Názory k článku Pocket 386: FreeDOS na malém notebooku se spoustou konektorů

Daji se na tom hrat stare hry treba prehistoric?

Zkoušel jsem něco málo, obecná odpověď je ano (ten Prehistoric by předpokládám neměl být problém). Jak píšu ve článku, výkonový limit té 386 je nekde u DOOMa, kde už je nutné použít menší okno

Diky!

To odpovídá skutečné 386 SX.

Ten sel uz na 286. Takova zasadni neznalost zakladniho vzdelani!

Starej křáp!
Chápu že je to všechno jakási nostalgie, ale psát článek o třiosmšestce?!
Proboha radši připravte článek který se bude týkat něčeho aktuální, ale to co není na jiných českých serverech.
Napadá mne architektura CPU, principy fungování procesoru a pamětí, komunikace periférií, programování. Nebo něco o OS od UEFI, bootování, SElinuxu atd. Ideální by bylo něco podobného Bajtu.
Nebo klidně na aktuálním Arduino/Rapsberry apod.
Prostě něco co zaujme, a získá pro IT, začátečníka, ale zároveň dá něco i poučenému.

Za mě je to dobrá oddechovka a je fajn, že to vyšlo.

Nevěřil bych, že se ještě dnes prodává 386 nebo i "XT". Sice ta kombinace 8086 a VGA asi není příliš obvyklá, ale tak proč ne.

Tech nahradnich dilu pro prumysl treba stale dost.
Vsak i raketoplany jeli po inovaci na 386.

Mne se to i líbí, i když bych spíše považoval za lepší model 486, na tom se dá rozjet o dost víc klasik (Spellcross, Duke Nukem 3D...). Nicméně se mi nelíbí cena, od pěti tisíc nahoru za plasťákovou retro čínu se mi zdá asi až dost.

Taky mě to napadlo, říkám si, že s 486 by už asi měli větší problém s chlazením (nevím, jestli vzniklo něco podobného jako Ali M6117, ale s 486). Ta částka opravdu není malá, sám jsem si tu cenu obhájit nedokázal, ale zase manželka se pořád ptala, jestli chci něco k narozeninám, ať si něco vyberu, takže tak to vzniklo :-D

Tuším jsem viděl nějaký pozdní klon 486DX cca 33 MHz na průmyslovém motherboardu, který byl taky bez chladiče - bylo to kolem roku 2003. Jinak se dodnes dělá DMP Vortex86DX, takt asi 800 MHz, výkon asi jako Pentium na 400 MHz. Ale tohle žere okolo 5W a chladič to rozhodně potřebuje, i hluboko podtaktovaný žere celý Vortex SoC okolo 3W. SoC obsahuje snad všechny periferie, co si dokážete vymyslet, třeba kompletní implementaci ISA včetně DMA a MMIO, na druhém konci PCI a USB2 a 100Mb Ethernet. Potřebuje to externí VGA čip na PCI (ICOP to kombinuje se SIS/XGI Z9s) a nemá to soundblaster. Existují blaster-kompatibilní zvukárny ve formátu PC104 (ISA) - našel jsem něco s čipem ESS, Crystal/Cirrus a ALsound. Bohužel ani jeden z těch čipů už se IMO nevyrábí, a nejméně dvě z těch tří zvukáren jsou hobby výtvory, takže švába sehnat na alíku recyklovaného nebo ze starých zásob, nebo si sám odletovat ze šrotu...

S tím Vortexem mi to připomnělo, že existuje strašně zajímavý projekt weeCee, který ho používá: https://www.pcbway.com/project/shareproject/weeCee___Tiny_DOS_Gaming_PC.html - kdyby vzniklo něco podobného, jen v podobě laptopu, elegantně by to řešilo všechny neduhy, které Pocket 386 má.

:-D Ale tak to je hezké. Já si takhle zase nechal před mateřskou od manželky koupit paměťové úložiště k Atari (SIO2SD). Taky to má podobnou užitečnost, ale zábavy spousta :-)

Ale je fajn, když nás partnerky podporují. :-)

Existuje i 486-verze, myslím, že jsem na něj viděl recenzi u 8-bit guye, LGR, nebo jiného retro-youtubera. Ale už to není ve stejném formátu. Z nějakého záhadného důvodu autoři zvolili formát mini-tabletu, místo plnohodnotného laptopu.

