Vlákno názorů k článku PC FAND: historie slavné české databáze z 90. let, která nepřežila nástup SQL od ded.kenedy - PC Fand me nejak minul. Jak moc se...
-
MArtin Prokš (neregistrovaný)
S PC Fandem jsem se setkával pravidelně. Otec byl/je malý živnostník a koupil si na účetnictví Účto tuším 92 (to číslo je pro který účetní rok je daná verze určena). A protože s PC moc neuměl, musel jsem se to nejdříve naučit ovládat já 15tiletý nadšenec do počítačů a pak to naučit tátu.
Byl to mix databáze a uživatelského rozhraní. Dalo se tam velmi snadno vytvořit tabulky, vazby mezi nimi a současně to mělo editor textového rozhraní. Člověk si dosti snadno mohl tvořit jak vypadaly jednotlivé obrazovky - formuláře a jak je vyplňovat. Navíc obrazovka měla fixně 80x25 znaků bez možnosti změny velikosti a poměru. Opravdu na to nemusel být člověk programátor. A dokumentace v češtině, to také byla velká výhoda.
Z dnešního pohledu to byl velmi strohý a vzhledově ošklivý systém. Navíc začínal v době, kdy myš nebyla úplně běžný kus HW, takže tam byl důraz na klávesové zkratky a přeskakování mezi políčky a formuláři tabem a enterem. Na první potkání ne úplně pohodlné, ale na druhou stranu s aplikacemi z PC Fandu pak pracovali většinou lidi dlouhodobě - účetní, skladníci, lékaři, pokladní v ČD... A tam se toto čistě klávesové ovládání naopak ukazuje velkou výhodou. Děláte neustále opakované akce, zápisy do stále stejných formulářů a polí. Za pár dní prostě víte, že z tohohle pole 4x tab jste v poli které potřebujete. A další 2 entery a jste zase jinde kde potřebujete. Myš jen zdržuje a riskujete přehmat do jiné buňky. Takže ve výsledku to možná není tak hezké na první pohled, ale velmi ergonomické pro každodenní profesionální používání.
A bylo to rychlé a nenáročné na zdroje, což ve své době bylo velice důležité. Nevýhodou byly netriviální problémy s tiskárnami a kódováním češtiny - ale to bylo v DOSu obecně normální. To vyřešil až nástup unicode a PS/PDF tisk o mnoho, mnoho a mnoho let později.
Mám za to, že lékař ke keterému chodím má v PC Fandu evidednci pacientů a chorobopis do dnes. Alespoň mi to tak připadá, když mu vidím přes rameno jak vypadá ta obrazovka a jak se tam pohybuje mezi buňkama. A dost možná i ČD mají pokladní systém v PC Fandu, když u okénka kupuji jízdenku, tak ta obrazovka přes kterou pokladní datluje kam chci jet vypadá přesně jak z PC Fandu.
-
:-) dovolím si stále nesouhlasit ...
citace: Z dnešního pohledu to byl velmi strohý a vzhledově ošklivý systém. Navíc začínal v době, kdy myš nebyla úplně běžný kus HW ...
Podle to ho jak já rozumím češtině, tak ten příspěvek odkazuje do minulosti ... v celém příspěvku je minulý čas ... a podle toho jak mluví o myši to bylo cca do roku 1993 (můj odhad, já měl myš už u Atárka...)
-
dustin (neregistrovaný)
====
Mám za to, že lékař ke keterému chodím má v PC Fandu evidednci pacientů a chorobopis do dnes. Alespoň mi to tak připadá, když mu vidím přes rameno jak vypadá ta obrazovka a jak se tam pohybuje mezi buňkama. A dost možná i ČD mají pokladní systém v PC Fandu, když u okénka kupuji jízdenku, tak ta obrazovka přes kterou pokladní datluje kam chci jet vypadá přesně jak z PC Fandu.
====Kde je minulý čas?
-
====
Z dnešního pohledu to byl velmi strohý a vzhledově ošklivý systém. Navíc začínal v době, kdy myš nebyla úplně běžný kus HW, takže tam byl důraz na klávesové zkratky a přeskakování mezi políčky a formuláři tabem a enterem. Na první potkání ne úplně pohodlné, ale na druhou stranu s aplikacemi z PC Fandu pak pracovali většinou lidi dlouhodobě - účetní, skladníci, lékaři, pokladní v ČD... A tam se toto čistě klávesové ovládání naopak ukazuje velkou výhodou. Děláte neustále opakované akce, zápisy do stále stejných formulářů a polí. Za pár dní prostě víte, že z tohohle pole 4x tab jste v poli které potřebujete. A další 2 entery a jste zase jinde kde potřebujete. Myš jen zdržuje a riskujete přehmat do jiné buňky. Takže ve výsledku to možná není tak hezké na první pohled, ale velmi ergonomické pro každodenní profesionální používání.
