Názory k článku Microsoft: Open Source zabíjí intelektuální vlastnictví

Parafrázuji známou hlášku a tvrdím,
že hlavouni M$ mají misto mozku z dollarů kostku !!!

Jo je to pitomec. Ze by byl skvely ve svem oboru? Proboha ten manas si plete pojem a prujem, coz by jako spickovy manazer (chacha) nemel.
Mickey$oftu tece do bot. Toto je jen dalsi zoufaly vykrik do tmy, stejne jako helloweenovsky dokument, zaloba autoru implementace NTFS v jadre, nekompatibility NTFS, za*nej WMA format a jine omyly v dejinach lidstva. Nejhorsi je, ze normalni novinari a jina havet, jsa klikaci opice, tuhle bandu neschopnejch idiotu podporuje. Toto je problem globalni debility lidstva, normalni clovek majici vsech pet pohromade by s nimi vybehl. Proto diky za root.cz slahdot linux.cz linuxovou scenu na celem svete, opensource komunitu a vsechny kteri informuji uzivatele seriozne a nezavisle o vyhodach/nevyhodach ruznych OS apod. Mickey$oft _nikdy_ neuvedl zadnou seriozni informaci, naopak lze a pomlouva - viz. linux myths.
Abych to skratil - My vime sve. Zatim nikdo s lepsim modelem nez je open source neprisel. Proti mickey$oftu se neda bojovat komercnim softem, jen freesoftem. Myslim si ze timhle opet tvrde narazi.
Dave

Chlape! Do hloubi srdce s tebou sohlasim. Jsem taky rad ze jsi to tak pekne napsal a usetril mi tim tak praci s mackanim cudliku na klavesnici.

Vivat GNU!

O novinare bych strach nemel. wokna pouzivaji jen ti z tech nejubozejsich platku(alespon mimo uzemi naseho statu) Zcela drtiva vetsina novinaru totiz pracuje na Macintishich, protoze si nemohou dovolit aby jim 10 minut pred uzaverkou komp spadnul do "popularni" nejpouzivanejsi windowsoidni aplikace - BSOD :-)

Kolik jsi videl novinaru pri praci? Krome sazby maji vsichni Windoze s Wordem.

Sice neznam vsechny novinare, ale znam jich dost abych vedel, ze vetsina na Macach pracuje. Vyjimku tvori ti, kteri na ne nemaj penize. V zahranici (a zvlaste v Americe) jsou Macy rozsireny nejen mezi novinari a DTP.

naopak, je to dobra zprava pro tucnaky. konkurence se topi v egoismu a misto vyvoje se zabyva zvatlanim. jen tak dal, panove z makrosoftu ,o))

To ze jsou lidi od m$ trochu ujety vime uz vsichni, a to ze jsou uz davnou v riti vime taky. Oni nam asi chteji ukazat ze lidska blbost je jeste daleko rafinovanejsi nez jsme si vsichni mysleli. Za vsechno mluvi nedavna kaouza s Corelem. Pokud chtej M$ aby jsme si jich zacali vazit, meli by asi odejit do ustrani a zacit meditovat treba v tibetu.

M$ je v řiti? Projdi si náměstí a zeptej se kdo píše ve wordu a kdo v něčem jiném. Nebo zeptej kdo používá Win a kdo Linux. M$ rozhodně v řiti není.

Tak toto je dle meho nazoru presne ten typ lidi, kterym by bylo (s prominutim) nakopat prdel a posadit je na chvili do reality, dat jim bezny pocitac nainstalovat windows 9X a dat jim prumerny cesky plat.

Co takhle iniciovat nejakou akci za odstoupeni tohoto pana za sireni poplasne zpravy :-)))

Lukas Futera

Oni vedi jaka je realita, ale jsou placeni za dezinformovani ... to uz nepomuze nic nez odstrel :)

dd if="Fuck Off And Die" of=M$

Je to hruza hruzouci. Ten clovek fakt nevi o cem blaboli. Nejhorsi ale na tom, je, ze spousta lidi, co to bude cist, uslysi o tom apod., a nerozumi tomu [protoze maji doma i v praci Wokna], o tom popremysli a pak tomu treba uveri. MS ma ten marketing sakra dobrej a ja si marne lamu hlavu, jak jeste vic a lepe zviditelnit Linux v ocich normalnich lidi, firem atd. Mluvi se o nem sice vic nez jindy,ale v povedomi normo-cloveka porad Win rulez.

Cim jeste vic zviditelnit linux? Zkus zacit u svych kamaradu, rodiny,...

A pak je tu jeste jedna vec. Linuxova komunita se snazi uzavirat. Je tu silna averze vuci "klikacum" v KDE, averze vuci RH, Suse, Mandrake... Myslim si, ze to neni spravne. Pokud chteji linuxaci nejak bojovat proti M$, meli by se sjednotit a nenavazet se do sebe navzajem. Ja vim, ze je to kolikrat z legrace, ale prece. Jen si vzpomente, na rekce tady na ROOT na clanky typu Linux pro zacatecniky. Nekdy mi prijde, ze nove lidi mezi sebe ani nechcete (aspon ne ty, co neumeji cist manove stranky a otravuji s kazdou trivialitou). Linuxaci, uvedomte si, ze cim vic nas bude, tim to bude lepsi, nebudeme tim zanedbatelnym a marketingove nezajimavym procentem a firmy samy se budou snazit pocitat s Linuxem jako s rovnocennym operacnim systemem a ne jako se systemem pro chude. Ja vim, ze ted asi odstartuju zurive rekce na mou reakci, ale nemuzu si pomoct...
Vim, ze vsichni linuxaci nejsou stejni a je i hodne takvych co pomohou i konkretne (a ne jen: man blablabla).
Dekuji ROOTu za clanky pro zacatecniky a doufam, ze se zase brzy nejake obevi:)

Ostatne, az se i linux stane zcela mainstreamovou zalezitosti, vzdy bude existovat dost alternativ pro ty, kteri nechteji plout s hlavnim proudem:-) (viz napr. HURD apod.).
Trochu bych se komunity kolem linuxu zastal - neni uzavrena, jejim clenem se muze stat kdokoliv. Kdokoliv, kdo se rozhodl respektovat pravidla, ktera v ni funguji. Tahle pravidla ji umoznila prezit doby, kdy o linuxu krome komunity nemel temer nikdo zdani. Lide maji casto tendenci nerespektovat pravidla, kterym nerozumeji nebo ta, ktera by je nutila cokoliv ve svem chovani zmenit. Stejne jako je filozofie GNU jedinym zpusobem jak prezit tlak silnych komercnich firem, je akceptovani pravidel linuxove komunity zarukou, ze se tady budeme moci o linuxu bavit jeste za deset let.

Ale ono je to nekdy tezke. Uzivatele by se meli naucit cist FAQ a man alespon trochu. Pocitace proste sami od sebe nefunguji. Jsou lide, kteri v ruznych konferencich zacatecnikum mnohe vysvetli (moc si jich vazim, take nekdy potrebuji pomoct), ale odpoved "viz man" mi prijde casto adekvatni. Lednicku vam take neopravi zadarmo.

