Vlákno názorů k článku Microsoft: open source bereme vážně od Ahmul - DL: Pokud chcete vytvořit něco, co posune hranice...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 30. 4. 2007 2:07

    Ahmul (neregistrovaný)
    DL: Pokud chcete vytvořit něco, co posune hranice zase někam dál, potřebujete do toho investovat. Třeba to sledování uživatelského chování, výzkumy a průzkumy.

    Mam ten dojem, ze open-source je povetsinou spojen s praci komunity, ale v tom pripade ta prace komunity je opet pro komunitu, ne pro nasazovani jejich vysledku nekde mimo ni (to je spis bonus za snahu). Na druhou stranu, pokud nekdo prodava open-source reseni, tak evidentne penize na vyzkum ma (Redhat, Novel, ...).

    Ted me napada, ze s tim posouvanim hranic si opet protireci. Jelikoz pred tim zminuji, ze MS sam studuje cizi technologie vcetne open-source. Z cehoz plyne, ze nejen MS ma inovativni napady.

    Ale jinak dobre za clanek. Tohle mi prislo jako rozumne vyvazeni nazoru na tomhle serveru, alias poznej sveho nepritele...

  • 30. 4. 2007 11:49

    anonymní
    Ale kdo je ta komunita?
    Jsou to jenom programatori?
    Jsou to i ti, kteri to jenom spokojene pouzivaji?
    Jsou to ti, kteri to pouzivaji a poslali nejakou pripominku?

    Ono programovani neceho protoze to chci uz neni zdaleka ten hlavni impuls. Naopak se zacina objevovat i cileni na dalsi uzivatele.


    Pokud neco prodavam, tak to neznamena ze mam i dost penez na vyzkum a uz vubec ne, ze je do nej chci investovat a uz vubec ne, ze se mi ta investice vrati.


    Clanek OK, jenom moc nechapu proc je znacna cast venovana tomu, jestli nahodou nepisou do diskusi. A otazka na konkurenci byla takova vagni. Preci to neni MS vs OSS. Vzdy zalezi na konkretnim segmentu. V serverech je jiste apache slnou konkurenci pro ISS. pro nektera nasazeni je MySQL nebo PGSQL konkurenci pro MS SQL. Pro nektere potreby plne staci OS mailservery misto komplexniho exchange...
    Zalezi jak na segmentu produktu, tak i na segmentu zakazniku.
    Pro domaci psani dopisu OOo staci. Pro pouziti ve velke firme, ktera chce kompletni workflow, time management, olap ... rozhodne ne.
  • 1. 5. 2007 0:58

    Pavel Kysilka (neregistrovaný)
    >> Pro pouziti ve velke firme, ktera chce kompletni workflow, time management, olap ... rozhodne ne.

    A proc ne ? Vzdyt veskere tyto aplikace na UNIX systemy jsou a je jenom veci integratora, co si vybere.

    OLAP podle me jede v jave(?) a tusim, ze kdyz se zeptate v oracle, tak Vam reknou, ze to na nejakem linuxu pojede taky.

    Akorat mam pocit, ze se jaksi zakaznici jsou lini zeptat a podat poptavku, zda jede i na necem jinem nez na windows.

    Chcete integraci s OO2 nebo necim jinym ? Muze byt. Ted jsem mel delat nejake slovniky + OO2 integrace, ale padlo to diky jinym vecem nez jenom samotna implementace.

    Chcete Linux ci jiny *NIX ? Mame.
    Chcete WorkFlow ? Mame.
    Chcete vyrobu a CRM ? Mame.
    SOA + WSDL ? Mame.
    A nasly by se i jine veci.

    Akorat, ze lidi jaksi trochu neco jineho delaji nez rikaji. Misto toho, aby nekdo domluvil a prisel zdarma na predvadecku a chtel to videt v akci. A klidne na Linuxu.

    Protoze jaksi chyba je nekde jinde a ti zakaznici se nam pred firmou nekupi v trojradech.

    Pavel Kysilka
    http://www.bsys.cz/ - firma mimo jine integrator sw.
  • 1. 5. 2007 11:10

    anonymní
    Ale ten OLAP v jave asi nebude integrovany do openoffice, ze? A orcale zatim porad neni OpenSource (i kdyz uz si ho muzete bezplatne v binarce stahnout a hrat si s nim) :)

    Neslo tu o MS a alternativy ale o OSS a komercni alternativy (coz samozrejme neni jenom MS a jeho konkurenti v ruzych segmentech jsou ruzni - cili ptat se na to, jestli berou OSS jako konkurenci je trochu nepresne).

    No prave takova reseni do OOo zatim moc nejsou. (A kdyz je chcete, tak se asi daji napsat, ale nebude to zadarmo cimz trochu pada jedna z vyhod OS reseni) Zatimco ta pro Office jsou.

