zcela opacnymi).
Sun a IBM vydavaji nektere sve veci jako OSS. Jiste ale chteji neco jineho nez treba Stallman. Lide, kteri vyvijeji vim chteji zrejme neco uplne jineho nez ti, kteri delaji OpenOffice. Ta "komunita" je roztristena nebo spise to neni jedna komunita, ale neorganizovany shluk mnoha ruznych komunit.
Pokud chceme mluvit o OSS jako celku, musime na druhou stranu dat ne MS, ale mozna neco jako "komunitu" CSS. A nic takoveho samozrejme neni. -
chunky (neregistrovaný)hehe libi se mi jak se tady nekteri fanatici neumi srovnat s nazory nekoho jinyho :-)
Dneska se asi nebudou palit jen carodky , ale i MS :P
Myslim , ze to bylo vcelku rozumne co ti dva panove rikali samozrejme "koho chleba jis, toho pisen zpivej " , ale preci nebude mechanik forda vychvalovat VW ne ? :) -
chunky (neregistrovaný)A ta realita je kde ? Linux je dokonaly a vse ostatni je shit ? Ja myslim , ze ne .
Ja myslim , ze MS ma zdatnou konkurenci v podobe linuxu a tezi z toho uzivatele , kteri si mohou vybrat . A to panove rikali . Samozrejme, ze si budou realitu naklanet trochu na svou stranu , ale to je ve vsem .
Ty taky nebudes tvrdit , ze tva stara je hnusna a blba i kdyby trochu byla ne ? :) -
Nys (neregistrovaný):-) ty si fakt ulítlej... tenhle článek na rootu nemá co dělat. ty chlápci kecaj protože sou za to placení... root se chová neutrálně (a tím je to nevyvážené). linuxová komunita je (komunistická) nebo spíše se jedná o komunistické myšlenky ... (komunitní systém do kterého přispívají lidi (dobrovolně). Lidi pracující na linuxu a OSS (vývoj a ostatní) to mnohdy dělají zdarma a o svém volném čase... lidi s MS jsou za to placení... co je lepší :-) kominusmus nebo kapitalismus. :-) nedá se to srovnávat... amerika se pořád bojí komunismu a socialismu... nemylsím že by jedno bylo lepší než druhé ...
-
Laco (neregistrovaný)Vidim ze sa tu zase nahromadila hromada kokotov. Chlapci dajte mi s linuxom pokoj. Tie 3 tisicky za Windows XP nelutujem a po roku experimentovania, obmedzovania sa a hromady straty casu som sa vratil k Windows a mam pokoj. Vsetko fungujem, nervy mam v pohode a neriesim picoviny a zakladne veci.Tak uz ma nejebte a netrepte kokotiny, kurva. Nemam nijak zvlast rad Microsoft, ale ich produkty su najlepsie, do pice!
-
Kap. 3of5 (neregistrovaný)Vidim ze sa tu zase nahromadila hromada kokotov. Chlapci dajte mi s widowsem pokoj. Tich 30 Kc za Windows XP lutujem a po roku experimentovania, obmedzovania sa a hromady straty casu som sa vratil k Linuxu a mam pokoj. Vsetko fungujem, nervy mam v pohode a neriesim picoviny a zakladne veci.Tak uz ma nejebte a netrepte kokotiny, kurva. Nemam nijak zvlast rad Microsoft, ale ich produkty su to najhorse, do pice!
Jste fakt magor .... -
vd (neregistrovaný)Mám dojem, že ti pánové z Microsoftu mluvili něco o vulgárních a sprostých uživatelech, jejichž názor jim ani nestojí za přečtení.
Mluvili o vás a vy jste si právě koupil jejich systém. Tady jde vidět, že ti omezení tupci, kteří vyvolávají flamewar, jsou ve skutečnosti uživatelé MS Windows. No pěkně jste se projevili jen co je pravda. Já osobně bych s takovým hulvátem nechtěl ani jet vlakem. -
MichalBBronzový podporovatelAno, typický uživatel produktů Microsoftu, jehož IQ na pokročilejší software nepostačuje. A nebo ne? Proč se potom chováte jako buran? -
MichalBBronzový podporovatelAno, jsem schopen a nestydím, ani nebojím se podepsat. Mimo to, moje narážka byla spíš o něčem jiném, než píšete vy a osobně se domnívám, že pisatel příspěvku na který jsem reagoval tu ani neprezentoval svou chabou inteligenci, ale spíše provokoval.
-
Vidim ze sa tu zase nahromadila hromada kokotov. Chlapci dajte mi s microsoftom pokoj. Tych 9 korun za napalene CD slackwaru nelutujem a po roku experimentovania, obmedzovania sa a hromady straty casu som sa vratil k Slackwaru a mam pokoj. Vsetko funguje, nervy mam v pohode a neriesim picoviny a zakladne veci.Tak uz ma nejebte a netrepte kokotiny, kurva. Nemam nijak zvlast rad GNU, ale ich produkty su najlepsie, do pice! -
LOL (neregistrovaný)Vidim ze sa tu zase nahromadila hromada kokotov. Chlapci dajte mi s microsoftom pokoj. Tych par korun za stazenie iso DVD Suse nelutujem a po 3rokov experimentovania, obmedzovania sa a hromady straty casu som sa vratil k Suse a mam pokoj. Vsetko funguje, nervy mam v pohode a neriesim picoviny a zakladne veci.Tak uz ma nejebte a netrepte kokotiny, kurva. Nemam nijak zvlast rad GNU, ale ich produkty su najlepsie, do pice!
-
DeaLer (neregistrovaný)Hehe ... taky se přidám.
Vidím, že se tu zase nahromadila hromada kokotů. Chlapci dete mně už pokoj. Těch pár korun ze legální stažení DVD se Susem, CD s Windows Serverem, Visual Studiem a SQL serverem rozhodně nelituju. Všechno funguje, nervy mám v pohodě a neřeším píčoviny a základní věci. Tak už mě nejebte a nebuzerujte mě s trapnýma sub-názorama. Nemám nijak zvlašť rád GNU ani MS, ale jejich produkty jsou prostě nejlepší (na každé straně nějaký), do piče! -
Honzous (neregistrovaný)Posledni dobou zjistuju, ze v prubehu cteni clanku uz se tesim na diskusi. Tahleta me obzvlaste pobavila :-) Panove, copak se vam stalo, ze tady (nejeden) pisete, ze prestavate cist root.cz? Sahl vam tento clanek na vase sebevedomi? Nez me vsichni zacnete napadat, radeji predem oznamim - ja frcim na Linuxu. Ne proto, ze by byl "lepsi", ale proto, ze pouzivanim Linuxu shledavam z hlediska produktivity prace a userspace vice vyhod nez nevyhod. Linux neni lepsi nez Windows a Windows neni lepsi nez Linux. Kazdy system ma neco do sebe, ale me osobne strasne mrzi, ze linuxova komunita je ve srovnani s tou windowsovou jesitna, az to boli. Stejne sem vetsina z vas, co jste napsali, ze prestavate cist root.cz, bude chodit nadale... V tom clanku jsem neshledal nic, co by bylo primo namireno proti Linuxu ci open source. A pokud tam nejaky nazor byl, byl podlozen fakty, coz u vystrelku v diskusich casto postradam.
Osobne si myslim, ze linuxova komunita poroste, a pocet PC bezicich na *nixovych platformach as well, zejmena, pokud serverove produkty mrkvosoftu pujdou ve slepejich Visty (mam na mysli vytizeni systemovych prostredku). -
anonymní...můj podpis pod toto...
...a ještě dodám, že já provozuji Linux pro to, že:
1) Peníze investované do OS a dalšího SW raději investuji do něčeho jiného => nemusím se bát nějaké BSA apod.
2) Linux mi běží i na cca 6 let starém HW - nenáročnost k systémovým prostředkům je tu zmíněna.
3) Nepotřebuji prostředí s cool efekty a dalšími zbytečnostmi, chci normálně pracovat = vytvářet dokumenty, "browsit" po netu, komunikovat s okolím, etc.
Uživatel M$ produktů jsem nuceně v práci, ale alespoň doma žiju bezstarostně bez nich ;-) -
glx (neregistrovaný)Posledni verze Berylu je jiz natolik funkcni, ze ji pouzivam zcela bezne. Ve srovnani se svetem Windows poskytuje tak obrovske mnozstvi cool efektu, ze se o tom lidem ze sveta Windows ani nezda. Vetsina z toho jsou samozrejme blbiny, ale bez obdoby Macovskeho Expose ci bez plynule nastavitelne pruhlednosti oken, pripadne i bez te pruhledne krychle bych uz zit nechtel. Dalo to moji praci na desktopu novy rozmer. Linux je v tomto smeru rozhodne dal.
-
Honzous (neregistrovaný)Souhlas. A jako tresnicku na dortu bych uvedl hardwarovou narocnost :-) Zkuste si nekdo ve Viste zmacknout Win+Tab na 2 roky starem notebooku :-) A nebo spusti ten slavny Media Center. Ja jsem si s Vistou rval vlasy z hlavy, ikdyz ani jeden z nich neni delsi nez 1cm :-) Ve svem Debianu mam 8 ploch, na kazde mi neco bezi a stale mezi nimi litam jak Zatopek za mlada 8-)
Vista udelala vyrazny pokrok s pravy na jednotlive slozky a soubory a vubec celkove s bezpecnosti systemu, to se musi nechat. Nicmene osobne si myslim, ze vysledny efekt bude takovy, ze lidi si zvyknou bez vahani klikat na continue a allow, coz mnody nemusi vest k pozitivnim vysledkum... -
JardaP (neregistrovaný)A uz tam udelali nastavovaci dialogy, vetsi nez klicova dirka a resizovatelne, aby to clovek nemusel furt tahat doleva a doprava, nahoru a dolu? Me nastavovani prav a jine veci docela privadi k silenstvi. Navic, mezi NT a XP ledacos v GUI zdebilnili. Treba nastaveni atributu souboru bylo predelano tak, ze kdyz se chci dostat k atributum, jako komprese, musim kliknou na dalsi zatracene tlacitko. Prakticke, jak hrabe do postele.