To s tim "tristenim sil" me taky dost mrzi. Kdo pouziva redhata (a nedej buh v kombinaci s KDE:-), muze byt celkem rychle povazovan za "amatera". Naopak jsou tu "fajnsmekri" s debianem a fvwm apod. Tohle by se melo zmenit. Navenek to muze pusobit stejne duveryhodne jako strana s 2% preferencemi rozdelena do deseti frakci. ;-)

Ale abych nebyl jen uplne mimo. Rozhodne bych toho pana neoznacoval za pitomce. Tohle se uz, myslim, nekolikrat stalo. Microsoft prisel s nesmyslem a pak se nejak prislo na to, ze ten nesmysl je lidmi akceptovan a zbytek sveta se s tim proste musel smirit. :-(
Smahem zatracovat napady microsoftu, ktere treba i biji do oci svou tuposti, je dost nebezpecne. Uz jsme se snad presvedcili, ze sila jejich dolaru v masovych reklamnich kampani je obrovska. :-(

ono este existuje elita s FreeBSD a WindowMakerom. Linux totiz nieje jediny free operacny system (aj ked sa to tak amaterom s RH zda ;-)))

OpenBSD, OpenBSD a vt220 rulez =)))))))

Vratim se ale o par prispevkovych urovni vys - nelze nez souhlasit s tim, ze neni dobre zatracovat ty, co klikaj v KDE / GNOME (ono se v prikazove radce napr. moc grafiku delat neda =) A priznejme si - jsou i jina zamestnani nez spravce site, programator, numerik, fyzik... =)

To ze sa linuxaci medzi sebou kastuju je jasne, ale preco nie ja sa vkuse handrkujem z kamosmi co su zarity BSD-ckary a my-SQL0istamy a vobec to nebrany spolupraci. Nenavidim C++, KDE ale nemam problemi ani zo zastupacmi tichto "fanklubou" pokial niesu fanaticky. Problem je v pristupe zaciatocnikou: jakto ze to nieje klikacie, preco to nieje ako M$ win, mam moznost vyberu a som v riti (windows managery), preco bi som si nieco precital ked je tu tolko konferencii .....

Ja som sa musel VSETKO scim pracujem naucit a stale sa musim ucit ale pitam sa az potom co moje snahy skrachovaly. co "novackovia" nerobia a to je vec ktora ludom vadi. iked musim priznat ze aj na konferach ma dost ludi "guru" syndrom :( ktori im nedovoli odpovedat na ziadnu otazku ktora nedosahuje ich velkost (par krat sa mi to stalo a ja novacik niesom):( ale co poznam aj vedsich blbov.

Plně souhlasím. Myslím, že větší podpora začátečníků a přechodů z MS nemůže nikdy škodit. No a jak jinak se líp přechází, než z klikání do klikání. Každej ať později pochopí, že jsou i efektivnější způsoby práce, než klikání.

Za to nemuze jen on, kdyby na tak vysokem miste rekl neco jineho, tak by tam dlouho nezustal. Proste skoro vsichni co tam jsou podlehli tomu brainwasingu a chovaji se tak. Oni si mysli, ze to tak je a kdyby jim nekdo zacal tvrdit ze ne, tak by se s nim nebavili.

Nevím, co si o tom mám myslet. Pokud má Kuba Allchinů jako jediný důkaz o tom ľe linux dusí duąevní vlastnictví fakt, ľe jej nikdo nevlastní, stejně jako Napster, a Napster je ąpatný, a vypomáhá si tou nejstandardnějąí a nejuboľejąí berličkou, totiľ ľe on je američan a věří v americkou cestu, a prosí vládu aby změnila zákony aby měl MS lepąí podmínky (viz orig. článek), pak musí být buď úplně blbý (pochybuji), nebo tak geniální ľe mu čtenáři ROOTa (včetně mě) nemohou rozumět (nevylučuji) a nebo je to tajný a nedoceněný fanda Open-Source, který mu takto pomáhá - to jsou věci, Zlý OdkrytýZdroj má své agenty přímo na nejvyąąích postech konkurence :-)

Nevim, jde-li o podobny pripad, ale uz dvakrat jsem psal prispevek z konzoloveho linksu s nastavenym iso8859-2 kodovanim, presto se prispevek objevil s kodovanim win1250:-( (Ze by nejake defaultni nastaveni na rootu?)

Ne pánové on opravdu hlupák není. One je naopak velice chytrý a je mu zcela jasné jaké nebezpečí znamená open source pro molochy typu Microsoft. A bojuje proti o.s. všemi prostředky které má k dispozici. Apel na zákonodárce - zvlášť v USA je velice účinný prostředek konkurenčního boje neboť jak známo nejvíce lidí slyší člověka který křičí nejhlasitěji...

absolutne suhlasim, urcite to nie je hlupak a jeho vyrok bol presne cieleny, je to zase len sucast boja M$ proti open source a myslim, zeby sme mali byt trochu viac znepokojeny, pretoze toje utok na open source ako take, iba sa modlim aby ludia kt. maju v USA a kdekolvek inde v rukach zakony boli natolko intelig. aby sa nenechali ovplyvnit

Lidi, neblbnete, to ze rika co rika neni tim, ze by to byl hlupak - ON JE ZA TO PRECE PLACENEJ!!!
A pokud mu na to nekdo skoci, tak bude placenej jeste lip. A vezmete-li si jeho plat - kolik lidi by za ty penize bylo ochotno rict naprosto cokoli, ne jen nejakou tu kravinu ...

Já bych za ty prachy taky řekl třeba, že linux je horši než M$ wir. Pak bych nemusel pracovat, a mohl bych si hrat s linuxem.
Ani bych se zato nestyděl. Stejně jako bych se nestyděl "tancovat" v Lunetiku. Práce je práce a všichni si musíme vydělávat.

asi neni co dodat, ocividne priznani zebricku hodnot, ve kterem majrozovtu pravdepodobne rozvoj intelektu nevevodi

Musíte tomu rozumět takto:

" ... Open Source model vývoje vede k potlačování intelektuálního vlastnictví (<B>Microsoftu</B>), zabraňuje inovacím (<B>Microsoftu</B>)(protože prý demotivuje vývojáře - <B>Microsoftu</B>) a vůbec je to prý to nejhorší, co mohlo softwarový business (<B>Microsoftu</B>) potkat."

Prostě Microsoftu se začíná hroutit jeho obchodní model :-). Proč toho dlouho povídat?

Presne tak, Microsoftu ujizdi vlak a kdyz si toho vsiml, je bezradny, protoze proti opensource modelu nemuze bojovat svymi obvyklymi prostredky (zazalovat; koupit; rozdrtit integraci sveho produktu do systemu; zanaset nekompatibility). Nezbyva mu tedy nez snazit se roznaset pomluvy, ktere ale kdyz jsou cilene na urcitou skupinu lidi (obchodnici, vlada), ktera veci prilis nerozumi, mohou vyjit.

Snad akorat s tou poznamku, ze "opensource zabranuje inovacim Microsoftu" bych nesouhlasil - Microsoft je jimi casto pohanen, cas od casu se pokousi vydobytky opensource privlastnit a prezentovat jako vlastni inovaci (kerberos, symlinky v novem filesystemu, levy bar v novem MSIE, atd.)

Myslim ze tu v principe nejde len o model opensource vs. komercia, ale v prenesenom a expandovanom vyzname, boj civilizacie zalozenej na vztahu spotrebitel-vyrobca voci trendom sirenia myslienky vzajomnej pomoci a volnej vymeny a trhu v ramci spolocenstva, bez clanku obchodnikov, ktori zneuzivaju svoje monopolne postavenie v retazci vyrobca->zakaznik.

