Nad některými myšlenkovými pochody zde zůstává rozum stát. Mohl by mi ten pán, co si plete názor, zákon a střílení po muslimech vysvětlit následující?
V USA je dodatkem k Ústavě dáno právo držet zbraň. Ergo každý, kdo jakkoli podporuje iniciativu proti tomuto dodatku, omezuje tímto svobodu, ještě ke všemu ústavní (!), a měl by být za svůj názor odejit. Souhlasíte?
Myslím, že rozumný člověk ví, že Eich není ani moc zákonodárná, ani výkonná nebo soudní, a jediný důvod, proč byl odejit, byla hysterie homosexuálních aktivistů, čímž Mozilla dokázala nádherně pošlapat slova "svoboda" a "tolerance", za což ji patří jen #uninstall.
V nějaké minulé diskusi jsem to komentoval tak, že jsem ze situace rozpačitý. Eich má jistě právo na projevení svého názoru, a autoři kódu by neměli tahat do práce věci, které s ní nesouvisí. Na druhé straně autoři kódu mají právo si vybrat, s kým budou spolupracovat, a mohou odmítnout spolupráci z jakékoliv důvodu, a nakonec i bez udání důvodu. Pokud jim vadí Eichovy názory, je naprosto v pořádku, pokud odejdou.
Ono se stačí podívat, jaký názor na to mají uživatelé Mozilly. Přehled za 90 dní, kde je patrné, že nástup Eicha skoro nepoznáte, ale jeho odejití a hlavně uvedené důvody ze strany Mozilly zásadně.
https://input.mozilla.org/cs/?date_start=2014-01-13&selected=90d
Opet spatne ... ten nekdo by mel bojovat proti tomu, aby GL/misenci/cernosi/asitati ... smeli nosit zbrane. A navic, nekdo se zbrani potencielne ohrozuje i tebe. Kdezto nekdo kdo si chce vzit za manzelku chlapa (nebo za menzela zenskou) te ani potencielne timto konanim ohrozit nemuze.
Ale to samozrejme nekteri pochopit nedokazou.
Tohle je opět logický bullshit. Držení zbraně nikoho neohrožuje, to je jen rétorika bojovníků proti zbraním. Pokud budu chtít někomu ublížit, dokážu si opatřit zbraň nelegálně takřka hned. Držení zbraně je prostě právo a nevidím problém ho zastávat nebo proti němu bojovat.
Manželství je právně definováno léta letoucí jako svazek nestejnopohlavního páru. Snaha o redefinici má stejnou právní úroveň, jako snaha redefinovat dědictví i na nepříbuzné pozůstalé. Je to prostě věc názoru, souboj názorů. Je snad názor, že dědit nemohou (automaticky) nepříbuzní pozůstalí krácení jejich práv? Je to prostě názor, právní názor. V konečném důsledku to právo stejně krátí či rozšiřuje parlament! Demokraticky zvolený parlament.
Eich se jasně vyslovil, že tímto svým počínáním nechce upírat právo homosexuálů na registrované partnerství, ale zároveň nechce, aby se právně redefinovalo manželství. Je to opět názor, právní názor, který nikoho o nic neobírá. Pokud homosexuálové chtějí, mohou si dál rozvíjet právní rámec registrovaného partnerství, ale stejně relevantní je názor, že manželství je od nepaměti svazek nestejnopohlavní a tak by to i mělo zůstat.
Asi je zbytečné váš přesvědčovat, jak moc se mýlíte, ani to nemám v plánu. Ale zkuste někdy aspoň trochu přemýšlet nad tím, co píšete, v širších souvislostech právního řádu, jeho vzniku a vlivu veřejnosti v demokratickém zřízení na něj.
Špatně.
Řešení dědictví přímo ovlivňuje řadu lidí, přinejmenším ty přímé příbuzné. Sňatek homosexuálů na nikoho jiného, než ty dva, žádný přímy vliv nemá.
Pokude jde o Eicha, tak ten finančně podpořil skupinu, která chtěla ZRUŠIT již EXISTUJÍCÍ právo na sňatek homosexuálů. Mimo to v USA žádné registrované partnerství neexistuje.
