Vlákno názorů k článku O nedostatku IPv4 adres víme třicet let, NAT měl být dočasným řešením od RedMaX - Chlapi, chlapi, vy jste mi dali! Pamatuji si to...
-
Chlapi, chlapi, vy jste mi dali!
Pamatuji si to jako dnes, když jsem před 15 lety četl myslím, že tady na rootu, jak je IPv6 na spadnutí.
Potřeboval jsem nový router, protože starý odešel. Tak jsem chtěl být připraven a koupil "drahý" Netgear za 3 tisíce s podporou IPv6.
No router už dávno zastaral a funguje mi už jen díky komunitě okolo dd-wrt, jejichž firmware tam mám. Ale myslím, že pár let už aktualizace na tenhle router nejsou, tak snad tam není žádná díra.
Každopádně už asi dlouho router nevydrží a budu potřebovat nový. Myslíte, že mám zase vybírat z IPv6 routerů nebo mi bude na dalších 15 let ještě stačit IPv4? :-) -
DannyStříbrný podporovatelMuj ISP tedy normalne IPv6 podporuje... vas snad ne? ;-) No, to byste mel mozna take zapremyslet nad vymenou dodavatele svych sluzeb.
-
DannyStříbrný podporovatel
Ano, neni to optimalni stav, ale na druhou stranu - kolik beznych domacnosti opravdu segmentuje site? ;-) Tady se tvrde stretavaji svety geeku, kteri se podobnymi vecmi zabyvaji a beznych frantu uzivatelu... co proste s jednou a typicky factory-default /24 IPv4 + nejakou /64 z DHCP6PD vystaci. Tohle bych fakt nebral jako genericky show-stopper.
-
Aj BFU chcú oddelenú wifi pre hostí -- keď zistia, že je to možné. Hneď tu máme ďalší subnet.
Ako showstopper to brať nemusíte, ale potom progress vo svete IPv6 vyzerá presne tak, ako vyzerá. Zostáva to hračka pre zopár geekov. Ako aj s inými vecami, IPv6 môže byť dobre navrhnutý (sám som bol fanúšik), ale tu trochu orežeme z rohu, tam tiež trochu odrežeme a hneď je to nepoužiteľný krám a fanúšikovia sa čudujú, že čo sa deje. No, rezanie rohov (cutting corners) sa deje.
-
DannyStříbrný podporovatel
Tak se podivaj, jak to ty zarizeni dneska bezne resi. Nastavite jen jine SSID, technicky to skonci v jednom L2 segmentu - tzn. stejne IP a jen firewallem na L2 je osetreno, ze se guest nemuze do zbytku site (viz posledni screenshot)... IP adresy na LAN se neresi vubec, guest wifi svuj IP segment proste nema. Jo, je to bastl :-) Ale takova uz je dnesni doba...
-
DannyStříbrný podporovatel
Ale to se bavime o zarizenich, ktery si spis poridi pokrocilejsi geek a ne bezny BFU. A zvlast u toho Turrisu.... no bezte rict prumernemu slovakovi, ze ma za router dat 350 ecek... :-) To bude reci o tom, ze jste se zblaznil...
-
DannyStříbrný podporovatel
No ja mam treba zkusenost presne opacnou :-) Bohuzel jsem se tam k necemu "polopracovne" loni nachomejtnul... a stylem, kdy se clovek zcela neplanovane nakonec hrabal i v petkovem redhatu, protoze to prece nejak bezi/funguje a nebudeme investovat do neceho novejsiho.... jen to uplne nefungovalo, takze jsem resil veci co jsem fakt puvodne vubec nemel.... takze z planu, ze se taky nekam podivam s rodinkou nebylo dohromady nic.
-
Když to vezmu z tohoto konce, tak můžu rovnou prohlásit se stejnou platností, že běžnou domácnost vůbec nezajímá nějaká veřejná adresa a už vůbec ne IPv6 :-).
Ale hlavně - proč to ti ISP vlastně dělají? To je nějaký mentální zásek na úrovni myšlenky, že když je nedostatek IPv4 adres, tak je třeba co nejvíc šetřit i s IPv6 adresami, přestože jich mají tolik, že by jimi mohli dláždit, a stojí je úplně stejně jestli dají zákazníkovi /64 nebo /56 (nebo alespoň /60)?
A ještě k tomu segmentování na podsítě - i kdyby to nikdo neřešil teď nebo v blízké budoucnosti, proč tu možnost nemít do budoucna, když ISP s tím prakticky nebude mít žádné náklady navíc? Už třeba kvůli tomu, že lidi čím dál tím víc chtějí k internetu připojovat kdejakou IoT blbost (jak moc to je smysluplné, to ponechme pro účely této diskuze stranou), kde by se to oddělení vyloženě hodilo. K tomu třeba mít rovnou oddělenou síť pro hosty. To jsou hned v základu 3 sítě. To si nemyslím, že je nějaká velká složitost - ono by se to mohlo klidně uplatňovat i pro technicky neznalé uživatele, kdyby takové dělení rovnou nabízela zařízení jako domácí routery.
-
DannyStříbrný podporovatel
A tak nejaka otrocina minulosti to byt u tevh ISP muze. Ja to neobhajuju - jen konstatuju, ze zit se s tim da a neni to ten zasadni blocker. Navic to je vec/parametr, co i ten ISP muze v case predodnotit... a s IPv6PD vam to bude v te domacnosti jedno, pokud se bavime o nejakem budoucnu. Me vyhody segmentace vysvetlovat nemusite, ja tech siti mam doma nekolik uz leta. A jinak viz jinde - ty navstevnicky site cela rada SoHo krabicek bastli do stejne L2 - a jen resi filtr na urovni bridge. Aneb ani nemate kde vyklikat L3 konfiguraci pro tu druhou sit. Kdyz jsem na to narazil naposled... tak tam obratem pristalo openwrt, ja na podobny bastly zaludek nemam :-)
-
DannyStříbrný podporovatel
RIPE ridi komunita, to neni tak ze by nejaky sefko od stolu rozhodnul. Na to, aby nejake takove pravidlo vzniklo, musi vzniknout v komunite odpovidajici konsensus.