Terajsi model vyhovuje ako vyrobcovi, tak obchodnikom, ktori naberaju neuveritelne zisky, z ktorych platia media, ktore v ludoch tvoria potrebu kupovat a dalej podporovat tento retazec.

Civilizacny model a'la 'opensource' je hrozbou pre cely tento komercne zalozeny system, a mam obavu ze executive z Microsoftu vedel presne kam mieril a triafa sa blizko do cierneho (nie ze by som Vas chcel strasit).

nemyslim, ze myslienka "vzajomnej pomoci a volnej vymeny" je v zasadnou hrozbou pre system vyroba versus zakaznik (resp. nemusi byt v rozpore s nim). napokon slobodne podnikanie+trh+konkurencia ("business") je tu predsa hlavne preto, aby "zakaznikovi" prinasala iste hodnoty (tj. presadit sa ma ten, kto ponukne zakaznikovi najvacsiu hodnotu) - a mam pocit, ze kedykolvek tento ideal skripe, tak sa musi objavit nieco ako open source v prip. softwaru (-> monopolne spol. ako m$ nekonaju v prospech zakaznika, tj. ich primarny zaujem uz nie je zkvalitnenie produktu, ale udrzanie a rozsirovanie monopolu); napster, mp3, divx a pod. v prip. medialneho priemyslu (ten je ovladany par velkymi spolocnostami, ktore si formuju trh podla svojho , vid. napr. zony v dvd (je to snad v zaujme zakaznika ?!)) a pod.
Internet je v tomto pripade iba mediom, ktory dava trhu (zakaznikovi) nove moznosti prejavit svoje potreby (ktore vyrobcovia nenaplnaju).
Takze taketo vnimanie "businessu" ako sluzby zakaznikovi je cosi uplne ine nez business o ktorom hovori pan z m$.
A v tom smere urcite nie je open source "zabijakom" businessu, ale sposobom ako sa trh moze pohnut dalej z bahna...
Internet je prave preto skvely, ze dokaze pohnut dopredu
veci, s ktorymi slo pred tym pohnut velmi tazko. A najhorsie co sa internetu moze stat (ale nestane sa), je ak v nom opat nejaka korporacia ziska na nieco (napr. na prehliadac) monopol...

Naprosto souhlasim :-)

Pozastavuji se nad stylem clanku, s jakou demagogii je napsan. At jsem hledal sebevic, nenasel jsem argumenty vyvracejici slova Jima Allchina. To, ze nam autor clanku nabizi sve mravni hodnoty jako zastavu, ktera nam ma potvrdit nespravnost Allchinova postoje, je sice pekne, ale s argumentem to nema prilis spolecneho. Stejne tak je to se slovy o intelektualnim vlastnictvi - je sice hezke, ze to neco znamena pro vyvojare, ale pan Allchin to myslim zamyslel spis v souvislosti s uzivateli. A ucta k lidem rozdavajici svuj majetek tim, ze budu i ja rozdavat svuj majetek? Trochu pochybne... Nedostatek argumentu je nahrazen premirou emoci, coz je zakladni chybou jakehokoli novinare. Potvrzuje to hlavne posledni odstavec, ktery s argumentaci nema spolecneho uz vubec nic a je pouhym utokem v uplne jine oblasti.

Prosim pokud budete chtit kdokoli reagovat, ucinte logickymi argumenty a bez jakychkoli ubohych nenavistnych postoju (kterych tu bylo uz celkem dost). Ale verim, ze timto zpusobem to neucinite. Diky.

Mozna je to tim, ze autor clanku predpoklada, ze Roota ctou lide aspon trochu znali. Lide aspon trochu znali nestoji o to si posté cist o tom, v cem vlastne spociva rozdil mezi uzavrenym a otevrenym vyvojem software. Je to neco jako kdyz Vam nekdo poradi, at si prectete FAQ, manualove stranky, info, ... Uz to jednou bylo napsano, opakovani by zbytecne zdrzovalo, zbytecne zabiralo misto na serveru, zbytecne zvysovalo traffic. (Lide pohybujici se v linuxove branzi jsou zpravidla experti, kteri vedi co delaji. Napr. setri kazdy bajt, ikdyz vsichni obchodnici budou tvrdit, ze to je nesmysl.)

Zkuste:
http://www.zvon.org/ZvonHTML/Translations/cathedral-bazaar/front_all.html

Kdysi jsem cetl velice pekny clanek, sice neni tak uplne k tematu, ale presto:
http://www.ffa.vutbr.cz/skoc/kra/

VAROVANI - OFF TOPIC =)

vztahuje se k clanku, na nejz byl v predchozi reakci dan odkaz ('Za pevnost ledove kry' - http://www.ffa.vutbr.cz/skoc/kra/ - doporucuji precist pred pokracovanim dale =)
- ten clanek se castecne stavi proti platforme PC (pan Skocovsky ji oznacuje jako platformu pro kutily), nezavisle na tom, zda na nich bezi Windows, Linux, nebo cokoli jineho. Zda se mi spise preformulovanim ideji Sunu, a v _nekterych_ pasazich s nim nelze nez hluboce nesouhlasit... Klade prilis vysoky duraz na silny server obsluhujici sit 'hloupych' klientu - myslenka ne nepodobna myslence dnes propagovane v absurdnim meritku prave Micro$oftem (.NET)... Obzvlast bych zduraznil pasaz

'...aplikace pracuji jako servery ve vzdalenych uzlech (ve vedlejsi mistnosti nebo 100 km daleko), které jsou robustni a udrzovane spravci vypocetni techniky. Minimalizuje se tak havarie, ktera zpusobi ztratu dat nebo opomenuti zalohy dat atd. Soucasne je pristup autorizovan, tj. pristup ke svým datum ma pouze jednoznacne identifikovany jednotlivec...' (citat je prevzat z pasaze venovane Jave, v dalsim textu je toto vsak oznacovano jako pozitivni trend)

- prave proti necemu takovemu se dnes zveda vlna odporu (chce se mi rict kutilu, ale premohu se a nereknu to =)... Je to zajiste myslenka perfektni pro firmu (v takovem omezenem meritku to take jiz leta propaguje Sun), ale ne pro jednotlivce (i kdyz ti vlastne PC nepotrebuji, ze, to je jen vymysl obchodniku, lepsi je brouzdat inetem pomoci lednicky s displejem (kteryzto vyrobek nam samozrejme zadny obchodnik nevnucuje), nebo televize se set top boxem (to uz vubec z reklamy nezname, shanime to sami puzeni pudem) ...)

Vratme se ke kutilske platforme PC. Zajimalo by me, zda autor toho clanku byl nekdy ve fyzikalni laboratori, kde byly aparatury rizeny prave takovymi 'kutilskymi' PC, na nichz bezel software, zajiste amatersky napsany (o hruzo, pod DOSem), jak jinak, kutilskymi fyziky, jejichz takto ziskane vysledky musely byt veskrze amaterske =/
(mimochodem - mnoho www serveru - sorry - 'kutilskych' www serveru - bezi na PC =)
No, trochu jsem se rozohnil, nektera tvrzeni v danem clanku mi ale pripadaji natolik absurdni, ze se k nim nelze nevyjadrit.

