Vlákno názorů k článku Nová Opera: bouře nebo přeháňka? od Radek Podgorny - ...a proto zustavam u firefoxu.
-
Přesně tak. Jsem rád, že to někdo uvedl jako první komentář. Všechny tolik mediálně propírané změny licence Opery v poslední době jsou pouze kosmetické v porovnání se svobodným softwarem. Operu stále nelze spouštět za jakýmkoliv účelem, ani studovat, měnit nebo dál šířit včetně případných změn. Kdysi jsem ji používal a nepopírám, že technicky se jedná o velmi kvalitní software. Ale právě kvůli licenci jsem přešel na Mozillu a později Firefox, poslední dobou hodně používám taky Konqueror a Links. Svobodných prohlížečů je hafo.
Mimochodem, i v článku samotném se mluví o tom, že mezi nejvýznamnější faktory nárůstu podílu uživatelů Opery na rozličných webech patří reklama v podobě masivní mediální kampaně, smrště článků na toto téma ve většině periodik o GNU/Linuxu atd. Tento článek se tedy drží trendu a je také reklamou? Placenou nebo neplacenou? -
>> Mimochodem, i v článku samotném se mluví o tom, že mezi nejvýznamnější faktory nárůstu podílu uživatelů Opery na rozličných webech patří reklama v podobě masivní mediální kampaně, smrště článků na toto téma ve většině periodik o GNU/Linuxu atd. Tento článek se tedy drží trendu a je také reklamou? Placenou nebo neplacenou?
Taky mi to pripada jako placena reklama. V clanku neni nic zajimaveho, jen se pridal k te prehnane medialni smrsti, na kterou sam upozornuje... -
Já neříkám, že mi to vadí. Jenom, že to je hlavním důvodem nárůstu počtu uživatelů. Ano, u Firefoxu to mohlo být podobně. Někteří lidé kritizovali např. celostránkové reklamy na Firefox v amerických denících, zaplacené jeho uživateli. Mně to nevadí, podle mě je to v pořádku. Ale vzhledem k tomu, že Opera narozdíl od Firefoxu je primárně komerční produkt (na to nesmíme zapomínat, i když ji dostaneme zadarmo), pak nechápu, proč se k reklamě na ní přidává Root.cz.
-
MARINAKX (neregistrovaný)Tak kdyz tohle je reklama tak to me ( http://www.opera-prohlizec.tk ) Opera SW ASA dluzi desetitisice : D
-
Bauglir (neregistrovaný)Ano, to je typicky argument programatoru/lynuxaru... Moje sestra by nerozumela 90% z toho, co's napsal a stejne tak dalsich 98 lidi ze 100. A proto dostane na pocitac ode me Operu. Ji je burt rozdil mezi freeware a free/open source, a rzhodne nebude program 'studovat', 'poustet za jinym ucelem, nez k jakemu byl stvoren', ci 'menit'. A pro obycejneho uzivatele je Opera lepsi, nez FF/Mozilla
A pro me (webdesignera s nekolikaletou praxi) take. -
Michal (neregistrovaný)Súhlasím. Niektorí ľudia asi žijú v predstave že čo užívateľ to programátor... Ja programujem weby už dlhé roky, radšej mám Operu pre jej rýchlosť a eleganciu ale kvôli mnohým rozšíreniam používam omnoho viac Firefox, ale je mi ukradnuté či je to freeware alebo free software, zdrojákov Firefoxu som sa v živote ani nechytil. Určite je dobré, že Firefox je open source, ale pre mňa a pre *drvivú* väčšinu užívateľov to nie je rozhodujúci faktor pri výbere, uvedomte si to prosím :-)
-
Docela me prekvapuje, kolik se na root.cz najde lidi, kteri ani trochu nepochopili podstatu open source. Open source neni o tom, ze KAZDY by menil kod aplikace, kterou pouziva, ale ze KAZDY MA TU MOZNOST. Z toho plyne nekolik dulezitych dusledku:
* Az se pan Vyrobce Opery s.r.o. rozhodne, ze se mu to uz nevyplaci, vyvoj se zastavi a vy zustanete s neupdatovanym software ve slepe ulicce.
* Kdykoliv muzete premluvit/zaplatit kamarada/programatora, aby vam do opensource prohlizece implementoval featuru, kterou potrebujete jen vy. Uz vidim, jak se doprosujete u Operaku.
* Nikdy nevite, co presne se deje uvnitr. Klidne me nazvete paranoikem, ale pouzivat closed-source software je jako dat cizimu cloveku penize, at vam je odnese do banky. A netvrdte mi, ze jste do browseru nikdy nezadaval zadne heslo. -
Bauglir (neregistrovaný)My se strasne omlouvame, ze sem vubec lezeme.
My jsme strasne radi, ze kazdy ma take tu moznost, nemuset pouzivat free software.