-
Izak (neregistrovaný)Takze hlavni rozdil mesi komernicm sw a os(open source) sw:
Komercni sw je hotov v danem case, bez ohledu na kvalitu, jediny cil je proudkovat co nejmene kvalitni produkt, ale nekde na hrane, kdy to jeste nekdo koupi a postupne jej opravovat a prodavat jako nevo verze, hlavni kriterium je vydavat nove verze v danem case, bez ohledu zda je neco fukncni ci ne a prodavat produkt.
os: napsat aplikaci co nejkvalitneji, at to trva jak dlouho chce, kazdy vidi muj zdrojak a kdyz se pod nej podepisi, chci na nej byt i hrdy. Lidi z OS jsou vetsinou placeni bud z grantu, nebo ze supportu, takze u nich neni dulezita nova verze, ale kvalitni a stabilni produkt, ktery se nejmene kazi. viz projekty: Apache, PostgreSQL, Postfix, Cyrus, Lustre, php, python, gcc, ldap, samba, bind, OpenVPN, iptables atd. atd.
Podle me nebyt linuxu a unixu tak M$ IIS bude dodnes bezet s pravy "Local Sytem" ... tedy vetsimy nez ma admin.
Muj nazor na M$: velice nekvalitni produkty, co veze to dramaticka zmena technologii, nema jednotny smer, velka kazivost s minimalni snace opravy, nachylne registry, vse vazane na dany HW + dane SID + kupa veci ... takze je problem pri padu OS jej obnovit na jiny HW a na jinou instanci zase nejde obnovit aplikace, takze vse instalovat znova, vse nastavit znova a pak naimportovat data, AD: velice krechka vec, pozoruji jak kdyz jej ve velkych firmach nasazovali, tak dnes je zase budou tristit, protoze jim to zpusobuje celonarodni vypadky !! zakazniky nebudu jmenovat, ale jedna se o vice nadnarodnich firem.
Jinak pravdu velke serverovny, kde jse okolo 200 a 1000 serveru, kupa FC poli, vice knihoven etc maji vetsinu platforem Linux(ten ma vetsinu) + Unix, windows jen okrajove a ve velkych clusterech linux dominuje v 90% ... zbytek je BSD a UNIXy -
anonymníProboha jak jste na to prisel? Kdo by ten nekvalitni software s cilem co nejmensi kvality kupoval?
OS je tehdy, kdyz je verejne dostupny zdrojovy kod, ne kdyz je neco kvalitni. Existuje spousta naprosto strasnych a nekvalitnich OS veci. Stejne tak existuje spousta kvalitnich CS produktu.
Pod OSS se spis nepodepisete :) zatimco komercni firma se pod svuj sw podepise. Vsechny vami popisovane uspesne produkty jsou serverove a programatorske. A to proto, ze je delali programatori, kteri samozrejme programovani a serverum rozumi. Nerozumi ale jinym vecem a proto v ramci OSS je jenom minimum kvalitnich desktopovych uzivatelsky privetivych aplikaci a to jeste znacna casr z nich pochazi puvodne z komercni sfery.
Zatimco OSS komunita ma nejaky smer? OS neni urcen k tomu aby se delaly image. Na to existuji specializovane nastroje vcetne virtualizacnich.
To zalezi co na tech serverech ma bezet. Uzivatele a firmu nezajima serverovna, ale funkcionalita. A MS se pokud vim zameruje zejmena na desktopy a mensi az stredni serverova reseni. -
Ondrej "SanTiago" Zajicek (neregistrovaný)> Nerozumi ale jinym vecem a proto v ramci OSS je jenom minimum kvalitnich desktopovych uzivatelsky privetivych aplikaci a to jeste znacna cast z nich pochazi puvodne z komercni sfery.
Pokud bych mel hodnotit podle sebe, tak to citim presne naopak - Nejmene pouzitelne aplikace (ty, jejichz ovladani me nejvic stve) pochazeji typicky puvodne z komercni sfery (open office, firefox) -
anonymníProsim?
Kde vidite, ze tvrdim, ze ty produkty jsou nekvalitni.
O nekvalitnich (dokonce cilene) produktech hovorite vy v souvislosti s komercnimi firmami. Ja oponuji, ze takove produkty by preci nikdo nekupoval.
Dale tvrdite, ze existuje mnoho kvalitnich OSS produktu a vyjmenovavate...
Ja tvrdim: ano, ale to jsou zejmena serverove a programatorske produkty. Uzivatele (ne admini a programatori) na desktopu chteji uzivatelske aplikace a s temi to je v ramci OSS jiz horsi...
Jiz si rozumime, nebo je nam v tom opravdu brani nejaka ta choroba? :) -
JardaP (neregistrovaný)Ale kupoval. Vzpomente na nakupni hysterii na Windows 95. Lidi stali ve frontach pred zavrenymi kramy jiz v noci pred otevrenim. Windoze 98 se take dost dobre prodavalo. Dodnes nechapu, proc. Mozna proto, ze predchozi Woknous byla jeste horsi a konkurence v podstate neexistovala. Kdyby nekdo prodaval auta, vyznacujici se spolehlivosti a bezpecnosti Windoze 9x, prisel by na buben. Ledaze by mel monopolni postaveni. To by ale mel na krku hned tisice soudnich procesu od pozustalych a zmrzacenych. U Windoze to ale nejak nikomu nevadi. Navic EULA asi rika, ze vysolite prachy, ale kdyz to nechrochta, jak ma, Micro$oft za nic nemuze a muzete ho polibit v zakonceni zazivaciho traktu. Rad bych videl, jak by se prodavala auta, ke kterym by uzivatel musel podepsat podobnou EULA. Koupilo by to jen par blbcu a tem by to doslo, kdyz by potreti preinstalovavali motor nebo hreben rizeni.
-
anonymníTvrdite-li, ze win95 ve sve dobe nepredstavovaly podstatny pokrok, muze to byt vas nazor. Ja jsem jineho.
jinak si sam odpovidate. Ano v te dobe to byla proste spickova technologie pro masovy dektop. Lepsi nez predchozi verze a bez relevantni konkurence. Pochybuji, ze ale byla tvorena s cilem mit co nejvice chyb. Takovy software by totiz opravdu nikdo nekupoval.
Co porad vsichni mate s temi auty? Pokud mate k dispozici lepsi system s lepsi licenci, distribuujte ho. Nikdo vam nebrani. Ale vezte, ze uzivatele si nevybiraji operacni systemy, jen tak, ale podle toho, jake aplikace na nich mohou provozovat. -
anonymníAle uzivatele si nekupuji operacni system. Uzivatele si kupuji fungujici pocitac za rozumnou cenu, na kterem budou schopni provozovat ty aplikace, ktere chteji. To byl tehdy problem MacOS a ted je to problem linuxu.
Mimochodem vsichni co se tu ohanite MacOS z roku 95 jste pod nim nekdy pracovali, nebo ho alespon videli v akci? -
JardaP (neregistrovaný)W95 pravdepodobne nebyly vytvoreny s cilem, aby mely co nejvice chyb. Autori pouze delali, co mohli, tak jako kazdy a lepe to proste nesvedli. Navic na to, jak u M$ byva obvykle, nemeli asi cas, protoze marketing ma prednost a tak radsi hodit na trh betu, nez to trochu odladit. Konkurence neni, tak se to stejne proda.
-
martink (neregistrovaný)Cílem firmy prodávající vlastní software není vytvořit dokonalý produkt, ale maximální zisk. Musí pamatovat, že v budoucnu bude chtít prodat i další verze a zákazník samozřejmě musí mít důvod si je koupit. Že zákazník není na prvním místě je jasně vidět také z různých umělých omezení, která většině lidí jen komplikují používání konkrétního sw, a která jsou k nalezení pouze u "komerčního" (v tradičním smyslu) sw. Viz různé "ochrany", DRM, omezení funkčnosti, apod.
> Nerozumi ale jinym vecem a proto v ramci OSS je jenom minimum kvalitnich desktopovych uzivatelsky privetivych aplikaci
Nějak jsem si nevšiml, že by mi něco chybělo nebo že bych používal nekvalitní aplikace (na linuxu, ve srovnání s windows desktopem). Co konkrétně chybí vám? -
anonymníOvsem zapominate, ze se takova firma pohybuje v konkurencnim prostredi. Pokud by se vsichni chovali takto a jediny vyrobce by zacal vytvaret kvalitni produkty, ziskal by rychle nad svymi konkurenty prevahu. Vase situace na trhu je sice potencialne vyhodna pro vsechny prodavajici subjekty, ale je velmi nestabilni a proto se nema sanci udrzet (i proto, ze vstup na trh je velmi volny).
Opravdu? Co takhle profesionalni dektopove aplikace. Grafika (gimp to opravdu neni), filemanagery, strizny videa, aplikace pro praci se zvukem, komplexni office baliky (openoffice je sice daleko, zejm. writer, ale dost mu toho chybi a spis je pro domaciho uzivatele), profi CAD, vyber ucetnich systemu, ..., hry (ha ha, ale kolik domacnosti si poridi pocitac kvuli detem a zejmena hram) -
martink (neregistrovaný)> Ovsem zapominate, ze se takova firma pohybuje v konkurencnim prostredi.
Jak která...
> Pokud by se vsichni chovali takto a jediny vyrobce by zacal vytvaret kvalitni produkty, ziskal by rychle nad svymi konkurenty prevahu.
Pokud nebereme v úvahu marketing a neznalost a neinformovanost uživatelů... Navíc neříkám, že "komerční" software nemůže být kvalitní, jen že kvalita není hlavním cílem.
> Opravdu? Co takhle profesionalni dektopove aplikace...
S tím výčtem to trochu přeháníte. Gimp je podle vás nekvalitní sw? A co Krita, Inkscape, Scribus, Ardour, Cinerella, BRL-CAD, Krusader, Konqueror, atd. OpenOffice.org není komplexní office balík? A co mu teda chybí?