Ano, chtělo by to více přemýšlet a zjistit si skutečný stav věcí.
Špatně, z pohledu práva a právního názoru je zcela irelevantní, zda něco někoho ovlivňuje nebo ne. Právo není zájmová skupina, ale muselo posuzovat takto.
Dále, v USA existuje několik variací na registrované partnerství až manželství, záleží vždy na konkrétním státě, takže zase nemáte pravdu a měl byste si to dostudovat sám.
Dále vám místo cintání na diskusích doporučuju si prostudovat, jaké kauzy se to vlastně týkalo. Ten "Eichův prohřešek" je totiž 6 let starý, viz: https://is.cuni.cz/webapps/zzp/detail/126532/
1. Srovnáváte manželství, tedy svazek dvou osob, který se nikoho jiného netýka s dědictvím, tedy procesem, který se týká řady lidí. Když napíšu, že ZMĚNA sňatku homosexuálů se dotkne jen a poze těchto dvou lidí narozdíl od změny v dědictví, která se dotkne celé řady lidí, tak mi napíšete nějakou hovadinu ohledně pohledu práva.
2. Chtěl jsem napsat v Kalifornii, omylem jsem to vztáhnul na USA, nicméně pokud vím, RP mají pouze ve 4 státech.
3. Týkalo se to kauzy proposition 8, která chtěla postavit sňatky homosexuálů mimo zákon. To je přesně to, co jsem psal. S tím cintáním jste mě pobavil :-)
1. znovu opakuju, z pohledu práva není relevantní, koho se to dotýká. Ono je to spíš nežádoucí.
2. Ale mají. Příště pište přesněji.
3. Nastudujte si princip přímé demokracie a všelidového veta. Zákon je vůle volených zástupců, ale v přímé demokracii má lid právo vetovat jejich "závěry", což se de facto stalo. Já osobně to považuju za mnohem demokratičtější postup, než si zvolit na 4 roky poslance, a nechť si dělají, co chtějí. Je to rozumný kompromis mezi utopickou demokracií a současnou zastupitelskou. Jen je škoda, že to u nás prosazuje jen populista Okamura...
Ještě podotýkám, že pokud máte problém s tím, aby se lidé vyjadřovali referendem ve formě veta nějakého zákona, a je jedno, čeho se ten zákon týká, máte docela zásadní problém s demokracií. V tom případě doporučuju nějakou příhodnější lokalitu k přesídlení, napadá mne třeba KLDR, tam taky hlas lidu nikoho nezajímá.
Je pro vás hlas lidu vším? Potom je jistě v pořádku, když si většina odhlasuje, že černoši nesmí jezdit hromadnou dopravou, blonďákům se zakazuje plodit děti, rudovlasé vyvlastníme, a gayové se nesmí brát. Všechno jsou to menšiny, takže je prostě přehlasujeme. Je to za vás OK?
Osobně mám s referendy dost velký problém. Pokud vypíšete referendum o snížení daní, zvýšení důchodů, zvýšení sociálních dávek a prodloužení dovolené na 12 týdnů, tak jasně projde - jen to nebude z čeho zaplatit. Laici bohužel nejsou kompetentní k rozhodování ani o těchto otázkách, natož o složitějších věcech.
A co jiného dělá zákaz sňatků mezi homosexuály, než že diskriminuje lidi podle pohlaví? Muž a žena ano, muž a muž ne - diskriminace podle pohlaví.
Potom bych vás chtěl upozornit, že manželství (jakékoli) diskriminuje polygamní uspořádání, které je ještě ke všemu postaveno mimo zákon. To druhé byste možná navrhnul změnit, ale není to u manželství spíš tak, že z definice, historie a významu toho slova "muž a žena" vyplývá, čeho se týká? Redefinovat tento pojem mi přijde stejně irelevantní a křečovité, jako poplatky za prázdná média. A lidé, jako Eich, nechtějí mít z práva udělanou takovouto účelovou bramboračku. A já jim jejich názor neupírám.