Suma sumarum - tento clanek bych jako podporu Linuxu neuvadel, autor te state je prilisny teoretik neposkvrneny realitou...

Tito fyzikove si z PC s dosem udelali specializovana zarizeni. V podstate se da rict, ze si udelali vyrobni liknu rizenou pocitacem, neco jako NC obrabeci stroj. O tomto pripade se pan Skocovsky ve svem textu nezminuje. Ale pokud si to tito fyzikove udelali sami, nedela to z nich pocitacove experty, ale potvrzuje to jejich pozici kutilu.

PC platforma pro kutily: PC vzniklo jako alternativa k Commodore64/ZX Spectrum. Kupte si jej domu a delejte co umite.

Uz me to nebavi a pochybuju, ze si to vubec nekdo bude cist. Howgh.

Dekuji panu Blahusovi zvlaste za prvni prispevek. Jednoznacne diky, i kdyby to znamenalo jen to, ze jsem si to precetl ja - jiz jsem Vam neco napsal - pro ostatni - prectete si ty clanky, ktere doporucuje. Ja ho zvu na panaka, protoze mi dnes otevrely oci v pohledu na intelektualni tvorbu, atd...

drobne jsme se nepochopili... Problem bude asi v definici slov 'profesionalni', 'amatersky' a 'kutil'. Pro mne je profesionalni takovy nastroj, ktery pouzivam k provozovani sve profese. Napr. kdyz jsem architekt je z tohoto pohledu profesionalnim nastrojem PC s CADem stejne jako silicon s CADem. Tecka. Toto jsem v onom clanku neobjevil (ano, pan Skocovsky se o tomto pripade velkoryse nezminuje, coz je CHYBA) a zda se mi, ze timto take prehlizi velkou cast lidske cinnosti, kterou presouva do pozice kutilstvi, coz je do nebe volajici nesmysl. BTW Linux je z Vaseho pohledu take kutilskou platformou, ponevadz vznikl puvodne pro platformu PC? (uznavam, ze PC skutecne PUVODNE byla platforma pro kutily, nyni to ale jiz neplati).
Timto je doufam tato cast diskuse uzavrena =)

Neprislo mi, ze text clanku hyri emocemi. Ono kdyz nekdo tvrdi, ze 3+1=5, tak jediny argument je, ze 3+1=4. Samozrejme slo by to podeprit napr. teori mnozin, ale proc ? Opensource skutecne nijak neomezuje intelektualni vlastnictvi (to je proste fakt a neni duvod nejak argumentovat) a pokud se nekdo preci jen rozhodne svuj majetek dat druhym, nikdo by mu toto pravo nemel upirat.

Ale pozor, nepodcenujte ani tu produkci MS. Oni nezustavaji jen u W2K a Office, maji slusne velke portfolio pouzitelnych produktu (nebo jste nikdo nikdy nepouzil napr.Visual C++?), ale hlavne maji vybudovane silne vazby na mnozstvi lokalnich firem, na trhy s ERP, a to jsou porad jeste klicove basty aplikovanych IT. Kazda oblast open source navic nema to stesti (jako samotny linux), aby se za nej postavila zaruka silne firmy v podobe IBM. Samozrejme, GNU rika "zaruka se neposkytuje", ale prave zaruky (byt i neuskutecnene) jsou tim, co vysoky podnikovy management nutne vyzaduje. Nasazeni IT v podnicich je primo spjate s podnikovymi strategiemi, to MS dobre vi a stale jeste ziskava nove pozice v oblastech, ktere jinak nejsou na webu moc videt. A prave kvuli tem ostatnim produktum a resenim! voli firmy platformu w2k.
Proto neplijte na firmy typu IBM ci SUSE, protoze ony bojuji za linux prave tam, kam nesnasenlive emoce os komunity nikdy nedosahnou.

omlouvam se, jsem dost off topic

Jenom poznamecka. Nevsiml jsem si, ze by M$ nekdy za neco rucil. Prave naopak z jejich licence vypliva, ze neruci za nic.

Formálně neručí, ale vědomí, že muj "OS" je od velkého Billa, nejbohatšího muže planety, může u některých lidí vyvolávat pocit bezpečí.
Taky nezapomňte, že s M$ Office (nejnovější verze) máte docela slušnou jistotu, že bez velkých znalostí budou vaše dokumenty kompatibilní s dokumenty vašich obchodních partnerů (když 98% z nich ma taky Office).

PS: To nemám ze své hlavy. Byl to hlavní argument mého otce, když jsem chtěl Windoze vymazat z povrchu disku.

Dost typicka reakce 'linuxaru' ... to nepotrebuje komentar ... ten clovek ovsem proti 'plivacum' z diskuze ma jednu podstatnou vyhodu, neco narozdil od vetsiny zde dokazal (muzete to zpochybnovat, ale je to tak) ... Jen malo opensource projektu je dotazeno ke 'zdarnemu' konci jako projekty 'komercni'. Me prijde idealni kombinace obeho, ale i to je nejspise nepripustne pro it inkvizici ;) Opravdu se MS tak bojite, ze na nej musite plivat mnohem casteji nez on na Vas?

mam len jednu otazku: ktore "komercni" projekty su dotiahnute do zdarneho konca?

At se Vam to libi nebo ne, tak z dilny MS:
- Windows 95, Windows 98, Windows NT, Windows 2k, WinCE
- Visual Basic, Visual C+
- Internet Explorer
- Microsoft Office 97, Office 2k, Microsoft Project

Z dilen Adobe:
- Photoshop, Illustrator, Acrobat...

Z dilen Borlandu:
- Delphi, C+, C++, Basic

a pak mnoho dalsich: Cubase, CorelDraw!, 3Dstudio a dalsi profesionalni nastroje pro hudbu, video, programovani, cady....

Nebo snad znate alternativy na Linuxu pro vsechny tyto kategorie ktere by byly pouzitelne k praci a byly v plnych verzich, ne v ruznych .31252 beta atd?

ad: zdarny koniec sw: precital si si po sebe? keby bol sw dotiahnuty do konca tak preco existuju nove verzie, updaty, ubgrady, patche a to i na komercni sw? jediny sw ktori je dotiahnuty do konca (vevivija sa) je nepotrebny sw az na jednu vinimku JEDINY SW ktori je REALNE dotiahnuty do konca je "Hello, world!" uz sa len portuje na rozne platformy a pod rozne jazyky.

ad pluvanie: no ono nas je viac co nan plujeme ale oni maju viac slin a z vedsiej vysky! nato nezabudaj alebo poznas niekoho kdo moze tak manglovat ludske mozgi a donutit vladu abi uznala ich neotvorene nestandartne riesenie ako standard? format doc v ceskej teda vasej republike? a to i napriek ze nevyhovuje statnym ci medzinarodnim standardom? a donutit pouzivat taky sw v statnej sprave?

P.S. ja mam teraz podobny problem ja sa MUSIM drzat standardov (POSIX, XPG3, SQL92, kodovania textov ...) a druha strana nemusi. ja bezim na LINUXE lebo je to lacne riesenie ktore dobre ovladam a splnuje (z odretimy usamy) vsetky normy a oni maju W2k ktore z nejakeho dvovodu nezvladnu ani len ppp konexiu z niecoho ineho ako WIN98 a W2k. A to co pouzivaju slape aj na unixoch.