A říkám rovnou, nezajímá mě, že je Photoshop lepší než Gimp. Netvrdil jsem, že pro každý úkol existuje OS program, který je nejlepší ve svém oboru. Ale mezi "existuje minimum kvalitních desktopových OS programů" a "existuje málo _nejlepších_ desktopových OS programů" vidím podstatný rozdíl.
Hodně specializované OS programy jsou většinou mnohem mladší než ty "nejlepší" programy v oboru a mají tedy - pro profesionální použití - často co dohánět. Měl jsem ale dojem, že se bavíme o klasickém desktopu. Můžete mi tedy říci, co konkrétně vám chybí? Btw celkem žasnu, kolik diskutujících na podobné téma nutně potřebuje profesionální CAD, Photoshop, profesionální střižny atd. :) -
anonymníTak to mi mozna poradite.
Jak v gimpu docilit toho, abych maximalizoval okno s obrazkem?
Pritom si ale rozhodne nechci zakryt cast obrazku panely nastroju ani panely nastroju obrazky.
A jak gimpu vysvetlit, ze opravu nepotrebuji tak siroka okna s nastroji protoze mi staci tak polovicni, co zabiraji mnohem mene mista? -
anonymníInskcape je nedotazena, chybova aplikace, ve ktere se nekdy poradne neda delat. Ja v tom neco obcas tvorim, abych mel znalosti i tohohle nastroje. Illustrator neco Corel jsou oproti tomuhle nebe a dudy. Nejlepsi jsou efekty, nez se rozbehne pythoni interpret, tak to je doba. Jeste me dorazi, ze se spusti terminal neco zarachoti a hupla, vykonal se efekt. V Illustratoru klick a mam to. Nebo nastaveni nastroji je des. Kdo to delal? Ten clovek, ktery to delal totiz nema zadnou potuchu o tom, co je to privetiva aplikace. Katastrofa jsou i gradienty. Ne, ze by to nebylo nekvalitni, ale to nastovani. Hruza. Obcas nejdou pridavat uzly u vektoru. Proste to nejde. Musim vypnout a znova spustit Inskcape.
To si myslite neco o kvalite? Delal jste v tom, ze fundovane o tom mluvite? Na Illustrator to nema (mam ho legalne). A uz ne na Illustrator CS3, ktery jsem na predvadecce zkousel. Tam se tvori jedna basen. V Inkscapu je to _horor_. -
anonymníGimp predne neni profesionalni graficky nastroj. Me osobne na nejake ty blbinky a par uprav staci, ale rozhodne se nepovazuji za grafika.
Cili ano, gimp je profi bitmapove grafice asi nejblize, ale proste to neni ono. S vektory nedelam uz vubec, takze nemohu hodnotit. Zkusenosti s Ardourem se objevily v diskusi zde pomerne nedavno. Konqueror nepovazuji za filemanager, ale spatny klon spatneho windows exploreru (ktery jde v mnhona vecech jeste dal nez vzor). Krusader jsem zkousel ale nejak mi tusim nesedl (i kdyz z podobnych veci je asi nejlepsi - i kdyz do konzoloveho MC ma porad jeste dost daleko). OpenOffice je spise lokalni balik. Chybi mu vic veci. Krome lepsi podpory MS formatu (protoze at se vam to libi nebo ne jsou dnes de-facto standardem) take lepsi integrace do okoli (pouziti jako front-endu pro podnikove aplikace). Je take vyrazne pomalejsi a nektere veci jsou proste nedotazene (jako treba osnovy a cislovani ve wrtiteru).
Pokud vas nezajimaji ty 'nejlepsi' programy, prosim. Ale vezte, ze nekdo je potrebuje, pak nema na vyber.
Pokud si nekdo jiny muze vybrat, jestli si zvoli 'svobodne' prostredi (ktere mu, pokud neni programator, krome uspory par tisic pokud nahodou jeste OS nema, nic moc neprinasi - a prosim neflamovat na tema rychla oprava chyb, nadeje ze se toho nekdo muze ujmout pokud to chcipne - vim a znam ale opravdu to pro uzivatele, ani pro sebe, nepovazuji za tak vyrazne vyhody) nebo prostredi, kde bezi top aplikace a i celkove je tech aplikaci (vcetne free a nekdy i opensource) mnoho na vyber, rozhodne to neni tak jednoznacna volba.
Nerikam, ze se to nezlepsuje. Zlepsuje ale pomalu. Cili nyni je muj postoj k linuxu asi takovyto:
Na server urcite (pokud to neni nejaky fakt specialni pripad).
Na desktop pro vyvojare pro linux rozhodne.
Na desktop pro hracicky co je v tom bavi se hrabat, proc ne.
Do zarizeni jako prehravace, smartphony atp. pokud bude ten 'firmware' uzivatelsky, tak je jedno na cem to bezi a kdyz se to lip dela pod linuxem, proc ne.
Na desktop pro nenarocnou domaci nebo SMB zejmena office/internet praci - uz je to mozne.
Na desktop pro pokrocilejsi domaci neprogramatorskou praci (jako treba grafika, zvuk, video, dvd authoring, multimedia, ...) mozne, pokud prekousnete nektera omezeni.
Na domaci router jako kdysi uz je asi dneska lepsi specialni krabicka za par stovek. A treba na ni i bezi linux. Spravuje se to pres web.
Na desktop pro hry - nevhodne. Obcas sice jde spustit neco pod wine, ale to je spis nouzovka.
Pro mne to zatim na plnohodnotny prechod rozhodne neni. Ale vyhledove je to zajimave, minimalne jako protivaha a konkurence. Smer je v poslednich letech spravny - ohnout dobrou technologii vice k uzivatelum a pouzitelnosti. A jakykoliv fanatik a puritan skodi, protoze bud si zvysuje sebevedomi tim, ze se povysuje nad ostatni (ja umim neco co ty ne a kdyz umis jenom klikat tak jsi lama a klikaci distribuce jsou pro lamy = "s klikacimi desktopovymi distribucemi prichazim o svou vyjimecnost") nebo proste brani prirozenemu a logickemu vyvoji ideologickym zaslepenim, slepou nenavisti nebo a utopickym kyberkomunismem. -
martink (neregistrovaný)Celkem souhlasím. Jen jsem to nebral jako Linux vs. "Něco jiného", ale OSS vs. "komerční sw". Když se neomezím na OSS, existuje i pro Linux spousta (dobře, několik :) komerčních CAD systémů, střižen a dalšího profesionálního softu. Jen pro hrubou představu třeba http://trendspotter.bloguje.cz/350261-linux-ve-zpracovani-medii.php
-
anonymníV konkurencnim prostredi ziji na trhu IT snad vsechny firmy. (pozor neplest konkurenci a dokonalou konkurenci)
Alternativy existuji, pripadne neni nerealne jejich vytvoreni pokud by to bylo vyhodne. IT je oproti ostatnim obor s relativne velmi nizkymi vstupnimi naklady na kapital. Prakticky vam k uspechu staci nekolik PC, schopnosti a dobry napad.
Srovnejte to s tim, jak narocne je prijit se zcela novym automobilem (kdyz je tu porad tak radi srovnavate). -
glx (neregistrovaný)Co delam blbe ?
- stahnul jsem ISO OpenSUSE 10.2
- nainstaloval jsem OpenSUSE 10.2
- pracuju s OpenSUSE 10.2
Nijak jsem si s tim nemusel hrat ani to tunit. O cem to jeden z tech panu blaboli ?
Jestli neco tunim, pak to jsou servery, ale to je neco uplne jineho - tam je treba tunit bez ohledu na platformu. -
Jirka (neregistrovaný)Nepotrebuju.
(Ale kdyz uz, tak skutecne muj HW podporovany je, lepe nez ve Windows. 3D akceleraci mam. Pod Wine jsem toho zatim moc nepotreboval, pamatuju si akorat na jedno resitko Sudoku, co jsem vyzkousel. Menit rozlozeni klavesnice nepotrebuju. Firewall nastavuju na routeru, rychle pomoci weboveho rozhrani a delal bych to i s jinym OS.) -
$&@*# (neregistrovaný)Tak napriklad ja pouzivam doma Gentoo a Slackware, nemohu si tyto distribuce vynachvalit. *Jednou* je stahnete, *jednou* je nainstalujete, *jednou* je nakonfigurujete a na vzdy uz mate jistotu, ze vse bude fungovat tak, jak ma (dokud nebude nejaky trouba pracovat pod rootem).
GNU/Linux neni widle, ve ktere je nutnosti *neustale* konfigurovat, *neustale* (re)instalovat, *neustale* restartovat a vse to delat v dobe, kdy mate pracovat.
Pokud nekdo nema dostatecne znalosti pro konfiguraci vsech detailu, ziskava v zasade 2 moznosti. Ta prvni je obratit se na nekoho zkuseneho a mrzky peniz si nechat do puntiku nakonfigurovat vse (urcite to stoji mene, nez widle). Druha moznost je nechat vse v defaultni konfiguraci (jako ve widlich) a misto prace se pote zabyvat tim, proc se neco chova jinak, nez je od toho ocekavano... (coz silne nedoporucuji).
M$ Windows -> nainstalovat -> uzivat defaultni konfiguraci (jina neni spolehliva) a zpet k bodu s instalaci =)
GNU/Linux -> nainstalovat -> nakonfigurovat -> pracovat (dokud neodejde HW) -
$&@*# (neregistrovaný)Co konkretne z meho prispevku se ti jevi jako kec a cim svuj chaby nazor podlozis? 90% mych (nyni jiz byvalych) problemu s M$ softwarem *nebylo* mezi zidli a klavesnici.
To, ze si nejaky BFU doma nainstaluje widle a do ni pote nekolik malo dobre odladenych programu neznamena, ze si nejaky geek nebude neco instalovat denne a testovat, programovat, tweakovat, uzivat. Ona take existuje konfigurace, ne jen slovo "default" ci "recommended" a mohu garantovat, ze defaultni/recommended nastaveni je to jedine, se kterym byl system z RedMondu alespon castecne otestovan.