Ať si homosexuálové dál rozvíjejí práva kolem registrovaného partnerství, s tím nemám problém.
Ona existuje spousta různých uspořádání vztahů. Pro zákaz polygamie nevidím jediný důvod. Nakonec ve spoustě zemí jsou polygamní manželství běžná.
http://www.ted.com/talks/christopher_ryan_are_we_designed_to_be_sexual_omnivores
Když už, tak bych nazýval všechny civilní svazky registrovaným partnerstvím, včetně těch mezi jedním mužem a jednou ženou. Kdo chce svatbu, ať si k právně závaznému registrovanému partnerství udělá ještě právně irelevantní obřad - třeba v kostele, na dně Máchova jezera, v Dysneylandu...
Jo, to má aspoň nějakou koncepci a nevypadá to jak po útoku hysterické lobby. Jen bych rád podotknul, že křesťané neuznávají (většinou) jiné svazky, než mezi jedním mužem a jednou ženou a přijde mi krajně stupidní je zákonem nutit takové svazky oddávat. Ať si každý pořádá "právně irelevantní obřad", jaký chce, nenuťme je k tomu.
Amici zcela demokraticky jeste donedavna provozovali kukluxklany, Nemci si (a neni to taky zas tak davno) !zcela demokraticky! zvolili Hitlera. A pak se zcela demokraticky rozhodli (pravem vetsiny) ze vyhladi zidy, cikany, polaky, ...
Referendem se da hlasovat temer o vsem (trebas i o kradousovo danich), ale nikoli o omezovani prav omezene kupiny osob.
Viz ty zbrane, pokud se totiz odeberou vsem, je to zcela demokraticke rozhodnuti. Pokud se odeberou jen nekomu, je to diskriminace.
A mimochodem, vubec nezalezi na tom, jestli te drzitel zbrane vazne ohrozuje, staci, ze te ohrozit muze. Sezdany par homosexualnu te ohrozit nemuze ani teoreticky - nikoli tim faktem, ze je sezdan. Hubu ti samo rozbit muzou. Ale to se ti stane 1000x pravdepodobnejs, kdyz jim ty snatky zakazes.
A kdo jste, že si osobujete právo rozhodovat, o čem lidé nesmí rozhodovat? Nad referendem je Ústava, kde je ZLPS. Tím je vše vyřešeno. Jen by to chtělo, aby zásah do ZLPS byl ještě obtížnější, než je tomu v ČR dnes...
A mimochodem, každý majitel pěsti, kolene nebo chodidla může usmrtit jiného jednou ranou. Co s tím? Zakážeme je? :-D Komiku...
Především jsem ostře proti tomu, aby byl kdokoli perzekuován za jakýkoli názor či jeho podporu, pokud se tak děje v intencích demokratického uspořádání. A podpora lidového veta tím je.
Vedle toho jsem proti tomu, aby byl kdokoli jakkoli pronásledován za jakýkoli názor, i kdyby byl sebeblbější a týkal se třeba popírání holocaustu. Takový názor má prohrát pod tíhou argumentů, ne zákazem.
S názory souhlasím všemi deseti. Omezovat někoho ve vyjadřování jakéhokoliv názoru, nebo jej za to trestat, je prasárna.
S lidovým vetem nesouhlasím. Lid je masa v průměru hloupých, snadno manipulovatelných jedinců. Dát do jejich rukou rozhodováni o čemkoliv zásadním je velmi nebezpečné. V USA jsou alespoň nějaké mantinely tvořené celkem dobrou ústavou, i když i ta jejich už dostává taky pěkně na frak. U nás by to dopadlo katastrofálně, stačí se podívat na názory v diskuzích.
Já mám problém s tím, pokud si nějaká skupina prosazuje své zájmy na základě nějakých pochybných argumentů, jako jsou víra nebo tradice.
Doporučuji místo cintání v diskuzích dovzdělat se, zejména v pojmech "tyranie většiny" a "demokratický despotismus".
Vás by v KLDR uvítali s otevřenou náručí. Držet hubu a krok bez možnosti cokoliv kritizovat tam mají jako jediné přikázání.