- uvedeno ke 'zdarnemu' konci - umyslne pouzity apostrofy, potrebujete snad vysvetlit jejich vyznam?
- kdo koho do ceho nuti? vy snad myslite, ze standardni format pro vymenu dat v americkych vladnich institucich apod je .doc? pojmy jako edgar, gml, gencode apod Vam nejspise nic nerikaji (to jen na okraj)? btw nevsiml jsem si, ze by se 'svet' nejak vehementne branil MS (pa)standardum ;)
- brecite na spatnem hrobe ;) sam funguju na 3 platformach a ziju ... 'bohuzel' dnes takrka o vsem rozhoduji predevsim ekonomicko-politicke hlediska

A co treba TeX? Ten byl preci jiz v jistem smyslu do konce dotazen...

Domnívám se, že útoky na linux jsou sami o sobě důkazem toho, že pro MS představuje vážnou hrozbu. Ještě nedávno si linuxu vůbec nevšímali.
A pokud se jedná o neexistenci argumentů v članku, tak většina lidí ví o co jde. Každý uživatel počítače se může svobodně rozhodnout jaký OS bude používat. Pokud podlehne manipulaci, dezinformacím a zastrašování - a vystoupení pana Allchina není ničím jiným - pak může také svobodně platit za Windowsy.
Toto ale není problém software. Je to problém vůle či nevůle udělat rozhodnutí nebo změnit stav, který se mi nelíbí. Panu Allchinovi se za jeho bláboly nic nestane. Jen čas ukáže kde je pravda a co uživatelé opravdu chtějí. S Microsoftem nemusí být konec, ale je čas na změnu. Otázka je, jestli je něco takového vůbec možné.

Podle logiky Tve prvni vety to znamena, ze konkretne TADY je to hotova gatesofobie. Nikde jinde neuvidis tolik urazek na MS jako prave na webech o linuxu. Neni to snad (podle Tebe) jasny dukaz az panickeho strachu z MS?

Myslím, že je zcela zjevné, že MS je hnacím motorem vývoje Linuxu, alespoň grafické části. Kdyby ho nebylo, tak bychom pravděpodobně neměli KDE nebo GNOME. I když je dostatečně známo, že MS většinou jen vylepšuje to, co vytvořil někdo jiný, což je ale věc mezi MS a těmi kdo byli takto postiženi.
Nikdo snad netvrdí, že konkurence není potřebná. Kdyby na světě byl jenom Linux, byla by to asi dost katastrofa. Jenže Linuxová komunita - klidně tomu tak říkejme - se asi nebude chovat monopolně.
Kdyby MS úplně odumřel, asi by to byla škoda. Přeju mu ale aby musel soupeřit s co nejzdatnějšími konkurenty.

Bez prachu na linuxu nikdy nebude zadnej opravdovej vyvoj bude to proste jen zivocisny bujeni - nejspis podle mody pripadne podle aktualni popularity dotycnych autoru. Zadny vyvoje na zakazku, zadny velky systemy... Dokud to nestoji na komercni bazi je to porad jen konicek, podnikovej parazit nebo vedlejsak, rikejte tomu jak chcete.

Uz to pochopili suse, rh... Jen tady sedi mentalne izolovana komunita, ktera si kolektivne honi pera nad tim jak jsou uzasny, protoze maji svobodu bez MS ;-)))

To je mozna castecne pravda. Je dost projektu, ktery maji jenom stranku o tom jak to bude super a kolik to bude mit funkci a pak je tam v sekci news rok starej zapis "Nemam na to cas".
Ale podobnych projektu jsou desitky, takze je sance ze jeden se treba rozjede.

Ale mozna je dobra cesta, kterou jde treba PHP. Hlavni program je open source a zadarmo a podili se na nem jak lide ze Zend.com, tak ostatni. A pro ty co chteji podporu, klikaci vyvojovy prostredi, debugger, maxi vykon atd. jsou docela drahy rozsirujici produkty. A tim se plati i vyvoj. Docela dobry, ne? PHP by nikdy nebylo tak rozsireny, kdyby nebylo zadarmo....

ad a) v linuxu "prachy" jsou, je to trh jako kazdy jiny, jen jeho pravidla obsahuji nekolik vseobecne sdilenych paragrafu, ktere jej odlisuji a dle meho nazoru sqalitnuji
ad b) slavna nemecka firma suse prosperuje na sluzbach, nikoliv na linuxu jako takovem. ten je pro ni jen jistou formou reklamy...
ad c) pravje treba suse dokazuje (a dalsi velke firmy), ze linux a jeho komunita jsou segmentem trhu se vsim vsudy, vcetne charakteristickych rysu. chtejte prodavat skejtove obleceni a budte v kravate a nigdo nic nekoupi...
ad d) sam se podilim na vyvoji poc. her pro linux (s prenositelnosti na dalsi os) a moc dobre vim, cemu vjenuji svuj cas po zamestnani (cca 2 roky), energii a prostredky. linux ma ohromny potencial PRAVJE v moralnich pravidlech, ktera jsou jeho esenci i podstatou a ta se protivy makrosoftu a spol.. zit v symbioze s linuxovou komunitou je to, ceho chci docilit: mit radost z prace, kterou delam; videt, ze je uzitecna (a nemusi se protlacovat nefer prostredky) a samozrejme se s ni i slusne uzivit. verim, ze to jde a narozdil od mamutich softwarovych korporaci (delal jsem napr. v pvt) i ma smysl.

Nerikam, ze na linuxu prachy nejsou. Rikam, ze bez nich to nepujde a rikam to prave kvuli te hromade kecu co tu 'o penezich a jak to jde bez nich' kolujou. Co se tyce tech veci kolem moralnich pravidlech a kdovijakych esenci apod.: ok, klidne si je mejte a vyznavejte. Jen je dulezity si pri tom byt naprosto jisty, ze nejde jen o momentalne modni pozu vuci Microsoftu. Cili ze jde skutecne o dodrzovani tech 'moralnich pravidel' (ponekud zvracene spojeni, ale budiz - tady to stejne malokdo pochopi) a ne o snahu byt v te vlne proti Microsoftu dostatecne videt. Nanestesti vypovida o snaze za uchovani moralnich hodnot nejvic prave ta hromada (nejen) zdejsich plivancu, urazek a vymyslenych obvineni.

Asi mluvis za sebe a uprimne a ja jsem rad, ze to takhle aspon nekdo chape a prijima. Jenom je to trosku malo na to, abys takhle mohl obhajovat celou kolekci troglodytu, kteri z linuxu umi jen mAnIpUlOvAt sE sHiFtEm a hulakat 'ms suxxx!'. Delaji Linuxu velmi spatnou povest - imho prave kvuli nim se lidi linuxu stiti nejvic.

se shiftem Vam to jde skutecne velmi pekne.

Nejvic zloby a nenavisti v cely konferenci projevil
zde dotycny emh. Cehopak se tak bojis? Znam lidi jako
ty, kteri nevedi co je to `nejaky to divny moralni pravidlo'.
Vsude jich je kolem plno. V cem se vetsina zde pisicich
lidi od tebe lisi je to, ze znaji nejaka moralni pravidla a temi se odlisuji od zvirat. Co se tyce penez - cim myslis, ze se
zivi 99% linuxaku, kteri vyviji GPL software? M$ software to
neni. A proc nemaji radi M$? Kvuli kvalite jejich softwaru samozrejme, u M$ je to umocneny tim, ze nekde v podstate neni
na vyber a clovek se musi rozcilovat s jejich stupidnima
produktama - ty dokazi rozzurit i svatyho.