Navic pokud by byly me problemy s M$ zpusobeny mou neznalosti, jak si pote vysvetlit, ze v libovolnych kvalitnich distribucich GNU/Linux *zadne* podobne problemy nemam? A ze pracuji minimalne 50% sveho casu vyhradne v shellu? A ze si kompiluji na miru kernel i veskery dalsi SW ?
Microsoft Dement XP proste nemuze nikdy pochopit, ze PC neznamena internet a office... -
anonymníZrejme bych si to vysvetloval tim, ze vas proste bavi hrabat se ve svem systemu a studovat kde a jak a proc a cim a na co se da tuhle a onde zmenit a co to udela.
Prominte, ale co tedy podle vas znamena PC (osobni pocitac)? Moje predstava PC je rozhodne blize k modelu "internet a office" nez modelu "50 % vyhradne shell a kompilace vseho na miru". -
JardaP (neregistrovaný)Kdyz jsem (masochisticky) najel na Gentoo, musel jsem se par veci naucit, stejne, jako kdyz jsem zacal s Windows. Obcas na to postvu emerge --sync, emerge -ud world a vetsinou s tim nemam zadne problemy. Mam funkcni desktop a je to. Uz par let jsem system nepreinstalovaval, jen ho updatuji. Drive mi Windoze vydrzely maximalne rok, pak neco krachlo a bylo to v haji. Jednoho dne uz jsem proste psychycky nezvladl predstavu dalsi reinstalace, najel na Linux a od te doby se v systemu stouram mnohem mene. Nekdy je akorat problem to rozjet po cerstve instalaci tak, jak chci. Pak uz jen updatuji a vetsi zasahy vetsinou nejsou nutne. Opravdu uleva. Navic, KDE je lepsi, nez cokoliv, co jsem od M$ videl az do Windoze XP. Ma to i Internet a Office. Jen ten IE tam nejak neni, ale vubec mi nechybi. :-)
-
anonymníXP mi drzi bez reinstalace pouze s updaty uz 5 let (a to to byl puvodne upgrade pres 98) a to je nijak nesetrim...
KDE mi pripada jako vicemene klon starsich windows, ale mate pravdu, ze to je rozhodne lepsi nez ty obludne Gnome a dalsi, ktere jsou ohavne siroke a neergonomicke.
IE nepotrebuji, pouzivam jiz mnoho let closed source operu. -
JardaP (neregistrovaný)Ta starsi Windows takovy desktop, jako KDE, nikdy nemela. Bill nedokazal vyresit ani takovou prkotinu, aby se mi nezaviralo Start menu tesne pred kliknutim na pracne vyhledanou polozku jen proto, ze nejaka blba aplikace si otevrela okno a ukradla focus.
BTW, sousedce obcas oprasuji Windows XP. Jeji dcera to take nijak nesetri. Vyhybam se tomu pocitaci, jak jen muzu. Nicemu tam uz nerozumim. Proc nekdy nemuzu a nekdy muzu na Windowsi sit? Proc nekdy muzu a nekdy nemuzu z te site na tuhle masinu? Proc je ten kram tak strasne pomaly? Od te masiny bych cekal vic. I moje stare Pentium na 450 MHz s XP jede lip. A dalsi "prkotiny". Nechapu, neresim. Musel bych to preinstalovat. Myslim, ze kdyby se mi tohle stalo v Linuxu, nejak bych to vyresil. :-) -
anonymníZrejme to ma zavirovane a zaspywarovane dirami v nezaplatovanem MSIE a vsemoznych nainstalovanych hracickach. Nema poladene sluzby a bezi ji jich zbytecne moc, mozna jede pod administratorem...
Pokud by mela linux a ten byl vice rozsiren (tj. nikoliv security by obscurity), mozna by to vypadalo podobne :)
Ja XP taky celkem uspesne provozoval na P400. Bohuzel to KDE natoz openoffice (na linuxu, na windows to jeste slo a dokonce jsem v tom psal bakalarku) uz tam tak plynule nejelo... -
openSUSE podporuje více hardwaru než Vista (mj. třeba běží na stojích s PPC), Wine snad je taky k dispozici, i když je možná lepší pořídit si CrossOver Office. 3D akcelerace mi běží bez škobrtnutí. Nastavení klávesnice? Nemůžu si pomoci, ale XKB prostě _musím_ považovat za ultimate tool pro hraní si s klávesnicí. A firewall si člověk nakliká v YaSTu, ani nemrkne.
-
glx (neregistrovaný)Veskery muj hardware ma podporu.
Potrebuju 3D akceleraci (zapomel jsem na instalaci linuxoveho ovladace k Nvidii stylem Next->Next->OK , za to se omlouvam :-))
Spoustim bezne pod Wine nekolik aplikaci, ktere potrebuji pro praci v eletronice - AVR studio a par programu pro simulaci el. obvodu - mozna to bylo stesti, ale vsechny funguji.
Nastavuji obcas firewall - rychle a klikave pomoci Yastu, detailne z prikazove radky (na tom nevidim nic spatneho - stejne musi clovek vedet, co v tu chvili)
Tomu te klavesnici nerozumim. -
Izak (neregistrovaný)Ja to taky delam sptane, na desktop Fedoru na server RedHat CentOS ... a nejak si vystacim s yum-em a jen vyjmecne neco skompiluji ... a to spis kvuli jine konfiguraci, nebo opt. flagum pro muj CPU.
A windows nepouzivam prave proto, ze se furt serou, mel jsem na PC windows XP ... no a pote co jsem tam dal profi zvukovku tak uz nenjedou ... podotykam ze jsem ji tam neinstaloval, pouze strcil ..... kdysi je tam pouzivala sestra, ale dnes uz taky na mem PC pouziva linux, nepotrebuje uz do skoly Office neb uz je na VS. .... jenom podotykam ze ackoliv ty windows byly pouzivany minimalne, vzdy se podelaly a kdyz jsem tam chctel neco skusit vetsinou po tech par letech ani nenajely .... neni to poprve a vazne nechapu co jim furt vadi, HW zmeny nedelam kazdy den a MB je tam porad stejny ... no ted uz je preinstalovavat nehodlam, kdysi jsem je pouzival jako startovac "Comandos 2"
A u nas ve firme moji kolegove uz nekolikrat preinstalovavali notebook, nebot se jim vzdy podela a pak uz nikdo nevi co s tim, podotykam ze jsme IT firma a kazdy si to dokaze preinstalovat sam .... sekretarce v praze se taky podelao PC a to prosim samo, neboty nema pravo cokoliv instalovat ani modifikovat system, jenze update to totalne podelal a pak uz nefungovalo vubec nic ... format a presinstalace pomohla a to kazdy tvrdil ze je vdne PC ... pote co tam ovsem 8 hod jely testy z linux live CD uz si to nikdo nemyslel.
Takze asi tak.
Jinak Office se mi nelibi, neb dela s uzivatelu blbce a kdyz jsem videl Office 2007 tak jsem malem smichi spadnul ze zidle, takova omalovanka a ty velke ikony, co zabiraji misto na obrazovce .... proste LOL a nikdo je u nas ve firme nechce.
Jinak mit OS, ktery vetsinu RAM sezere na svuj beh je komicke. -
anonymníPokud pocitac zatuhl po instalaci hardwaru bez instalace ovladacu spise bych to videl na problem hardwarovy, pripadne nejaky konflikt. Mimochodem ta profi zvukovka v linuxu jela? :)
Windows (natoz XP) standardne nepadaji, pokud se do nich nehrabe. Predpokladem ale je (pokud je pripojen do Internetu) samozrejme pravidelna aktualizace, stejne jako v jinych systemech.
Velke ikony zabirajici spoustu mista mi osobne vadi hlavne v Gnome. Uvidime, co bude v office.
No pokud pri praci s aplikacemi vetsinu RAM sezere OS, pak je pro danou konfiguraci zrejme spatne zvoleny OS nebo jeho konfigurace. -
JardaP (neregistrovaný)Ano, v tom to je! Nehrabat se v tom! Radsi ani nezapinat a jen zbozne okolo chodit po spickach. :-)
Jak se chcete v pocitaci nehrabat? To si koupite pocitac a budete tam mit akorat hola Wokna a MS Kancl? Na to vam staci stara 286 s T602 editorem.
Ad RAM: Dosud jsem jeste nepochopil, jakym zpusobem Windows (jakakoliv verze) s pameti zachazi. Pocitac mi swapuje jak divy, kdyz se ale mrknu do nejakeho task manageru, rika to, ze treba pulka pameti je volna. Pridanim pameti se to sice zlepsi, ale ne moc. Kdyby v te volne pameti radsi aspon byla vyrovnavaci pamet, jako na Linuxu. -
anonymnínehrabal myslim nedelat nejake brutalni zasahy kdovikam do systemu. A i kdyz je obcas delam, tak s tim nemam problemy. Drzi uz pekne dlouho.
Mimochodem, co ta zvukovka? Sla pod linuxem?
Mozna jsem to nepochopil, ale to ke stesti a sve praci nepotrebuji. Jedine co o tom vim, je, ze na stejnem stroji jsem nekolikrat v ruznych intervalech zkousel vedle XP i ruzne distribuce linuxu, ale prace pod KDE v nich byla vzdycky znatelne pomalejsi nez na Windows. -
WildWire (neregistrovaný)Tak mi posledni dobu pripada, ze na portalu, ktery byl drive zasveceny predevsim open-source technologiim se objevuje podezrele moc PR od M$. V pravem rohu reklama M$, hlavni clanek dne opevujici M$... tak by me zajimalo, jaky financni podil ma M$ ve spolecnosti provozujici portal Root.cz (ciste pro zajimavost). Nechcete rovnou dat na hlavni stranu velky napis "Sponzorovano firmou Microsoft", aby prichozi rovnou vedeli, co maji ocekavat? Uz sem chodim temer vyhradne kvuli clankum pana Tisnovskeho a komixu... Root uz neni co byval.
Netvrdim, ze nemuzete publikovat takoveto rozhovory, ale treba jeste jeden clovek v diskusi, ktery nepracuje pro Microsoft, pracuje v open-source softwaru a v oblasti se orientuje by se hodil... bylo by to vyvazenejsi.
