Ja vam povim nejden pribeh z nasi firmy.
Mely jsme jednoduchy programek ktery jeho tvurce nazval prase (mel i ocasek v menu) a jako ikonka bolo hezke ruzove prase. Jo bylo to vtipny az do doby kdy jsme navazali spolupraci s nejakou tureckou firmou a poslali jsme jim ten programek. A on se zeptal ze co to ma znamenat. A ano do ti doby to nikomu nevadilo.
25. 11. 2019, 09:21 editováno autorem komentáře
Nic ve zlém, ale co tím chcete říct? To se jako Evropan mám omezovat v konzumaci / narážkách na určité druhy zvířat, protože někde je tabu prase, někde kráva či někde dalších cca 35 "nečistých" zvířat dle Tóry? A co už konečně to takhle obrátit a říct zástupci uraženého etnika, že tady je prase zvíře jako každé jiné a jestli s tím má problém, tak je to JEHO problém...
Není třeba být hysterický. Je to čistě otázka byznysu. Pokud chcete prodávat na nějaký trh, musíte se přizpůsobit jeho zvyklostem. To platí o potravinách, knihách i software. V opačném případě vás trh nepřijme a pak je to váš problém, protože nemáte šanci se prosadit. Nehledal bych v tom nic hlubšího.
Ano, otázka však je, kde leží ta hranice, která odděluje přizpůsobení se trhu od řekněme přehnané servilnosti. Já osobně dělám v business již nějakou dobu a už se mi kolikrát stalo, že zákazník očekával, že tu hranici překročím (i když chápu, že každý ji má jinde) a pak zákazník skončil s údivem s tím, že mu byl doporučen mnou nákup u konkurence.
Co tam nepatří? Jistě Váš kolega nepojmenoval ten program Prase, protože viděl do budoucnosti a věděl tak, že jednou urazí nějakého muslima... V businessu přece musím implicitně předpokládat, že se mnou druhá strana chce obchodovat pouze za účelem vzájemného uspokojení potřeb. A ne, že mě chce urazit.
@Zdeno Sekerak
Chápu že jste tim chtěl zahrat na city, ale to prirovnani je mimo. Podle zvířat se programy a nástroje pojmenovavaji normálně, zatimco podle historicky spornych území nikoliv. A i presto např. nedavno vyšel tady na rootu článek o programu ss a nikdo se kvuli tomu nesložil ... nebo tu mame prog. jazyk pojmenovaný podle hada a kolil lidí hady nenávidí ....
Kazdopadne s klientem ktery nedokáže ododelit viru od byznysu hodně štěstí ...
26. 11. 2019, 08:57 editováno autorem komentáře
@gilll
Srovnáváte jméno programu podle zvířete, byť nečistého*, a dávání porna dětem? To byste taky ohl srovnat vyrobu jogurtu a chemické zbraně - průmysl, chem. složky, oboje je vyroba .... identické ;-)
*prase neni nečisté jenom pro muslimy. Nicméně oni maji zakazane jist veprove, prase neni zakazane slovo ...
@gilll
Nechcete si to vlákno přečíst ještě jednou, v klidu, než zbytečně začít zatahovat další nesouvislá (ale za to silná a zjednodušená tvrzení či nepadnocí podobenství) a pak se divit že to čím máváte není stejné či porovnatelné?
1) Nikdo netvrdí že si myslíte že je to "stejné", dokonce píši naprosto jasně že "Vy porovnáváte" viz. výše.
2) Nikdo tady nikomu nic nevnucuje, bavíme se o tom jak se na to dívat ... píši snad někde něco o tom že to musí někdo nějak aceptovat? Když už se na to ani nezptáte: mě je to šumák, jenom je to zajímavá věc k přemýšlení která je zajámavá, reálná, aktuální a hlavně obsahuje spoustu správných a legitimních, přesto protichůdných postojů ...
3) Takových reklam bylo víc a sem do této debaty je to zcela zcestné. Naopak by se ještě ukázalo že přesně kolem těch reklam byly nehlasitější právě ty postoje které by zde tomu tureckému klientu nakazovali se podřídit, což je trochu něco jiného než se snažíte dokázat ....
Ale když už vzpomínáte to vnucování, tak přece druhá strana té první vnucuje jak se (ne)má jmenovat jejich produkt, přestože to v té první není žádný problém. To je na tom ten zajímavý paradox oproti tvrzení že je to první strana která nemá nikomu nutit svůj název programu. Proto je to tak zajívavé.
Jak to dopadne je na snadě. Prostě moudřejší ustoupí. Zase.
V případě prasete vůbec nejde o víru. Je to dáno kulturně, proto je to také závislé na konkrétní zemi.