====
:-) tak tady je zakopaný pes ... Pokladní v ČD se vyskytuje i zde ... -
Trident (neregistrovaný)
No ciste subjektivne tehdy se uz mys docela zabydlovala u pecek. Zejmena tech na praci. Pokud se koupilo pecko bez mysi, tak mys se tehdy velmi rychle poridila. Krysa nebyla zas az tak draha i na pocatku 90tek. Spis ten SW navrhoval nekdo kdo vedel ze prace s klavesnici je rychla a efektivni a byl to interface na kterem vyrustal. To je neco co operator/zadavatel(ka) potrebuje predevsim - efektivita pri zadavani dat. Jen moderni startupovi nagelovani technolubrikanti tvrdi ze je to k nicemu. Protoze potrebuji prodat svuj nedodelany soft z ktereho by i zombie UX inzenyr blil...
-
KateStříbrný podporovatel4GL aplikace nad informixem? Ani jsem nevěděla že to kdy šlo. Pár 4GL (resp. dneska už ABL) věcí jsme provozovali na vyžádání klienta nad Oraclem, ale stavět v tom jazyku od začátku aplikaci s jinou DB než Progressem mi přijde jako zvláštní rozhodnutí.
-
AlYoSHA (neregistrovaný)
U pred predosleho zamestnavatela nad tym 4GL+informix pisali nemocnicny system. Ficali na tom fakultne nemocnice na vychode. Kupodivu bol funkcny, ale programatori dost drzkovali ale uz nepametam na co presne :-) V case ked som odchadzal tak sa uvazovalo o portovani na Linux. (Rok 97)
-
Pajk (neregistrovaný)
V Informixu bylo minimálně ve státním sektoru 4GL aplikací dost - "datově ex STB" EZO a RAP už u federální BIS někdy v 90-tkách - na PC 386/486 EISA bus serverech Wyse, občanky a registr vozidel u Policie (taky Wyse, něco SCO, evidence obyvatel možná Solaris - nevím jistě, ale v chodu jsem to viděl ještě okolo 2009), pro radnice na SCO a pak Linuxu Vera radnice, určitě nějaké nemocnice (ve fakultce Hradec Králové jsem ten terminál viděl cca před 3 lety) , tuším i Baumax na začátku (90-ky) u nás měl v hobbymarketech terminály a v kukani za vchodem Dell PowerEdge ...
-
KateStříbrný podporovatel
Aha, zjevně tu nastala kolize jmen.
https://en.wikipedia.org/wiki/IBM_Informix-4GL
https://en.wikipedia.org/wiki/OpenEdge_Advanced_Business_LanguageU Progress 4GL se zkráceně vžil název Progress, nebo taky 4GL. Informix-4GL to asi měl stejně.
Ona to obecně byla doba kdy se jazyky 4. generace propagovaly jako budoucnost vývoje.
Jinak co se týče Progress 4GL, tak ten je právě pevně svázaný se svou vlastní relační neSQL databází, což mu jako celku dává dost zajímavé vlastnosti a jiný databázový systém je tam dost second-class citizen. Což bude u Informixu nejspíš to samé. -
Josef (neregistrovaný)
V PC FANDu byly napsány docela rozšířené aplikace pro privátní lékaře, zubaře a lékárny. I když jejich autoři dnes nabízejí jejich win-verze, mnozí uživatelé stále dávají přednost DOS - FAND verzi, provozované třeba pod VDosem. Kde kupodivu docela dobře jde i tisk z FANDu bez nějakých pomocných tiskových manažerů. Pod FANDem jsou vyřešeny i věci kolem EET, . .. .aby staré aplikace jely dál a jedou.
-
Tomáš Roll (neregistrovaný)
Na první program ve FoxPRo nebo DBase jsi musel mít o těch systémech nějaké znalosti. V PC Fandu jsi mohl začít z nuly a postupně program rozšiřovat. Např. Napsal jsi v tom jejich texťáku strukturu datové tabulky i s klíči a index, zmáčknul F9 a objevil se nějaký automatický, plně funkční formulář, ve kterém jsi mohl editovat, přidávat i mazat. Pak sis mohl ten formulář dodělat pořádně, přidat k tomu nějaký kod atd.
-
Asi jako Jaguár od Trabanta. S Trabantem se taky dalo jezdit (viz cestopisný trabantový seriál). Dosud jsem u žádného programovacího jazyka nenarazil na deklarativní metody/způsoby návrhu aplikace. Výkon datového editoru, jeho interaktivní možnosti atd, atd. Kdyby byl autor a jeho tým měli podporu IBM jako měl jeden Bill, tak by tu dnes nebylo tolik zoufalých programátorů/uživatelů.
P.S. pro PC Fand jsme kdysi dělali hotline. S Jaguárem jsem se nikdy nesvezl :-)