A my bychom Vam i radi rekli, ze nam je uplne jedno, ze mame nejakou moznost, pokud nam je ta moznost ukradena.
1/ az se pan Vyrobce Opery rozhodne, ze zavre vyvoj. Podivam se po jinem. Neni ale duvod, proc to resit ted.
2/ zase, az toto budu potrebova, budu to resit.
premyslet o tom, co by az by... proc? TED (uz 3 roky) je pro me lepsi Opera, nez FF, az nebude, budu to resit.
3/ Ano, nazvu vas paranoikem.
Ja si vybiram software podle toho, jestli mi vyhovuje, jestli dela, co po nem chci, jak to po nem chci (alespon co nejblize), ne podle toho, jakou ma licenci...
Sedim u Windows, pisu do Opery a maily mi chodi do Thunderbirdu, desktop zasadne na Woknech, server zasadne na Linuxu. Ne kvuli licenci, ale kvuli tomu, ze v pouzivat to nejlepsi (pro me), co na danou oblast pouzivat mohu. A az za mnou prijde BFU, budu mu nabizet veci podle vykonu, pohodlnosti, atd., nikoliv podle licence.
B. -
No, jednak, já nic nekonstatuju, ale předkládám svůj názor. Netvrdím, že většině lidí na (ne)svobodné licenci záleží, nýbrž že by mělo záležet. Nežiju v představě, že co uživatel, to programátor. Sám nejsem programátor, nikdy jsem nic nenaprogramoval. Přesto je pro mě svobodná licence zásadní, protože v ní zdaleka nejde jen o vrtání se ve zdrojácích. To, že vám je to ukradené, nijak neznehodnocuje problém v očích lidí, kterým na tom záleží. Uvědomte si prosím, že pro mě je to rozhodující faktor při výběru bez ohledu na vyhraněnost a menšinovost mého názoru.
-
Bauglir (neregistrovaný)Nebudeme diskutovat nad etimologii slova konstatovat... Ale vite co? zkuste toto, vymente ve svem prizpevku slova 'uzivatel' za 'clovek', 'programator' za 'knez', 'svobodna licence' za 'vira', 'zdrojak' za 'encykliku' a co dostanete? Agitku krestanske cirkve.
Nikdo nema nic proti nazoru lidi, kteri si mysli, ze free software je 'lepsi' (at uz si pod tim kdo chce predstavuje co chce), nez proprietarni. Je to jejich nazor. Ale generalizovat to, vybirat si software prave podle tohoto me prijde dost pritazene za vlasy -
neni (neregistrovaný)Kdyz se podivate na film "Cista duse" tak tam mate nazornou, snadno pochopitelnou (a vtipnou) ukazku rozdilu.(to s tou hezkou zenskou a jejima kamaradkama) (jako aby ste si nemyslel ze kdyz hned sahnete po tom co je pro vas nejlepsi,tak dosahnete nejlepsiho vysledku...Skoda ze tu porad tak tvrde vladne prekonany Adam Smith..)
to s tou krestanskou cirkvi je nejake ujete(asi nejaka perverze vuci cirkvi) -
frantic (neregistrovaný)Neviem, prečo ste takí posadnutí free softwarom. Čo je také zlé na tom, že sú aj komerčné a closed source SW. Tak ako sú excelentné free programy ako OpenOffice, Firefox a mnoho ďalsích, tak sú aj špičkové closed source programy ako Opera a iné. Oba typy majú svoje výhody a nevýhody. Niekto tu spomínal niečo o paranoikoch, tak ja sa teraz zahrám na jedného: tým, že program má otvorený kód, šikovný hacker môže nájsť chybu omnoho skôr ako iní užívatelia/developeri. V tichosti toho bude zneužívať dokuiaľ na to ostatní neprídu. Pri closed source je toto ďaleko ťažsie.
Tak ako sa môže firma rozhodnúť prestať robiť svoj SW, takisto sa môže zastaviť aj vývoj open source programu. Takže skúsme prestať s uctievaním len open source free programov a poďme radšej deliť programy na kvalitné a nekvalitné:-) -
hstech (neregistrovaný)> Tak ako sa môže firma rozhodnúť prestať robiť svoj SW, takisto sa môže zastaviť aj vývoj
> open source programu.
Pravda.
Jenomze kdyz to nekomu bude u nakyho free software prilis vadit, muze proste sebrat zdrojaky a ve vyvoji pokracovat. Anebo si na to treba nekoho najme. Viz treba atari800 (http://atari800.sourceforge.net/), kde to puvodni vyvojar dotah po verzi 0.8, pak toho nechal ale nasel se nekto dalsi, sebral zdrojaky a tahal vyvoj dal. Nyni mame verzi 2.0.
U closed-source programu kdyz je vyvoj programu jednou mrtvy, pak je obvykle navzdy mrtvy a nikto jej uz nemuze vzkrisit.