Na příkladu Egypta: pro ně je pes špinavé zvíře, co krade a žere odpadky. A prase je ještě o řád horší, špinavý tvor, co žere vlastní výkaly, zdechliny jiných zvířat a ukrutně smrdí. Označení těchto tvorů se pak používají jako urážka. Zatímco "psí synu" je prostě jen velká urážka, tak kvůli "jsi prase" by se tam klidně pomlátili, to je tak hrozná urážka, že se to odpustit nedá. A úplně stejně to tam berou jak muslimové, tak křesťané.
Takže kupříkladu firma na deodoranty, která měla v Evropě reklamu, na které byla slečna jedoucí tramvají a v podpaží měla kreslená prasátka, ve verzi pro Egypt raději zvolila kreslené popelnice.
Jiné muslimské země, zejména různé *stány, to takhle silně neprožívají.
Pro čechy je to těžké uchopit, protože u nás vysloveně hanlivé označení zvířat nemáme. Takže programy jako krysa nebo šváb by nebudily žádné velké pohoršení. Sice nadávky typu "ty jsi krysa" máme, ale nikdo vám kvůli tomu nepřijde podpálit dům.
Holt u nás když už se někomu nadává, tak se používají názvy částí těla, skupinových aktivit dospělých, případně produkty tělesných pochodů. A v tom jsme stejně "prudérní" jako Egypťané s prasetem. Já bych do firmy účetní program pinď*ur, CRM program šuk*čka nebo ERP systém sr*čka nechtěl. Jakkoliv legračně zní "rozjedeme šuk*ačku", já bych to do firmy nechtěl o nic víc, než jak moc by Egypťan chtěl "pouštět prase". Rozdíl je vážně jen v tom, že oni jako urážky používají názvy zvířat.
Jediné co mě zarazilo, bylo to Turecko. Já původně myslel, že zrovna je prase nechává chladným.
@KarelE
Tak jedna věc je co to dělá v kultuře, druhá vec je že se bavíme o jménu programu. U nás je přece taky třeba "Ty jsi prase" nadávka a s nějakým doplňkem i nezákonná, určitě se mnohokrat kvuli tomu lidi i poprali, nicméně ten program ani deodorant prece neříká "Ty jsi [něco]" ale je tam jméno zvířete - ani u nas přece neni prase nějaký symbol skvelosti. Ani v té kuchyni to prece není neco jako supersteak či nějaké líčka z býčka ...
Řekl bych že Váš príklad se "šuka**ou" apod. je mimo protože to přece není normální nazev zvirete ktery se ale nekdy pouziva k nadavce.
Nicméně uznavam ze se pletu protoze bych na oné Turecké straně očekával racionalitu. Spíš to bude klasická hra o to kdo bude tahat za delší konec lana i u všeho ostatního - např. stejně jako musite smlouvat i když cenu klidně akceptujete, jenom proto abyste neurazil a nebyl v očích oponenta slaboch ....
> až dosud bylo možné RAID 1 provozovat na dvou
Ne, RAID1 šlo mít přes libovolný počet zařízení, ale od každého bloku vždy existovaly právě dvě kopie.
Tak jsem zkusil vyhledat screenshoty Glympse a našel jsme jen starší projekt na VR https://github.com/glimpse-project/glimpse tak nevím zda ten název byl štatná volba.
Občas nezaskočí nedívat se jen do "oficiálních" slovníků:
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=gimp
Celé mi to připadá jako totální blbost. Když má někdo životní cíl se pořád cítit něčím dotčen, tak si důvod najde vždycky, třeba v rámci MeToo i u toho Glimpse. A co třeba Chrome? V češtině stačí přidat "j" a máme ekvivalent toho Gimpu... Jinak BSD je mimo jiné taky Buying Shopping Disorder, v C++ nebo v Rustu bude zřejmě urgentní přejmenovat standardní knihovnu "std", bash je z hlediska politické korektnosti určitě horší, než celý gimp, GNOME (není to problém sám o sobě?) bude muset přejmenovat svoji knihovnu OOBS protože přece název souboru liboobs.so je naprosto nepřijatelný, atd. Jak se říká, tihle lidé by si měli najít nějaký opravdový problém.
To byly casy :) Tahle hyperkorektnost se snad jednou pozere sama. Tak dlouho jsme jezdili na konferenci NIPS, nez se tam nektere ucastnice (!) objevily s trickem "My NIPS are NP-hard" a bylo po zizalkach, uz jezdime na NeurIPS.