M$ se linuxu boji. Jejich problem je ze neni 1 centralni firmak kterou jde znicit. Proto tvrdi ze je to OS hackeru (v US je hacker chapan jeko terorista ... hloupa verejnost s nima nechce nic mit a je to napr. duvod k vykazani z jejich budovy) .....
Re: Ze pry nemame radi M$: Nemame :-), ale mnoho uzivatelu M$ taky na winXX nadava, Je dokonce vyzkumem podlozeno ze priblizne 85% uz. M$ se dopousti na pocitacih nasili (bouchni do bedny, klavesnice mysi ...) proc asy ?
Napr. pro mne je strategie M$ prikladem mafianskych praktik. Ja s mafiany nevyjednavam, nemam je rad namma rad skinheady ,nemam rad satanisty tak proc bych mel mit rad M$ ? Nevadi mi kdyz nekdo tvori zisk. Napr nemam nic proti IBM, SGI, Oracacle .... az bude M$ obchodovat cestne, tak proti nim taky nebudu nic mit .... sice jejich winshit nehodlam pouzivat, ale to je o necem jinem. Proti uz. win. taky nejsem nepratelsky (proti adminum taky, jen kdyz tvrdi ze WinXY je nejlepsi "protoze ho puzivaji vsichni .." tak si o nich myslim svoje, ale i tak vuci nim nejsem nepratelsky ........).

PS: Pri ukazce w2k v CR me napadla skvela myslenka :-) co takhle sehnat ty skvele prevleky tucnaku a vtrhnout na predvadecku w2.01k :-)
##
Cestina:Mozilla:"ěščřžýáíéůú"

Vzdycky kdyz se MS nejak zmini o Linuxu a vecech s nim souvisejicich, nasleduje misto chladneho zamysleni spis vlna emoci.

Za prvy...
No _samozrejme_ ze OS vede k potlacovani intelektualniho vlastnictvi, nebo snad chcete rict ze vede k jeho posilovani ??? Sve intelektualni dilo v OS poskytujete prece verejnosti. Za prve ho zverejnite, za druhe ho umoznite zadarmo pouzivat.
Open source je (jak sami rikaji) jiny nazev pro free software.
Formalne jste autor, ale prakticky jste sve dilo rozdal. Co ma tohle spolecneho s vlastnictvim... jedine omezeni je, ze pri pouziti v jinem SW musite tento SW take zverejnit pod GPL. Jine licence neomezuji skoro v nicem. Jde proste o free soft.

Pokud firma otevre zdrojaky necim vyjimecneho programu (treba rychlost), muze si konkurence snadno precist "jak to sakra delaj".

Kdyz na tento clanek upozornoval slashdot.org, taky tam psali ze to s potlacovanim intel. vlastnictvi je pravda. A TO JE PROSIM BASTA OPEN SOURCE, zadni agenti MS. Oni to uznavaji, proc by ne, vzdyt jaky je vztah OS komunity k dusevnimu vlastnictvi - treba k omezovani kopirovani a k patentum ? No jaky asi ??

Za druhe.
Pokud jde o demotivaci vyvojaru (pokud tedy uznavate komercnimu vyvoji pravo na existenci) jak se asi citi vyvojari operacnich systemu, kdyz venuji leta energie vyvoje SW a pak nekdo prijde s tim samym zadarmo ? Je to snad motivujici ? Ano, nebo spis naopak ?

zasadne nesouhlasim. vase logika je jen zdanlive logicka, sam tu projevujete spoustu emoci, na ktere si tu i stezujete.



podivejte, OS intelektualni vlastnictvi nijak nelikviduje, ale to jeste neznamena, ze by tu melo byt intelektualni vlastnictvu na vyssi urovni. proste je tu i.v. na stejne urovni jako kdekoli jinde.



autorstvi se tu vubec nevzdavate, jen davate lidem "zadarmo" licenci na pouzivani sveho software.



me se treba libi, ze muzu spolupracovat na vylepsovani softwaru, tj. zjistim chybu, stahnu zdrojak, zkusim chybu najit, kdyz se mi to podari, poslu autorovi patch, kdyz se to nepodari, poslu aspon bug report. dalo by se tedy rict, pokud bych to hodnotil z pohledu pracovnich vztahu, ze ja vlastne za pouzivani toho OS programu odvadim jistou praci. Ovsem na rozdil od spoluprace s komercnimi firmami, ktere jsou spis druhu "hra s nulovym souctem", je tohle druh hry, kde ziskavam jak ja, tak autor a vsichni ostatni uzivatele.



Je vlastne zajimavy zjistit, ze ten microsoft vubec k nicemu nepotrebujeme. Tezko nam muze neco diktovat, kdyz se na nej ........, ze? Kdyz to m$ zjistil, tak zacal rozsirovat tyhle pomlouvacny kampane. Snazi se lidi strachem (podobne jako treba politici) odvratit od "konkurence". Nejchytrejsi tah v tyhle chvili by podle me byl, kdyby m$ zverejnil zdrojaky windows. Tim by vyresil spoustu svych problemu s odladovanim a nejspis by tim i zvysil procenta sveho operacniho systemu po svete. Tim by mohl konecne zacit konkurovat linuxu. :)

> vase logika je jen zdanlive logicka,

super, jenze musite napsat v cem a proc, jinak se neda diskutovat, ze ano

> sam tu projevujete spoustu emoci, na ktere si tu i stezujete.

Protoze pouzivam tri otazniky apod. nebo jako proc ? Nejsem si niceho vedom.
Urcite se prinejmensim snazim vec racionalne rozebrat, hledat co je
na tom pravda a co ne a ne automaticky dstit siru na MS ci open-source.

Tvrdim ze jakmile nekdo (predevsim z MS) jakkoliv linuxove komunite
sahne na linux, automaticky se zvedne vlna emoci a automaticke odmitnuti.
Jako kdyz Balmer rekne "linux = komunismus" a vsichni se na nej sesypou
ze na tom neni _nic_ pravdy. Ted vynechme ze je to svine
(ten Allison nebo jak se jmenuje taky) ktera chce
neznale lidi postrasit a ze se mu to u dost lidi podari.
Jde o to ze pres to muze mit _zcasti_ pravdu
jenze vsem lidem od linuxu se hned nahrne krev do hlavy
a vetsinou se nezkusi nad tim zamyslet. Podobne s linux myths.

> OS intelektualni vlastnictvi nijak nelikviduje

Likviduje to, co z intelektualniho vlastnictvi plyne. Pokud jste vlastnikem
a vzdate se drtive vetsiny svych beznych prav (hlavne LGPL), z
praktickeho hlediska se vlastnictvi vice mene vzdavate.
Nerikam jestli je to dobre nebo spatne, proste to jenom tvrdim.

Dal odhalovanim toho co by normalne zustalo tajne take prichazite o
svuj vyzkum. (napr. hledani algoritmu pro svuj databazovy engine nebo
pocitacovou hru)
Nerikam jestli je to dobre nebo spatne, proste to jenom tvrdim.