Spíš někde někdo našel vagó těchto čipů za cenu šrotu, tak na to vymyslel produkt... ale globálně si to své zákazníky najde...

To mne ta cen pripada adekvatni, ne-li prizniva.

Nejen, ze je to maloseriova vyroba. Neni to jen zarizeni na pousteni starych her, dokaze to pripojit stary hardware. A pohodlneji, misto IDE disku muzete pripojit CF kartu. Takova zarizeni si porizuji firmy, aby mohly stale provozovat stary software a hardware. Kdybyste takove zarizeni budoval od nuly, jenom PC/104 embedded bord vas bude stat to same, co tenhle notas, a nebudete mit klavesnici, displej, baterku a krabici. Je pravda, ze budete mit o dost rychlejsi masinu, jako treba se zde zminenym Vortex86DX3.

Tihle cinani dokazali zbytky pomalejsich procaku prodat i obycejnym retro nadsencum :-)

Na spousteni starych her by byl levnejsi nakej mini-komp s lepsim Atomem a linux s dosboxem nebo qemu, to je pravda. Kdo by chtel mermomoci 32-bit x86, muze zkusit treba EBOX, treba https://icop-shop.com/product/ebox-3350dx3-rca-ap/. Maj mraky modelu s ruznymi procaky od Vortex86 a i samostatne bordy, na kterych se da postavit pocitac plne kompatibilni s DOSem. Jen to pouzivani GB pro velikost RAM nebo externiho uloziste je divne :-)

VortexDX3 je absolutně nevhodný pro DOS a Win 95 a 98. Vhodný je jenom DX1 ale ten má zase jiný problém, který kazí ten pocit z retro.

"Tihle cinani dokazali zbytky pomalejsich procaku prodat i obycejnym retro nadsencum :-)"

Taky dobrý nesmysl, pokud byste se pohybovali kolem tohoto problému tak zjistíte, že společnosti DMP a ICOP sídlící v Taiwanu je retro svět úplně u zadku. Lidi co vytvořili ITX Llama, Weecee nebo Pixel si tohle museli vybojovat, upravovat Bios včetně crossbaru a to bez sebemenší podpory těchto společností.

Proc nevhodny? Osobni zkusenost nemam, ale nakoukl jsem do informaci o jedne desce s Vortex86DX3 od ICOPu: https://icop-shop.com/product/vdx3-6754-1g/. Dosti DOSu donesli domu :-) Podporovane OS:

Free DOS
DOS 6.22
PCDOS 7.1
DR-DOS
x-DOS
OS/2
Windows 7
Windows Embedded Standard 7
Windows Embedded Compact 7
Windows Embedded Compact 6
Windows XP Professional
Windows Embedded Standard(XPE)
POS Ready(WePOS)
Embedded Linux
X-Linux
QNX
VxWorks and FreeBSD.

V čem vidíte problém u Vortex86DX"1" ?

Já teda hlavně v tom, že s ním neudělali full-size ATX motherboard nebo aspoň PICMG 1.0 CPU kartu :-)

Oni DMP+ICOP především potřebujou bejt jako firma z něčeho živí, a náš nadšenecký retro klub je úplně nevytrhne, ani nouzová záchrana starých vykopávkových počítačů. Už dlouho po mně nikdo nechtěl, zachránit nějakou plečku s DOSem na které mu závisí byznys...

Ježkovy voči, vás snad ty články někdo nutí číst? To jsou úvahy jak z mateřské školy nebo z Novinek.cz. Pokud máte celkový problém s obsahem roota, napište do redakce, ne panu Kotkovi pod článek...

O CPU, pametech atd. tady byval serial, staci dohledat. A semtam zrovna o CPU neco vychazi, akorat chapu, ze lidi na napsani kvalitniho clanku vetsinou nemaji cas.