Cert vem prase v Turecku, takova analyticka klidne nejaky ten Product Requirements Document vyloudi, ale chtit po ni Marketing Requirements Document je moc i v Cechach :)
No vida, nedávno jsme tu měli Google Chrome, co se jmenuje Brave. Když jsem psal, že je syndrom doby vytvářet "nové projekty", které nemají žádnou užitnou hodnotu, jen generují nové nesmyslné názvy a zbytečné PR pro něco, co už tu dávno bylo, tak mě spousta lidí přesvědčovala, že to tak vůbec není...
No a dnes tu máme Gimp, co se nejmenuje Gimp, ale jinak je k nepoznání stejný. A zkuste vysvětlit, proč existuje Glimpse... No protože se někomu nelíbil ten název. Tak udělal fork (nebo spíš kopii), který se viditelně liší prakticky jen změnou názvu. A k tomu webovky a mediální kauzu, která dehonestuje opravdovou práci opravdových vývojářů, místo aby sami přispěli něčím užitečným...
Nu škodolibě se směju a jen sarkasticky dodávám, že je to celé jedno, protože vzdělanost nejen našeho národa, ale i celé západní civilizace směřuje k tomu, že fotky se bude upravovat v MS Paint a ti největší "linuxoví hackeři" si ho budou pouštět nativně v Linuxu, jen co Nadella v rámci demonstrace Microsoftí náklonnosti k FOSS zveřejní na GitHubu jeho zdrojáky, které se od W98 nezměnily... On to bude totiž jediný produkt obecně známý a se snadno zapamatovatelným názvem, který všichni znají z informatiky na ZŠ a je zároveň jediný s adekvátně triviálním ovládáním pro "moderního člověka"...
zasadni nepochopeni je, ze mas pocit jak to vsechno "chapes nejlip" a ostatni ze se "ti smejou" ci "te nechapou"...
Brave neni GoogleChrome z mnoha duvodu:
1. GoogleChrome je uzacrenej sw, postavenej nad otevrenym Chromium, s pridanejma sledovanima od Google, adobeflash pluginem (btw: pokud se nepletu tak prejmenovanej na pepperflash), a jeste nejake dalsi zmeny...
2. Chromium i tak ma zadratovane navaznosti na Google
3. Brave pouziva Chromium jako zaklad, ale oddratoval navaznosti na Google, neobsahuje nic z Chrome, je zamerenej na soukromi, bezpecnost a nativni blokovani reklam a sledovacu, ochranu proti fingerprintu, (ty veci kolem odmen uzivateli+zadavateli nekomentuju nevim presne jak to maj)
4. to ze nekdo X udela fork kterej je na nic neznamena ze nekdo Y musi taky udelat fork co je nanic, tedy fork sam o sobe neni nic spatneho...
5. v pripade Glimpse, ackoliv to osobne nechapu, tak chapu ze to muze byt tim ze nejsem rodilej anglicky mlivici a/nebo telesne postizenej a/nebo v instituci ktera z techto (ci jinejch) duvodu nechce ci se obava nasazeni programu s nazvem GIMP, i presto ze by jinak jeho moznosti vyuzila... pak ma (pro ne) rozhodne vyznam udelat fork i kdyby jen zmenili nazev a nechali vse ostatni jak je, u Glimpse ale zaroven pisou ze chteji zmenit (nebo zmenili uz) vychozi vzhled, moznosti ovladani, tak aby vice vyhovoval (pravdepodobne) lidem pouzivajici jine (komercni/zabeheljsi) programy na upravy grafiky/fotek, to ze prvni verze je primarne o zmene nazvu je logicke... to ze udelaji PR i pro prvni verzi je take logicke, jejich cil je aby lidi co ten(GIMP) program neznali, nebo odmitali kvuli nazvu, se dozvedeli ze tu je/bude moznost ho (Glimpse) pouzivat... to co dalsiho prinesou (i kdyz jak pisu pro ne a jejich cilovku je/bude primarni ta zmena nazvu(ac se ti to muze zdat divne), ukaze cas...
Silně pochybuji. Sám jako amatérský "fotograf" - dovolená / výstavy / výlety / občas nějaké rádoby "umění" - poctivě upravuji z rawu a pak jpg každou vyfocenou fotku už jen z toho důvodu, že "když už jsem to nafotil, tak to chci mít nej". Myslím, že takových lidí jako já je spousta - myšleno v množině těch, co používají k focení foťák. Kdo fotí mobilem, tak asi ne, protože tam o kvalitu nejde. I když z vlastní zkušenosti vím, že i fotkami z mobilu se dá v PC kouzlit.
tak me (alespon podle jmena) znama neni, zkusil sem tedy vyhledat "Roy Stuart Glimpse" no a vyskocil na me od nej nejaky 3roticky film, to asi taky neni korektni :-))
https://www.csfd.cz/tvurce/64686-roy-stuart/
https://tinyurl.com/Glimpse15