-
DannyStříbrný podporovatel
Je to otevreny svet, muze tam prispet do diskuze kdokoliv - ani nemusite byt clenem.... address-policy-wg bude asi idealni misto. Smele do toho :-) Ono dnes tu jednu /64 pripousti i aktualni BCP (durazne pred tim varuje, ale nezakazuje to) a samozrejme i samotna allocation/assignment policy jen rika, ze to ma byt
n x /64, pricemznneni nijak omezeno, takze muze byt i 1. -
Ako niekto žijúci uprostred mesta vás môžem ubezpečiť, že výber z 10 ISP nemám. Sídliská, ktoré nie sú "uprostred" tento problém nemajú, ale tu brblú niečo o centre a drahých rozkopávkach, že kto by to zaplatil.
Takže zo spotrebiteľských ISP je k dispozícií LTE, ADSL (nie VDSL) a UPC. A ako je na tom UPC s IPv6 a /64 netreba hovoriť. Pri business by sa dalo ešte 60 GHz wireless.
-
DannyStříbrný podporovatel
Nehodnotte prosim podle dzungle, padon... Slovenska. V Cesku na vyber mate, pokud k vam vedou telefonni draty (a nejake xDSL, tedy majoritne CETIN), pak si operatora proste vyberete. A nekteri vam tu na xDSL IPv6 daji a nekteri ne.
-
No, keďže mám súrodenca žijúceho v civilizácií, pardon... Česku, vidím, aká je situácia u neho. Môže mať up to 8 Mbit DSL, miestneho wifinára alebo LTE. Na mapainternetu síce si prečíta, že môže mať optiku, ale v realite nemôže, je plánovaná, možno o pár rokov.
Miestny wifinár je IPv4 only. Ale dáva na výber: neverejná alebo verejná IP.
Btw, môj predošlý komentár sa týkal špecificky centra. Sídliská mimo centra si môžu vyberať z niekoľkých FTTH ISP aj tu v džungli.
-
DannyStříbrný podporovatel
Ja treba mam (rozumne) na vyber ze dvou wifinaru a DSL vubec :-) Proste tu ten telefonni drat nikdo nezakopal. A oba wifinari IPv6 umi. Jednoho - pro me v technicke rovine parametricky lepsiho - jsem puvodne chtel spis vyloucit prave proto, ze ofiko nabizi jen /64... ale z technika pri obhlidce pri diskuzi vypadlo info, ze to je chyba na webu a davaji normalne /56. Ale ano, v ruznych lokalitach to muze byt ruzne. Ale i tak jde odlisit ty, co to proste "z principu" odmitaji a nechteji resit a ty, co aspon maji nejakou road-mapu nasazeni. Jen to chce byt trosku aktivni, no...
-
Ano a ten uzasny CETIN na xDSL v nejvyssi palbe a jen za hezkeho slunicka, samanskych obradu a spousty dalsich nepublikovanych obratek mi aktualne nabidne krasnych AZ 250/50Mbps... jsme v 21. stoleti? Ne to zadny operator nad tim nepredela...a o profesionalni nabidce sluzeb nad tim bych se radeji nezminoval vubec....
-
Sorry ale I v tom "Česku" na výběr fakt všude nemáme.
Žiju ve málem městě 2000 obyvatel a máme tu 1 Wifináře!
Priorize je to v údolí mezi kopci . Vysílače tu má jen ten jeden.
Neumí IPv6 ptám se ho skoro každý rok. Mezi tím změnil majitele už 3x.
Maximální rychlost je 30/10 a víc ani prd. Upgrade vysílače v nedohlednu...
Díky místní radnici která dělala problémy tady cetin dráty nedali když chtěli, optika to je sprostý slovo, LTE? Je plný u všech 3 operátorů.
Zjistil jsem DSL k silnici to mám 80 metrů kde vede drát a kde vím že vzdaleneho souseda připojili. Po něm nic nechtěli mě nabídli spoluúčast 200 tisíc!Ne fakt to není všude ani v Česku a takových most je víc.
Ani nevím jestli Starlink asi IPv6 nemá ne?
-
Implementace IPv6 od Vodafone je tak tragická, že je snad leší to nepoužívat. Přesně, jak tu píší ostatní, přidělený rozsah IPv6 na jednoho uživatele je zcela nesmyslný a zcela podkopává výhodu, kterou IPv6 mělo mít a v důsledku toho ani poučení uživatelé jako já o IPv6 nestojí. Lajkům je to pak úplně jedno.
Jinak ohledně výměny dodavatele to nechápu, u nás mám možnost mít Vodafone (UPC kabel) a T-Mobile (optika), už tohle je naprostý nadstandard, přitom se jedná jenom o dva poskytovatele. Jinde jsou dodnes závislí na nějakém malém lokálním wifi a nic jiného nemají.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatelPodle Google se globálně používá IPv6 pro více než 45 % komunikace. Německo nebo Francie už jsou těsně pod 75 %, USA přes 50 %. Tak buď můžete spoléhat na to, že všichni budou čekat na zaostalé Česko. Nebo můžete být připraven na to, že si jednoho dne někdo spočítá, že už je IPv6 rozšířená dost, a představí službu, která bude fungovat jen po IPv6 – a vy budete připraven. Pokud stejně zvolíte první variantu, hodně štěstí při hledání IPv4-only routeru.
ČLÁNKY DO MAILU