Jo a pro M$ privrzence a jine trolly - pokud me budete chtit titulovati, tak debil se pise s mekkym i. -
anonymníVědí, mohlo je potkat něco daleko horšího, azerty-be není zase takový průšvih, to mi můžou věřit. Klávesnice s hangulem (안녕하세요:-)) háčky a čárky taky nemá a jde to taky.
Tak se nerozčilujou, seženou si program na psaní všema 10 a budou mít po problému. Ale jestli jim jde jenom háčky, tak se nebojej a investujou asi 20 Kč do samolepek na klávesnici. Jestli netušej kde, tak třeba na www.czc.cz. Určitě najdou nějakou dobrou duši, která do nich to porto vrazí a pošle poštou.
A ani mi nemusej říkat 감사합니다 :-) -
Zdenek (neregistrovaný)Špatné rozmístění písmen je v pohodě - klávesy se dají "vytrhnout" a umístit podle QWERTZ vzoru. Jinak s tím hangulem jsem to nějak nepochopil - proč zrovna zdvořilostní fráze? To je, jako když jeden kamarád pracně zakódoval alovo AHOJ do morseovky a když se zeptal svojí starší sestry, co tam je, tak řekla znuděně AHOJ! Prostě to chce originálnější slova. Co třeba korejsky "Microsoft sucks monkey nuts"?
-
Studak (neregistrovaný)Zdravim,
na nasej skole bolo akademicke uvedenie Windows Vista a prezentoval tam p. Florian
na notebooku par funkcii, mimo ineho i parental control, kedy napr. rodic moze zakazat dietatu weby ktore nemoze navstevovat.
Vtipne bolo ze na premietanej obrazovke medzi zakazanymi strankami bol i root.cz :) -
anonymníPochybuji, ze je resi osobne on, ale zkuste tam nekam napsat.
Ty specifikace ne 'dostanete', ale ziskate k nim nektera prava vyplyvajici z licencni smlouvy. Licencni smlouva je podobny pojeb, jako licencni smlouva k GPL - stanovuje vase prava a povinnosti a muzete a nebo nemusite s ni souhlasit. -
HELLER (neregistrovaný)Sem si chtěl napsat program, kterej by uměl správně otevříd .doc, a pak ho vytisknout (alespoň malá pomoc pro lidi, kteří nemají přístup k MS Office), ale k tomu bych potřeboval ty specifikace(které ale nejsou zas tak snadno k sehnání). Kdyby v té smlouvě bylo, že to mohu jen používat, a ne modifikovat, tak by mi to bylo šumák, ale jestli je tam i nějaká MS haluz, tak potěš...
-
Veterán (neregistrovaný)Z plna příspěvků se dovídám, že jejich autor musel každý měsíc reinstalovat Windows, pak si naistaloval Linux a již roky jede bez problémů, přičemž Linux právě vyžaduje větší znalosti PC.
Při tomto pohledu by ve firmě, kde je cca. 30 počítačů s Windows, musel každý den být nově reinstalován jeden počítač (zanedbávám volné dny).
Kupodivu k tomu nikde nedochází, protože to by firmy již dávno produkty MS opustily a hledaly cokoli jiného.
Například v jedné firmě mám pár počítačů s Win 98, které od roku 1998 nebyly reinstalovány a pracuje se na nich denně. O Win XP mohu jen říct, že jsou spolehlivé, i když samozřejmě, jako nic na světě, nejsou dokonalé.
Vyjadřovat se k názorům typu Windows mi nechávají volnou paměť a hrabou se na disku nemá již vůbec cenu. Visty cpou vše do paměti a opět je zde kritika, že nenechávají volnou paměť.
Prostě fanatici na Rootu nenávidí MS a nesmyslně ho špiní, stejně jako obdobní fanatici na Živě to samé předvádějí vůči otevřeným systémům. Zajímalo by mě, kolik jich má skutečné znalosti počítačů a kolik je jen papoušků reklamních výkřiků. -
JardaP (neregistrovaný)Ve firme se vyzkousi konfigurace, hodi se tam nutne minimum aplikaci a pak se to naklonuje a uz se na to nesaha, kdyz se nemusi. Doma se zkouseji aplikace, instaluji, odinstalovavaji... A tohle Windows po prilis dlohou dobu nerozdychaji. Verze DLL se michaji na disku, registry se stava stale vice neuklizenym a bobtnajicim chlivkem (rada aplikaci pri odinstalaci spatne uklizi a nastroje na uklid standardne ve Windows nejsou, ackoliv se jedna o zcela zasadni vec, ktera tam mela byt od prvniho nasazeni registry). Mnozi se krachy, pri tech se dale mnozi chyby v registrech. Jednoho dne to lehne a muzete zacit znovu. V Linuxu odinstalace aplikace tezko zpusobi problemu jinde. Zato treba ve Win XP uklid na disku pomoci windowsi utility dokurvi ovladac grafiky, coz jsem nedavno videl na vlastni brejle.
-
Martin (neregistrovaný)Kdyz se budes k tomu Linuxu chovat stejne jako se chovaji domaci uzivatele k Windows, totiz smazes si z /var co te napadne, pac na novou hru neni uz na disku misto; az misto odinstalace hry a jejich komponent a zavislych balicku a demonu jenom neco smazes a dani demoni nenastartuji ac tam jsou; pak ti bude system startovat dlouho, nektere veci nepojedou ac balicky jsou nainstalovane ..... pak budes stejne jako ostatni vykrikovat:
ten Linux je nanic, vzdyt me nejede to a to.
ten Linux je nanic, vzdyt se zpomaluje cim dal tim vic.
ten Linux je nanic, mam nainstalovane vsechny zavisle balicky a nejede to.
Muzes to opravit, jiste. Ale to ti uzivatele delat nebudou. Budou vykrikovat stejne, jako vykrikuji ted.
Ja sve Windows XP mam na notebooku jiz nainstalovane 2 roky, pouzivam je porad a nervu tam porad nove programy. Proc bych to delal? Mam sve oblibene, ty obcas zaktualizuji a jsem porad stejne spokojeny. System jede jak potrebuji, aplikace funguji.... nic se nezpomaluje. Pouzivam jej, nehraji si. V aute nemenim predstih a v televizi neprepajim cipy. Pouzivam to k tomu, k cemu je to urceno. -
Xeelee (neregistrovaný)Většina lidí nepracuje pod rootem a z toho 100% lidí kteří by byli schopni udělat takové prasárny jaké popisujete.
Pokud to nevíte tak Linux startuje poměrně dlouho ale práce v něm je mnohem svižnější a i když na něm pracují BFU tak nemá tendenci se zpomalovat a zanášet se sajrajtem. Ješte se mi nestalo že by mi tu něco jen tak přestalo fungovat. -
JardaP (neregistrovaný)Jenze na Linuxu vas jaksi k praci pod rootem nic nenuti. Pokud potrebujete vetsi prava, vetsinou se vas aplikace sama zepta na heslo. Nebo pouzijete kdesu nebo neco takoveho a aplikaci si pustite s jinymy pravy. We Windows to jaksi moc nejde. Muzete si treba pustit Windoze Commander pod jinym uzivatelem a treba nastavovat pristupova prava. okud ho ale nemate, Windoze Explorer si pod jinym uzivatelem nepustite, pokud uz bezi pod vasim. Odinstalovat aplikaci pod jinym uzivatelem take nemuzete. Musite se odlogovat a prihlasit jako admin. Pak zapomenete na nejaky detail a muzete se prelogovavat znovu. Prakticke jako hrabe do postele. Nepochybne duvod, proc tolik lidi doma dela pod adminem. BTW, na Win 2k nemuzu ani nastavit parametry power savingu, nejsem-li admin. Pokud je nastavim jako admin, uzivatelu se stejne netykaji. Nevidi v seznamu power schemes tu, kterou jsem prave vytvoril. A v polici editoru jsem o tom nejak nic nenasel. Ze by to, soudruzi z Redmontu, nejak nedostatecne promysleli?
-
anonymníno XP uz ano :) Zkuste process explorer puvodne od sysinternals nyni od MS, teda jestli vam ty dvoutisicovky jeste nabehnou :)
-
Augur (neregistrovaný)Pokud mi jeden z nich do adresare s omezenymi pravy vleze a druhy ne, tak bych tam jisty rozdil videl :-)
W2K tedka k dispozici nemam, ale muzete to zkusit taky tak - omezte jednomu z tech uzivatelu prava k nejakemu adresari a vyzkousejte, kterym explorerem se tam dostanete (predpokladam ovsem NTFS). -
JardaP (neregistrovaný)Vite, ja ve Windows nikdy misto na disku neresil mazanim nahodne zvolenych souboru. Myslim, ze jsem se k nim choval docela slusne, ony ale ne ke mne. Drive nebo pozdeji doslo ke krachu. Nejdele mi jednou vydrzely Win NT. Zhruba cely jeden rok! Pak to jednou lehlo s modrou obrazovkou, lehlo refistry a bylo po ptakach. Samozrejme, muzete namitnout, ze jsem mohl mit zalohu registry. Ano, mohl. Jenze clovek ji vzdy nenajde, navic delat novou zalohu po kazde zmene je pekna pakarna.
-
Martin (neregistrovaný)No, je ovsem otazka, jestli ten pad co popisujete nebyl necim jinym, ze. Treba chybou disku atd.
Nechci rici, ze to tak neni; zvlastni ovsem je ze v nasem firemnim prostredi nic nepreinstalovavame jak na bezicim pasu. Cim to asi je? A lide pracuji, nicmene je pravda, neinstalujeme jim kazdy den nove hracicky. -
anonymníZatimco nastroje pro uklid v linuxu jsou?