> autorstvi se tu vubec nevzdavate,

To jsem vubec netvrdil, tvrdil jsem ze se vzdavate prav ktere bezne souvisi
s vlastnictvim (zverejnenim postupu, umoznenim kopirovat podle libosti),
takze se prakticky do velke miry vzdavate i vlastnictvi.
Autorstvi vam zustava, i kdyz je rozmelneno (kdo je asi autorem Linuxu;
Linus nemuze rict "to je moje", prijima patche).
Linux je "spoluvlastnen" jeho vyvojari. Open source nejake vlastnictvi
moc nezajima, jde jim o to dat lidem SW bez omezeni.

> jen davate lidem "zadarmo" licenci na pouzivani sveho software.

> me se treba libi, ze muzu spolupracovat na vylepsovani
> softwaru, tj. zjistim chybu, stahnu zdrojak, zkusim
> chybu najit, ..........

hezky, ale o tom jsem nemluvil a nijak vam to nevyvracim


jinak predpokladam uznavate to se ztratou motivace, kdyz
jste na to nereagoval ...

ad strata motivacie:
asi najvacsiu motivaciu aku moze mat komercna firma je, ak ma otvorene pole v nejakej oblasti a ziadnu konkurenciu. cim viac konkurencie a cim je tato konkurencia tvrdsia, tym su sance pre danu firmu tazsie.
a "free" produkty budu zaiste vzdy tvrdou konkurenciou...
Ale pre samotny trh - a najma pre zakaznika je akakolvek konkurencia dobra (tj. pre trh motivujuca!! ) Aj ked to moze znamenat pre niekoho o par milionov mensi zisk...
samozrejme to konci, pokial ten ci onen produkt ziskava monopol - ci uz free alebo iny.
Inak co sa tyka straty intelektualneho vlastnictva, je na tom kus pravdy. Kazdopadne si myslim,ze bez open source a najma hnutia okolo neho mnoho "objektov" intelektualneho vlastnictva (tj.softwaru) vobec nevzniklo... takze co je lepsie ?

este dodatok:
ak OS porusuje intelektualne vlastnictvo, tak jedine intelektualne vlastnictvo autora daneho programu a nikoho ineho.
a je slobodnou volbou autora, ci sa rozhodne pre open source alebo nie.
takze akesi hadanie sa, ci OS porusuje int.vlastnictvo je iba FUD a nic ine... naozaj je to celkom pekna drzost od pana z m$, ked vycita ludom pisucim OS, ze tym porusuju svoje prava... co je ho do toho ???:)

Iste, mate pravdu, ale zamyslite sa aj nad dosledkami (ci vysledkami) oboch trendov vyvoja software. Nechcite mi nahovorit, ze je closed-source Microsoft Windows stabilnejsi, vykonnejsi a spolahlivejsi. Open-source umoznuje nielen vzajomne zdielanie vedomosti, ich vyuzitie, znovupouzitelnost rieseni ciastkovych projektov, ale aj ohromnu bazu testerov, ktori Vam zadarmo Vase dielo otestuju, prispeju, vylepsia.

Pokial Vam ide hlavne o peniaze, tak mate pravdu. Pokial o dobro veci (t.j. dobry a stabilny software) myslim ze opensource je dost dobra cesta.

Iste, mate pravdu, ale zamyslite sa aj nad dosledkami (ci vysledkami) oboch trendov vyvoja software. Nechcite mi nahovorit, ze je closed-source Microsoft Windows stabilnejsi, vykonnejsi a spolahlivejsi. Open-source umoznuje nielen vzajomne zdielanie vedomosti, ich vyuzitie, znovupouzitelnost rieseni ciastkovych projektov, ale aj ohromnu bazu testerov, ktori Vam zadarmo Vase dielo otestuju, prispeju, vylepsia.

Pokial Vam ide hlavne o peniaze, tak mate pravdu. Pokial o dobro veci (t.j. dobry a stabilny software) myslim ze opensource je dost dobra cesta.

> Iste, mate pravdu, ale ..........

Dekuju, to mi staci. Vase nasledne "ale" totiz tu skutecnost, ze nekdo taky uznal castecnou pravdivost tvrzeni toho pana od MS a nechce ho hned zavirat do blazince, nekazi, protoze predpoklada mou jasnou opozici proti open-source (kterou mi pak vyvracite).

To je ale pouhy (celkem mylny) predpoklad. Napadnuti urcitych nazoru urcitych priznivcu open-source automaticky neznamena utok na podstatu open-source. Pokud ovsem slovem open-source myslime otevreni zdroju, ne myslenku zaplavit svet free-softem a vystrnadit komercni produkci krabicoveho SW. To se mi nelibi - zaprve bych se rad programovanim zivil (a urcite ne programovanim informacnich systemu, fujghrrblee, coz je oblast ktera by se musela dal delat komercne), za druhe by to nebylo dobre ani pro bezne uzivatele. Ti si radsi zaplati windows, nez aby se naucili linux, z ktereho windows asi nikdy nebudou, prave protoze je vyvijen nekomercne.

Takze vy taky mate ve zbytku prispevku hodne pravdu. Otazkou je, jestli to jde zakomponovat do dnesniho draveho kapitalismu.

nie nie, urcite nikto (aspon ja :-) Vas nechce zatvarat do blazinca.

Myslim ze tieto prudy mozu existovat spolocne, oba predstavuju sposob ako zit. Snazil som sa len naznacit, ze je treba sa pozriet na veci z hladiska sebauspokojenia a suvislosti (t.j. dnesny svet funguje na baze, vytvor, zarob a uzivaj si, zatial co open-source je nieco ako - zdielaj, ber od inych zdarma a rozdavaj inym bez naroku na zisk).

MS IE neni open source

tohle by melo hovorit za vse: http://www.mslinux.org
kdo umi anglicky se docela nasmeje ^_^

Diskuze sice vznikla kvuli celkem nesmyslnemu vyroku, ale problemy Microsoftu (potazmo Windows) nejsou v tom, ze se jedna o komercni zalezitost, vzdyt za produkty Mac se take plati. Neni ani problem v cene, za operacni system neni zase az tak prehnana. Nesnaz tkvi v nizke kvalite tohoto produktu (ale i ostatnich, napr. Office), neni pro mne problem zaplatit za operacni system nebo aplikaci, vazim si toho, ze ji nekdo vytvori a chapu to, ze ji chce zaplatit. To je v poradku. Jen bych prosil aby mi pri soucasne praci Photoshopu a Dreamweaveru nevyskakovalo BSOD. A nemyslim, ze je problem jen v tech programech. Chyby maji i ostatni OS, jenze spis je prominu Linuxu, ktery je zadarmo a jeho uziv. netvrdi ze je schopen ridit zemekouli, nez Win98, ktery platim a neuridi ani sam sebe. Urcite ma misto na trhu IT, z radky skutecne moc grafiky neudelate a vetsina uzivatelu PC netouzi si cokoli nastavovat. Jenom by misto prekotneho vyvoje za sebou jdoucich betaverzi bylo lepsi aspon u jedne verze vychytat mouchy (tedy ne ze by to neplatilo i u ostatnich OS). Jinak ale ten vyrok o Open Source je fakt mimo. Jedna se jen o jiny typ vyvoje, budoucnost je spis nekde uprostred.