    Jinak souhlasim, ze firmy by nemely kupovat hw a sw, ale reseni. To, co nejlepe odpovida jejich pozadavkum, dobre se spravuje (pokud si to budou spravovat sami, jinak je to jedno a jde o naklady), ma nejakou zaruku udrzby atp. Na cem to bezi uz je uplne jedno. Ale zase pokud mam ve firme vsechno postavene na windows, migrovat to na linux jenom proto, ze je svobodny, nebo proto, ze microsoft krade UI je naprosty nesmysl. Stejne tak je nesmysl tahat si tam non-windows technologie, pokud jsou funkcne srovnatelne s jinymi a kvuli nim budu muset prijimat nove spravce.
    Pokud dnes potrebuju dokumenty ve wordu a uz mam jako vetsina MS office, asi nebudu prechazet na suse a nejake crossoffice. Mozna vyhledove az se rozsiri otevrene formaty muzu uvazovat, co bude v te chvili vyhodnejsi.


    Ze se vam zakaznici nekupi je vec marketingu :) A nejen vasi firmy, ale obecne uzivatelske duvery v linuxove technologie. Trosku se to zlepsuje, ale chtelo by to nejaky spolecny osvetovy projekt pro (zejmena mensi a stredni) komercni zakazniky, ktery by se neohanel svobodou, ideologii a nenavisti k microsoftu, ale vecnymi argumenty, zarukami a referencemi.
  • 1. 5. 2007 23:38

    Pavel Kysilka (neregistrovaný)
    Add migrace:

    to je otazkou, co chcete. Zda Vam vyhovuje rust firmy s windows nebo ne.

    Add Openoffice a OLAP:

    Osobne jsem od plnych integraci programu do kancelarskeho baliku upustil a zavrhl je. Viz treba integrace CRM do MS Outlook. Podle me to neni spravny smer.

    A je otazkou, kolik z funkcionality OLAP vlastne potrebujete a plne vyuzijete.

    Nicmene, pokud na tom trvate (a priklad pro ostatni), tak tim, ze se neco usetri, tak se muze dat neco na vyvoj, toho co chybi. A je otazkou, co by to jako komponenta stalo. Idealne, aby to distributor udelal za Vas. Precijenom mu to bude trvat podstatne rychleji, i kdyz za to b ude chtit penize.

    A mozna by stalo za to se poptat Oraclu, zda to jiz nemaji a jak je to slozite. A pak pripadne sehnat dalsi zakazniky a zatlacit na Oracle.


    Co si budeme rikat, pokud firma usetri par set tisic nebo milionu prechodem na jiny OS, tak pak se da doprogramovat/dodelat hodne veci. A predevsim ta uspora neni ani v porizovaci/startovaci cene OS, ale v tom, ze pak nezivite X lidi navic cely zivotni cyklus projektu.

    gf
  • 2. 5. 2007 17:10

    anonymní
    No ale pokud jiz nejaky system mam, tak mi prechod aktualne zase tolik neusetri. Nevim jak presne jsou delane jednotlive multilicence, ale proste kompletni prechod se netyka jenom OS, ale i vetsiny aplikaci na nem bezicich. A pokud to mate delat za chodu firmy...no docela narez a transakcni naklady nebudou male. Navic kdyz jsem firma, jejiz business zavisi na fungujicim IT, pak pozaduji nejake garance. A supportovane linuxove distribuce taky nejsou zadarmo.

    Navic pokud si to i sami spravujete a mate lidi na windows, znamena to je vyhazet a nabrat linuxaky (kteri jsou odhaduji o neco drazsi, protoze jich je min, navic nevim, jestli je neco jako linux certified professional :) - nerikam, ze mezi MS certified nemuzou byt blbci, ale proste je to alespon neco co ma zamestnavatel v ruce).

    Neco jineho je, pokud resite komplexni migraci na novy system nebo to teprve stavite od nuly. Pak se o inuxu da velmi rozumne uvazovat, ale to neni "prechod".
  • 30. 4. 2007 11:49

    Izak (neregistrovaný)
    Hlavne u serverovych produktu je to videt !!!!
    zdna konfigurace v textaku, nesmyslne klikani a koncepcni sracky
  • 30. 4. 2007 21:29

    DeaLer (neregistrovaný)
    Nesmyslné klikání??? Nainstalujte si Longhorn Core Server a jsem moc zvědavej, kde budete klikat ... teď neberu ohled na to, že to ještě není RTM verze.
  • 30. 4. 2007 22:08

    Izak (neregistrovaný)
    Mhhh prave ze videl a musi se to ovladat pres mmc konzoli, nebot z te CMD tam nelze udelat skoro nic
  • 30. 4. 2007 22:37

    DeaLer (neregistrovaný)
    Pokud něco nejde, tak si to přece můžeš napsat ... myslím, že ve finální verzi bude víc powershelll skriptů.