Jedina aplikace se roztaha po celem systemu (var, bin, doc, lib) a neexistuje standardni uninstall. (neplati pro balickovaci systemy, coz ovsem neni linux, ze :))
A i u tech balickacu to neni tak ruzove. Kdyz jsem chtel nainstalovat (resp. vyzkouset) nejakou aplikaci (protoze jsem si opravdu ani pro domaci pouziti nevystacil s tim, co bylo na instalacnim mediu nebo v repository te ktere verze distribuce nekde na ftp) jsem musel casto tahat ruzne baliky kvuli zavislostem (a kdyz se tak z aplikace co mela puvodne 5MB stalo neco co potrebuje 50MB knihoven, ktere navic zase kolidovaly s necim jinym nebo proste z nejakeho duvodu nesly nainstalovat...). A i kdyz jsem to nakonec podstoupil a vsechno probehlo spravne, zjistil jsem, ze tahle aplikace mi nevyhovuje a standardne ji odinstaloval. Jenomze samozrejme uz se neodinstalovaly ty ostatni baliky, ze. Chvilku jsem si nekam psal co se vsechno instalovalo, ale pak me to opravdu prestalo bavit.
Ano pokud si vystacite s repository vetsinou nejsou problemy, ale opravdu se mi nechce omezovat jiz tak nevelky vyber aplikaci. -
JardaP (neregistrovaný)Ano, popisovane problemy v Linuxu existuji, nicmene mi kvuli nim system nelehne a i kdyby, nejak bych ho rozjel. A nastroj na uklid registry mi v Linuxu nejak nechybi. Snad bych se bez nej obesel i ve Windows, kdyby konfigurace byla v inteligentne usporadanych textovych souborech. Co si mam ale pocit s 15 MB binarnim souborem? Mam si vzit hexaeditor a dat si to do kupy?
-
anonymníNo ze by mi windows lehly, kdyz nainstaluju nebo odinstaluju nejakou aplikaci...to by musela byt asi opravdu hodne spatna aplikace.
Textove konfiguraky s nejednotnou syntaxi roztahane vsemozne po systemu, natoz konfigurace pomoci bashovych skriptu a systemovych promennych je zlo :)
Tezko se nad tim da napsat GUI :) GUI je lepsi - zejm. snadno se preklada do jineho jazka (coz dokumentace primo v konfiguraku ne), prehledne zobrazuje moznosti konfigurace a mozne hodnoty, umozni kontrolu spravnosti nastaveni jeste pred jeho aplikaci.
Pro programatora to je s textaky snazsi, ale pro ostatni uzivatele (kteri aplikaci jiz dokonale neznaji) to je komplikace. Pokud uznate, ze GUI je soucasnym standardem (tj. na desktopu pracujeme vetsinu casu v X - coz ovsem nekteri neuznavaji), pak zrejme musite uznat i to, ze textove konfiguraky tento standard porusuji. SW pro linux pisou hlavne programatori. (teda pro jine systemy samozrejme taky, ale byva nad nimi (nebo vedle nich) nekdo, kdo ma na pameti i uzivatelsky pohled).
Idealni by opravdu zrejme bylo standardni konfiguracni XML (nebo nejaka jeho zjednodusena velmi snadno parsovatelna verze treba bez entit, DTD, mozna i namespaces). Snadno konfigurovatelne i v textu i pres GUI. Sdileni standardnich dialogu pro konfiguraci ruznych aplikaci u stejnych typu udaju (barvy, soubor, adresar, url, e-mail) Moznost kontroly syntaxe a spravnosti konfigurace, snadna uprava pouze prislusne casti konfiguraku... -
JardaP (neregistrovaný)No vidite, me nedavno nevylecitelne lehla crstva instalace Windoze NT 4.0 po te, co jsem tam doinstaloval ovladac sitovky od US Robotics.
To, ze mam k necemu GUI, je mi jedno, pokud to neco je v binarni databazi, na jejiz opravu neexistuje nastroj, zejmena pak nastroj na nejake live verzi Windows, kterou zabootuju, kdyz to jinak nejde.
Navic GUI nepotrebuji, staci mi mc nebo jakykoliv textovy editor, ktery aspon trochu umim. Cist text umim, cist binarni databazi ne. Naucit se cist textak muze kazdy. Kdo to nezvladne, tomu ani GUI k registry nepomuze. Vyznat se v registry neni zrovna sranda, zejmena tez diky prakticky nulovemu mnozstvi dokumentace, kterou k tomu Micro$oft pro bezneho uzivatele vydal. A pokud si mam vybrat mezi XML a textakem, volim textak. Napsat GUI nad nesourodymi textaky jde asi blbe, ale me to jako textak staci. Zejmena, je-li okomentovany a s priklady, seznamem povolenych hodnot a tak. -
anonymníRegistry neni nastroj pro bezneho (ani pokrocileho) uzivatele. Registry je databaze k ukladani konfigurace. Primarni nastrojem pro konfiguraci jsou samotne aplikace pripadne ovladaci panely windows a apletty (nebo jak se to jmenuje) do management console.
Regedit je primitivni nastroj dodavany spolu se systemem pro zakladni praci s touto databazi minimalne o jednu uroven nize v temer 'raw' stavu. Pro pokrocilou praci existuji jine (vetsinou komercni pokud to ma byt opravdu profi a ne nejaky primitivni 'cleaner'). Ale ani pokrocilejsi uzivatel vetsinou nepotrebuje delat v registry rucne nejake velke zasahy (tim nemyslim zmenu jedne, dvou polozek).
Pokud je okomentovany jazykem, kteremu uzivatel dobre nerozumi, je to mozna jeste horsi, nez kdyby nebyl okomentovan vubec. Takove komentare se daji jenom tezko lokalizovat (a snad se to ani nedela). Pokud nevim, co lze nastavit a na jake hodnoty, musim to hledat v dokumentaci. Kdyz to mam v dobrem GUI, vidim to pripadne i s kontextovou napovedou (tj. na ruznych urovnich strukturovana od jendoducheho vysvetlujiciho tooltipu pres info na par vet v nejakem informacnim poli az po odkaz primo na odpovidajici kapitolu v dokumentaci - to vse pritom s moznosti snadne lokalizace).
jinak XML je taky textak :) a s kvalitnim editorem se dokonce upravuje mnohem lip (snadny a univerzalni syntax highliting, univerzalni folding, kontrola jestli je well-formed a validni oproti schematu (DTD je nic moc pro silne strukturovane dokumenty), doplnovani a nabizeni pripustnych hodnot, ...) navic ho lze upravovat ne o moc hure i s nekvalitnim editorem :) -
glx (neregistrovaný)To je fakt zajimave. Zadnou "nedotazenost fungovani" nepocituji. Naposled mne Linuxovy desktop prisel nedotazeny v casech KDE 2.0, ale to uz je dost davno.
Mohl byste mne to vysvetlit ? Treba to nevidim a proto delam neco spatne. :-)
Jak je sakra mozne, ze ja to "komplexne" pouzivam a stejne tak i moji kolegove ? -
O linuxu nevim vubec nic, do hodiny jsem si rozchodil kubuntu, pracuji na nem, programuji, pisu emaily,dokumenty, vedu ucetnictvi, komunikuji. Take jsem ho naistaloval sve kamaradce ktera ma stary pocitac, Vse chodi a funguje skvele, take na nem pracuje a dela vse co potrebuje. Ja se ted dal i do grafiky a delam dost v php, mam na pc apache mysql, firebird
Ted jsem uspesne presel na 7.04 verzi
Staci? Nic vic neni treba rikat.. Ostatni debaty jestli je linux pro desktop nebo neni, jsou naprd. Chybi tu totiz dulezita vec - ARGUMENTY:)
A. -
"Na tom trvám absence klíčových aplikací a nedotaženost fungování jako profesionální stanice."
to same preci mohu rici bez obav o jakemkoliv systemu..
Neni tu recena ani jedna "klicova" aplikace a ani jedna nedotazenost... Pokud tohle nereknete, tak pak to tu vsichni muzem s klidnym svedomim brat jako flame :) Bez urazky..
jen pro ukazku - Nelibi se mi nedotazenost u Windows, prenositelnost operacniho systemu a konfigurace na jine pc je vzdy velky problem, hlavne instalace noveho pc je silenost, kdyz si musim instalovat kazdy program zvlast do nekonecna. Reseni ghost neni idealni, to je dobre jen pro tu samou hardwarovou konfiguraci.
Chybi mi klicove aplikace v hodne k nasazeni na serveru pokud mozno zdarma. Kupriklad IIS se mi moc nelibi, jeste ze zaskakuje linuxovy apache. -
anonymníVy to nevidite napriklad tady? Klicova aplikace je samozrejme pro kazdeho jina. Pro vas to je prohlizec, postovni klient, Apache+PHP, databaze a zrejme nejaky editor. To na linuxu mate. Pro nekoho jineho to mohou byt jine veci. Operacni system preci neni delany na to, aby se prenasel na jiny pocitac. Pro hromadne instalace (a spravu) softwaru na vice stanic existuji samozrejme prislusne (komercni) nastroje. Ve firmach se vetsinou opravdu neinstaluje kazde PC po jednom aplikaci za aplikaci. Ale to neni hlavni vlastnost OS. To ale neni pro domaciho uzivatele. Navic pokud je licence vazana na konkretni PC, pak asi nemuzete predpokladat, ze vam bude dodana sada pro migraci na jine PC. Nasazeni windows na serveru a jeste k tomu zdarma je prilis pozadavku najednou. Windows nejsou zdarma a servery pod ne take ne. Je to proste komercni prostredi a servery jsou take komercni prostredi. Pokud chcete fileserver, nebo jine pokrocile veci, zrejme nezvolite desktopovou verzi windows (podobne jako asi nezvolite desktopovou distribuci linuxu i kdyz, jak rikate o nem nic nevite). Kdyz se vam nelibi IIS tak ho nepouzivejte (pokud nemusite napr. pracovat ve visual studiu). Existuji i jine servery, ktere bezi pod windows - treba i ten apache cimz take celkem pada duvod, proc by nekdo tvoril server zdarma pro windows. Totez plati pro databazove servery. I kdyz bezet provozni server na apache na windows bych nenechal. Pochopte ale, ze vase pozadavky (byt mozna v domacim prostredi) spise odpovidaji komercnimu nasazeni serverovych technologii nez pouziti na desktopu. Vykonne servery, centralni sprava a instalace aplikaci, migrace kompletnich (snad i bezicich) systemu na jiny hardware - to vsechno v praxi existuje a pouziva se (samozrejme i na windows), ale na kvalitativne i administratorsky mnohem vyssi urovni nez vy byste zrejme byl schopen vyuzit a za radove mnohem vice penez.