hihi...pozorujete praktiky M$ ??? Je to asi pul roku, co M$ prisla s W2K, coz je ve finale dosti nepovedeny upgrade z NT 4.0 (ktere mimochodem miluji:))) - no a ted Windowz XP...jezis ja si ani na 2K nezvyk a je tu dalsi sracka...a zas budou dalsi zaplaty..ne ja uz prisaham, ze budu pouzivat jen linux :)))

Takze zaprve: chrleni novych a "zarucene stabilnejsich a vychytanejsich" verzi O.S.

zadruhe: silne postaveni i na trhu s browsery

zatreti: kritika Open Source

To ze je M$ schopen dosahnout vseho, co chce diky svym $$$$$$$ a zase jen $$$$$$ je jasne...ted jde jen o to, jak troufaly bude M$ v "temne budoucnosti", ktera nas ceka. To co hlasi o open source mi uz prijde dosti ohavne

Cau chlape, jak se mas? Prebyvas jeste nekdy ve FM? Uz jsme se dlouho nevideli, co? Ja bohuzel jezdim do FM jen tak na nedeli, ale rad bych te po letech zase videl. Pokud jsi to opravdu ty, tak tady prosim te pripis nejakou adresu, a ja se ozvu.
zdar
Palec -Mat.

Pokud sem jeste prijdou nejake prispevky, rozlisujte prosim mezi: linux versus Win, a mezi open s. versus closed s.
BTW jak se divate napriklad na komerecni sdileni "kodu" nekterych specializovanych reseni pod SAP,Navision, Noris open apod.?

bohuzel by tato veta mela spravne znit: "...je tak absurdni, ze muze projit pouze v Americe, a pak se po ni bude opicit Evropska Unie a pak hura na mesic..."

V navazujicim prohlaseni IMHO zaznelo neco, co je zajimave a co _opravdu_ plati (viz http://www.zdnet.com/eweek/stories/general/0,11011,2687872,00.html) - preklad:
"""
Jinymi slovy, predstavitele MS varovali, ze "kazdy, kdo pridava nebo vymysli pod GPL souhlasi, ze da vysledny kod, vsechen, komukoli k dispozici ... [coz] muze omezit inovace vychazejici z softwaroveho vyvoje PLACENE DANOVYMI POPLATNIKY."
"""

Je znama vec, ze GPL kod (tretich stran) je nepouzitelny tehdy, kdyz nechcete mit vysledek taky pod GPL (a zadarmo), at uz z jakehokoli duvodu. Pokud stat (a tedy danovi poplatnici) ma platit vyrobu kodu, ktery je _vsem_ k dispozici, nemuze dat pak onen kod k dispozici pod GPL.

Leda ze bych se pletl a melo to jeste jiny rozmer :)

nechapem... komercny vyrobca softwaru sice (oficialne) nemoze vyuzit kod pod GPL licenciou vo vlastnom produkte, ale nikto ma nepresvedci, ze existencia tohto GPL kodu obmedzi inovacie a vyvoj daneho komercneho softwarehousu. Je to totiz vzdy viac, ako keby dany open source produkt vobec neexistoval...minimalne ako inspiracia moze byt pre komerc.producenta prinosom...
Ten ma vlastne tri moznosti - 1. vyuzit GPL kod priamo vo svojich komerc. produkotch (a porusit tak GPL), 2. studiom kodu GPL napomoct vylepseniu vlastneho kodu, 3. robit si svoju robotu tak ako predtym...

Jim Allchin má pravdu - open source opravdu není příliš v souladu s "normálním" tržním chováním. Open source ani není fér vůči komerčním firmám, neboť za tyto produkty nikdo nenese odpovědnostm - chyba v linuxu jde na triko uživatele, zhrotí-li se vám síť kvúli nekvalitním programům microsoftu - můžete přes distributora žádat náhradu.
Nelze však přehlížet, že open source produkty jsou minimálně srovnatelné s komerčními bratříčky. Já sám výhradně používám linux, emacs, TeX atd. Ale argumenty některých linux fundamentalistů mi připomínají komunismus - "zadarmo" - cool. Nebuďte směšní, vy za svou práci nechcete plat? Tak proč by firmy, které investovaly do svého rozvoje nechtěly zisk.

No, ja ti nevim. s tou nahradou a jit s tim k
distributorovi. Neni snad v licenci pred tim
I agree takova veticka ze vlastne nerucej absolutne za
nic a za nikoho?

Opravdu. Vubec se nedivím, že napsal takovej blabol. Když jim teče do bot, tak delají co mohou (a toho není moc). MS-shitu už nezbyva moc možností jak se v budoucnu udržet, tak se asi snaží tuto chvíli co nejvíce oddálit.

O foukání dýmu
Milí přátelé, dovolte abych reagoval na pár věcí, které se objevily v této diskusi. Polemizovat o Microsoftu na Linuxových konferencích se stalo jaksi módou, a reagovat na prohlášení (jakkoliv hloupá a nejapná) lidí za to placených (rozuměj Mirosoftem) mi připomíná jednu z her divadla Járy Cimrmana. Hovoří se v ní o tom, že kdosi zkoušel foukat dým z dýmky do nádoby s vodou, aby vyzkoušel, zda tím nevznikne zlato. Samozřejmě, že nevznikne a ve hře se říká, že někdo to musel vyzkoušet a říci "tudy ne, přátelé". Připadá mi proto, že srovnávat OS Linux a OS Windows (a vše co se kolem Microsoftu šustne) rovněž jako foukání dýmkového kouře do lavoru s vodou. Myslím si, že (ač oprávněné) protesty a někdy i plky Microsoftu nikdy neublíží a ani ublížit nemohou, poněvadž mu takovéto diskuse dělají neplacenou reklamu. Jemu naopak ublíží aktivity jako LinuxExpo, propracované linuxové distribuce (podle mne je nejpropracovanější SuSE a je mi sympatické svými aktivitami a projekty jako např. ALSA apod.), odborné diskuse a semináře. Zkrátka práce a práce. Jste všichni na této diskusi počítačovými (rozuměj Linuxovými) odborníky. Není Vám líto času, kterým věnujete svým někdy až militantním prohlášením, místo toho aby jste poskytli odbornou radu linuxovým začátečníkům. To je podle mne cesta, která vede pryč z redmondského údolí. A rád bych sdělil zejména těm nejmilitantnějším linuxovým guru, kteří opovrhují GUI , linuxovými začátečníky apod., že ani oni nenosili místo pleny mezi nohama knihu Jemný úvod do Linuxu!

no ono neni az tak pravda, ze by se nikdo nestaral o zacatecniky. pokud vim tak existuje projekt prekladu manualovych stranek (obdoba helpu ;-) jen s tim ze nestaci stisknout F1) do cestiny.
dokonce na ftp.fi.muni.cz je "temer" prelozena verze linuxu i s instalaci. a v posledni dobre vyslo i nekolik knih o pouzivani linuxu.
a pokud je zajem je na Webu dost odkazu na kterych se da najit co potrebujete.
ale to muze byt pouze muj nazor. pro uplnost bych asi mel dodat ze linux uz pouzivam asi 7 let, takze je mozne ze uz lepe vim kde co a jak hledat, ale o tom je cely dnesni svet, vedet kde co najdu a jak moc tomu mohu veritt.