-
Jejej a to Vam o to prenositelnosti rikal kdo? Nekdo z MS?:) Operacni system je delany na prenositelnost. Jinak by by asi nemelo smysl ho zapisovat na disk ale rovnou ho cpat na misto kde je Bios tj do flashe:)) Prenositelnost i komercnich produktu by mela byt mozna, uz jen kvuli tomu ze kdyz mas napr. ten "hloupy napad" jako u nas ve firme ze naistalujes jen jednu sestavu a pomoci GHostu to prehazis na vsechny pc. tak ti padaji vsechny licence ktere sice mas v supliku, ale musis stejne projit vsechy pc a preregistrovat je. Protoze jinak ti licence neplati a porusujes ji. U linuxu jednoduse rozhazis instalace na vsechny instalace na vsechny pc jak se ti to hodi a nemusi byt ani hardwarove naprosto shodne.
Uz jen kdyz si koupim multi licenci tak bych si nejaky nastroj na podobne operace aspon predstavoval. Jinak jsem se ohrazoval na argumenty typu Linux nema zraly desktop. Take bych si na Cad asi vybral neco jineho nez Linux. ale to je asi jedinna vec s kterou souhlasim, ostatni veci typu ucetnictvi nemam problem. Prave ze me pozadavky jsou velmi podobne realnemu firemnimu nasazeni jsem vyvojar i uzivatel. Otazka je jestli jsou na linux pripravi uzivatele nauceni na MS. Ja tvrdim na uzivatelske urovni pro kancelar a ucetnictvi je mozny linux pouzit a je vyladeny, bude i lepe. -
anonymníTen vas pozadavek na prenositelnost jsem pochopil jako schopnost vzit nainstalovany OS vcetne vsech aplikaci a bezproblemu ho prenest na jiny hardware. To preci nema nic spolecneho se schopnosti zapisovat na disk.
Nevim, ktery software jste takto instalovali (nebo snad primo windows?), ale predpokladal bych, ze schopnost byt instalovan hromadne (nikoliv ale primo tato funkcionalita) je soucasti znacne casti profesionalnich aplikaci a to jak ve oblasti technologicke, tak v oblasti pravni.
Vyhodu linuxu (rozhazovani instalaci) vidite v tom, ze ty aplikace neni nutne registrovat? (protoze pokud budete mit na linuxu tentyz model komercni aplikace, o kterem mluvite na windows, vas problem preci s linuxem nezmizi, nebo ano?).
Koupil jste si multlicenci na co? Na windows, na tu instalovanou aplikaci nebo na software pro spravu a distribuci instalaci? Vase ocekavani muze zrejme splnit pouze to posledni.
Pokud jste vyvojar - zrejme webovych aplikaci, pak je vas business relativne nezavisly na specifickych aplikacich pro konkretni OS uz z toho duvodu, ze web je univerzalni. Minimalne ale take pokud resite i veci ohledne designu budete potrebovat nejak spoustet kvuli testovani MSIE. Zrejme take temer nemusite komunikovat se svymi partnery pomoci MS office formatu a nepouzivate zadnou specifickou klicovou aplikaci, ktera pod linuxem nebezi. Jini lide takove stesti nemaji.
Ano, ale pocitace se nepouzivaji pouze na malou kancelar a ucetnictvi. -
>Ten vas pozadavek na prenositelnost jsem pochopil jako schopnost vzit nainstalovany OS vcetne >vsech aplikaci a bezproblemu ho prenest na jiny hardware. To preci nema nic spolecneho se >schopnosti zapisovat na disk.
To jste pochopil spravne... ja chci mit moznost zasahovat do systemu natolik abych si ho mohl kdekoliv rozchodit. Chci mit pruhledny pristup do systemu, bez hloupych registru(myslim systemove registry).Nemoznost do nich rozumne zasahnout a videt do nich, je velky problem. I s patricnymi licencemi je widnows stale nepruhledny a neovladatelny kolos s minimalni moznosti konfigurace..
Stale si nesete zvyky a zpusoby co nam vnucuje MS. Regisrace licence..ale tu jde mit preci jen v sufliku, vyplnit okenko umi i cvicena opice, registracni klice nic neresi to uz vi i MS. Resenim budoucnosti je podpora, ktera zajisti ze nikdo kdo nema pravo na aplikaci nebude mit hotline a dalsi sluzby se softwarem spojenym, vcetne moznosti pozvat si technika na odstraneni problemu,rozsireni a prizpusobeni software na miru.
Velmi se mylite, jsem programator a dlouho leta programuji pod windows. Dnes jsem ale uz presel na Kubuntu, prenesl jsem si tam i Delphi, mimo jine pouzivam i Lazarus, trebaze zatim spis na sve drobnosti. Ohledne designu existuje oficialni verze balicku IE4 IE55 IE6, tj. IE pod linuxem neni problem.. Open Office mi staci i na dokumenty o kterych tvrdite ze "nejdou", klicovych aplikacich mam nekolik vcetne tech svych...odpoved je jednoducha...Wine... podtim mi bezi i Delphi 7.. Opravdu jeste nedavno byla hodne veci o kterych tu mluvite pravda..ale to uz je z vetsi casti prekonano, linux je software od lidi pro lidi.Chvala bohu -
anonymníPouzivam svuj operacni system na provozovani aplikaci, ne proto, abych zkoumal, jak fnguje, nebo proc funguje, natoz abych ho mel jako portable reseni, ktere si nosim v kapse.
Registry je obdoba konfiguracnich souboru. Mnohem konfiguraky umi byt stejne nepruhledne (navic, kdyz jsou roztahane vsude po systemu a pouzivaji naprosto nejednotnou syntaxi). Registry neni nastroj pro konfiguraci, ale uloziste pro jeji data. Regedit neni primarne konfiguracni nastroj.
Prodej podpory muze byt uspesny u nekterych typu produktu, ale zrejme neuzivi vyvoj vsech typu.
Mimochodem jak se vam na linuxu programuje pod windows, kdyz treba nemate moznost otestovat si tu praci s registry? :) Wine je mozna reseni pro vas, ale reseni dosti oklikou. Misto moznosti spustit aplikaci nativne se musite modlit, aby jela slusne pod tou spravnou verzi wine a pripadne zurive ladit parametry...
Cili ano, na linuxu je dnes mozne nektere veci delat uz skoro jako na windows, ale chce to hodne trpelivosti a volneho casu. A to me osobne za ty 3-4 tisice (ktere uz jsem stejne zaplatil) nestoji. -
Anonyn:
Pouzivam svuj operacni system na provozovani aplikaci, ne proto, abych zkoumal, jak fnguje, nebo proc funguje, natoz abych ho mel jako portable reseni, ktere si nosim v kapse.
Ja na to:
Klasicky argument windows priznivcu, ktery MS neustale siri, zklamu Vas opakuji o linuxu nevim skoro nic.. take nezkoumam...jedu na kubuntu a funguje to, do niceho nerejpu,nemam na to ani naladu ani cas:-)....
Anonym:
Registry je obdoba konfiguracnich souboru. Mnohem konfiguraky umi byt stejne nepruhledne (navic, kdyz jsou roztahane vsude po systemu a pouzivaji naprosto nejednotnou syntaxi). Registry neni nastroj pro konfiguraci, ale uloziste pro jeji data. Regedit neni primarne konfiguracni nastroj.
Ja na to:
Tak ale musite si uvedomit co vsechno si windows do registru musi ukladat, hardwarovou konfiguraci o vsech moznych verzich, activeX prvky (fuj), jine OLE veci, ruzne klice atd.
zklamu Vas ale tech konfigruaku vazne neni potreba tolik co mi tu tvrdite, tech konfiguraku neni v linuxu tolik, hlavni vyhoda neni ani tak prehlednost ale prenositelnost konfigurace, to se ve windows moc nedari, to je prave ten problem o kterem jsem mluvil predtim, instalace x masin a shodne nasteveni je ve windows proste problem, v linuxu ne.
Anonym:
Mimochodem jak se vam na linuxu programuje pod windows, kdyz treba nemate moznost otestovat si tu praci s registry? :) Wine je mozna reseni pro vas, ale reseni dosti oklikou. Misto moznosti spustit aplikaci nativne se musite modlit, aby jela slusne pod tou spravnou verzi wine a pripadne zurive ladit parametry...
Ja na to:
Tak tady uz to vazne zavani zlym vlkem a kuzlatky. Prosim, prosim zda se ze linux znate jeste hur nez ja, Jinak si to neumim vysvetlit. ja vazne mohu pracovat uplne seriozne z registry a vubec mi to v nicem nevadi, dodam wine me zatim nezklamalo. Chci byt ale spravedlivy. Je mozne ze delam databazove aplikace v takove forme kde to proste nevadi, ale spis bych to videl na to ze jste poustel linuc pred x lety, opravdu doporucuji si pustit aktualni linuxovou distribuci, kazdy mesic je v linuxu znat.. zkuste prosim "wine regedit" pro ty vase zminovane registry -
Mordae (neregistrovaný)Já to ale vidím! Už několik let. Více než rok s HLFS a já prostě vidím rozdíl. Vidím údiv v očích kamaráda, když naráz otevřu 29 DOC souborů s maturitními otázkami z češtiny, na pozadí hraje hudba, o plochu vedle beží firefox a preloaduje klípek z youtube a v chrootu se kompiluje ze zvědavosti `emerge kde-meta` a celé to svižně odpovídá!
Já už nevím, jak to lidem ukázat, ale ten systém prostě JE lepší. JE pohodlnější. JE spolehlivější. NEZAŽIL jsem na něm virus...
Ale nikdo neposlouchá. -
anonymníDoufat pochopitelně můžete, ale těch 8 až 10 let uplyne jako voda a konkrétně o "novém emailu" jsem slyšel tolik vizionářství a nic z toho, že v nějakou revoluci moc nevěřím.
Problém je v tom, že až (a jestli vůbec) email nahradí "něco jako email2", tak dost tu budou dnes netušené potřeby a hrozby.
Nota bene, jeden systém připravený na aktuální potřeby a hrozby by tu byl a žádnému z mých dětí se jej zatím nepodařilo zavirovat (díky, Linusi:-).
O spamy se velmi efektivně stará poskytovatel emailové schránky. Zaručené doručenky, to už tu taky bylo, ale prostě se nechytili (byly a jsou levnější metody, jak zjistit, že zpráva došla tam, kam měla) -
anonymníSoučasné hrozby jsou vyřešeny, jen se člověk musí o to zajímat a vybrat si taková řešení a dodavatele služeb, které problémy spíš redukují než generují (a ne tvrdit, že život je jinde a odkazovat na zájmy tetky Dohnálkové z Kuřimi). OS v těch PC, které rodina používá, je pro mě stejně důležitý, jako složení potravin, které jíme.
Že správci některých SMTP serveru na ochranu dlabou, je problém, který sice musí řešit ostatní, ale řeší to (a úspěšně) i na freemailech. Základní problém se spamem je IMHO ten, že správci některých SMTP serverů se spíš zajímají o ty quasary než o zabezpečení svých serverů a o to, kdo jim tam posílá jaké smetí - a proto to tak vypadá. -
anonymníProsim? Vubec nerozimim tomu, co chcete rict. Spojujete OS a spam. A tvrdite, ze boj proti spamu je vlastne prkotina a da se snadno resit.
Prkotina to neni. Je nutne to resit a neni to levne. A to nejen z hlediska koncoveho uzivatele, ale i z pohledu tech spravcu pripadne majitelu infrastruktury.
To, ze SMTP vubec maji moznost byt otevrene a schopne posilat z neexistujicich adres je prave jeden z nedostatku ve specifikaci klasickeho mailu, ktery proste bezelstne predpokladal pouze mirumilovne vyuziti. -
anonymníVidím, že nerozumíte. Spam a OS nespojuji, přečtěte si to znovu, celé vlákno.
Pokud Gorgoroth tvrdil, že "Život je jinde. Aneb, pořiďte si dítě a OS Vás bude zajímat tak, jako quasary tetku Dohnálkovu z Kuřimi.", reagoval jsem že to platí do momentu, než to dítě bude chtít email. Následná (nejspíš vaše reakce) o čekání na "email2" "přihodila" spam.
"Efektivně postarat se o spam" umí každý rozumný freemail. Je mi jasné, že to není levná záležitost, na druhou stranu nepozoruji, že by ty firmy, které poskytují zdarma ke svému freemailu antispam, který na 99,9% rozezná spam od vyžádané pošty, nějak krachovaly - naopak jsou docela úspěšné.
Vkládáte mi do klávesnice tvrzení, že "ze boj proti spamu je vlastne prkotina a da se snadno resit." To jsem ale nenapsal - přečtěte si proto pozorně znovu poslední odstavec mé reakce z "Dnes 11:22".
Že SMTP servery mají možnost být otevřené, to vyplývá z účelu, pro jaký byly kdysi vyvinuty (tedy pro posílání vojenských rozkazů na uzavřené síti i v případě, že některý ze serverů byl nepřítelem zničen). Dnes ale mají správci dost možností na to, aby jejich SMTP servery odesílatele identifikovali a anonymní/podvržené emaily vyhazovaly. Nebo snad nemají možnost, jak omezit počet odeslaných emailů za jednotku času/najednou, nemohou vázat odeslání emailu na uživatelské jméno/heslo a na určitý rozsah IP adres a logovat svůj provoz (abych vyjmenoval ty nejzákladnější metody)?
A proč toho někteří správci nevyužívají? Protože se zajímají o ty quasary a ne o své servery... A že si spameři takové servery rychle najdou, to bohužel "mají v popisu práce". -
Mordae (neregistrovaný)Ale kdež, to se mi jen pořád snaží někdo namluvit. :-)
Život je prostě to, co děláme, to, o co se zajímáme, to, čemu věříme. A rozhodně není možné tvrdit, že některé věci vždy důležitější než jiné.
Jinak -- jsou mezilidské vztahy důležitější než jádro bez chyb? Já a milion dalších odpoví, že ano. Mám ale své pochyby o BLEKovi. Je důležité volit? Mnoho lidí v ČR řekne, že ano. Tak proč je tak nízká volební účast?
Takže, pokud někdo považuje sebemenší věc za hodnou pozornosti ostatních a snaží se na ni upozornit, jako třeba naši politici na volby nebo čtenář Rootu na kvalitu GNU/Linuxu, ostatní to mohou buď přijmout, nebo ignorovat. A jsou i tací rodiče. -
anonymníA co taková konstruktivní sebekritika, to je teprve dílo :-)
Jen jste mi mi připomněl vtip od Kantorka:
1602 - "A přece se točí, a přece se točí...," mumlal si rektor UK, když dorazil na Šibeniční vrch. Pohled na připravenou hranici zastavil tok jeho slov, rektor zapochyboval nad důkazy Koperníka a dokonce po chvíli připustil, že by Země mohla být i placatá.
Prostě si nemyslím, že skalní čtenáři Root.cz by byli slepí a hluší k odlišným názorům, pouze jejich poznání dospělo poněkud dál -
anonymníJsou dál o další životní zkušenost. Problém je v tom, že taková životní zkušenost je nesdělitelná, tu si musí prožít každý sám - a je jedno, jestli se jedná přejezd "Železné opony", výhru v loterii nebo cokoliv jiného.
Podívejte se třeba na Ernie Ball Inc., ty bych za pár technoidů (tedy z hlediska OS a IT obecně) rozhodně nepokládal. Ti také chtěli používat a provozovat své aplikace, a to beze strachu, že na ně vlítne B.S.A. A už 5 let jsou dál... -
anonymníProminte, ale tvarite se jako by hlavnim problemem soucasnych firem v oblasti IT byl permanentni strach z toho, ze na ne kdykoliv muze vletet nejaka BSA (jako spanelska inkvizice v monty python's).
Zivotni zkusenosti ale preci neziskate pouzivanim linuxu, nebo dokonce skalnim ctenim serveru root.cz. Zivotni zkusenosti ziskate kontaktem s praxi a to nejlepe na ruznych urovnich a s ruznymi lidmi v ruznych oborech a svou otevrenosti k ruznym nahledum a uhlum pohledu na svet.
Bavime se tu o tom, ze pro mnoho lidi je uplne nepodstatne, jaky pouzivaji operacni system, protoze maji pocitac jako nastroj ke splneni svych cilu a idealni pro ne je ten nastroj, ktery jim to pri rozumnem vynalozeni ruznych nakladu (nejen financnich) umoznuje. Pro nektere lidi je cilem system nebo jeho propagace. Pro vetsinu ne. Nekteri z tech prvnich casem prejdou do te druhe skupiny a impulsem muze byt treba narozeni ditete :)
Take se (ac dite jeste nemam) nezajimam o to, jaky zpusob vyroby elektriny je nejefektivnejsi nebo jak presne se cisti voda z odpadu, ktery splachuji. Nepotrebuji to vedet. Staci mi, ze mi to za rozumnou cenu slouzi k me spokojenosti. A ze na tom nekdo vydelava? No a co? Ja se take nejak zivim.
Ernie Ball vubec neznam, je to nejaky vyrobce kytarovych strun?? Jakou to ma souvislost s IT a softwarem? Pouzivaji pouze linux? -
anonymníProč mi vkládáte do klávesnice něco, co jsem nenapsal?
To, že pro některé lidi je cílem systém nebo jeho propagace (ti pak mají na vizitkách např. "IT Evangelist"), na tom nevídím vůbec nic špatného.
Je pochopitelně na vás, co vy potřebujete nebo nepotřebujete vědět. Každý máme nějaké priority. Osobně jsem ale vysazený na to aby mě někdo určoval, co potřebuji nebo nepotřebuji vědět (třeba mě nezajímá, jak funguje lednička, ale zajímá mě, jakou má spotřebu a jak je udělaná, protože jí budu muset živit a nechci také za 2 roky kupovat novou).
Ernie Ball je především firma, která se chce starat pouze o svůj business (mj. o struny pro Erica Claptona). A vnější okolnosti jí donutily se zajímat i o to, jaký operační systém a jaké programy bude používat - jinými slovy, BYLO TO PRO NĚ PODSTATNÉ. Pokud zde nevidíte souvislost s IT a softwarem, obávám se, že vám nejsem schopen pomoci. -
Tom@sQo (neregistrovaný)ahoj,
imho microsoft team sa sklada z ludi, ktori hypnotizuju a tych, ktori su zhypnotizovani...
inak si to vysvetlit neviem... z inteligentnych ludi, pouzivajucich OPERU a UNIX sa z nicoho stane kus ****(domyslite si ;-]), ktori obhajuju MSIE7(ktory je nie ovela ale MNOHONASOBNE horsi od OPERY) ktory ma so standartmi tolko spolocneho ako potkan/laboratorna mys a pocitacova mys(obaja sa volaju rovnako[MSIE aj OPERA su webove prehliadace], ale su uplne na nieco ine[nehovorte, ze sa s MSIE daju prehliadat webove stranky])
toto ma najviac stvalo, ale stve ma aj ostatne... -
Tom@sQo (neregistrovaný)ahoj,
imho microsoft team sa sklada z ludi, ktori hypnotizuju a tych, ktori su zhypnotizovani...
inak si to vysvetlit neviem... z inteligentnych ludi, pouzivajucich OPERU a UNIX sa z nicoho stane kus ****(domyslite si ;-]), ktori obhajuju MSIE7(ktory je nie ovela ale MNOHONASOBNE horsi od OPERY) ktory ma so standartmi tolko spolocneho ako potkan/laboratorna mys a pocitacova mys(obaja sa volaju rovnako[MSIE aj OPERA su webove prehliadace], ale su uplne na nieco ine[nehovorte, ze sa s MSIE daju prehliadat webove stranky])
toto ma najviac stvalo, ale stve ma aj ostatne...
ČLÁNKY DO MAILU