"stary" je relativni.
Zrovna vcera jsem dopsal rutinu pro Z80 procesor, ktera umi zjistit zbytek po deleni konstantou i kdyz prvne neprovedeme to deleni.
Ta matematika za tim, je celkem zajimava, ale nikde se to nedoctes, musis si to vymyslet sam.

ad "vzniklo v devadesátých letech vůbec něco vzdáleně podobného?"

dohledane co sem si pamatoval ze nekdo mel:
https://www.high-voltage.cz/2016/notebook-na-stare-dosovky-toshiba-libretto-50ct
https://dodlane.cz/zlaty-vek-palmtopu-pamatujete-si-prenosny-pocitac-hp-jornada/adam-kopecky

trosku vetsi (10") ale s vychytanou vysouvaci klavesnici:
https://www.lenovoblog.cz/2014/12/ibm-thinkpad-701c-butterfly-ja-legenda.html

z praxe a co mam za nejstarsi i kdyz uz s Celeron 300:
https://www.clous.cz/fujitsu-siemens-lifebook-b142bb

Díky moc za odkazy! Ta Toshiba Libretto je vlastně přesně to, co jsem hledal. Vypadá, že by rozměry měla skoro přesně odpovídat. (Já si po paměti vybavil zařízení spíš větší - jako ta 701 - nebo o dost menší - jako různá zařízení s WinCE.)

Ta HP Jornada mi pripomela davne casy, kdy jsem mel debian na Psion 5MX Pro. ten display byl v podstate dokonaly, super rozliseni a hlavne se to napajelo AA bateriemi.

Něco podobného jsme měl ještě před několika lety ve sklepě v polici, coby to je mi líto vyhodit. Už si nepamatuji značku, ale byl to normální notebook velikosti mezi A4 a A5, s LCD ve stupních šedi a akumulátorem, složeným z obyčejných AA článků (nabíjení metodou dokud to moc nehřeje, nabíjím, kontrolováno termistorem vloženým mezi články).
Opustil jsem to ve stavu s naistalovaným MS-DOSem, Windows 3.1, Volkov Commanderem, a hrou Elite.

Quaderno od Olivetti?

(ale to nemelo VGAcko, jen nejaky vylepseny CGA s podporou 400 radku)

Fakt netuším.
Můžu příležitostně zkusit zaskočit do sklepa, jestli to tam ještě je (nebo už to žena uklidila do elektroodpadu).

Hrát si s tímto mi přijde jako naprostá ztráta času a peněz a krám co bude doma zavazet. Fakt. To je jako kdyby jste si koupili za 130tis retro verzi škodovky 120. Ne to fakt nechci.

Lidé se zabývají různými divnými věcmi. A to většinou proto, že je to prostě baví. Smysl to dost často nemá žádný. Vás někdo nutí si podobné zařízení kupovat?

Stáva sa tu z toho retro portál? Ježek píše o skvelých i7 4770, Ivy Bridge procesoroch, potom EGA programovanie, teraz i386 čereháslo prakticky nevyužiteľné... Čo bude ďalej? Recenzia hernej konzole Nu pagadi ?

Její logiku mimochodem zatím žádný "SW klon" nikdo nikdy věrně nenapodobil.

Nebylo by lepší napsat spíš do redakce než sem?

Zajímavá věc, ale tak nějak nechápu, k čemu to je. Jako prostě jen tak na hraní si s Dosem? Nebo to můžu použít k nějaké reálné aplikaci?

15. 8. 2024, 08:54 editováno autorem komentáře

Až budu mít pocit, že na mě jde Alzheimer, dám si k dokladům lístek s poznámkou "neresuscitovat" - a požádám rodinu, ať mi tohle koupí na hraní. Jak mi budou ubývat aktuální vzpomínky a přežijou ty z dob hadího mládí, bude ode mě s tímhle stroječkem na nějakou dobu pokoj.

Pro mě to je forma relaxace :) Teď jsem si ho vzal sebou na dovolenou, připravil na něm OpenWatcom C kompilátor, na ebayi nedávno pořídil první vydání K&R C (a samozřejmě ho zapomněl doma) a plánuju napsat jednu drobnou utilitu pro použití na FreeDOSu. Baví mě to objevování starého, ale přímočarého, uvažování v limitech doby, kdy velikost paměti byla limitujícím parametrem...

15. 8. 2024, 13:21 editováno autorem komentáře

Ta výdrž se mi zdá špatná.
Pomocí emulátoru 86box (dostupný i pro linux) mohu emulovat vše od 8088 až někam po Pentium 2 , včetně všech grafických, zvukových karet a periferií.
No a na soudobých noteboocich nějaká emulace 386-486 pod linuxem cpu prakticky ani nevytěžuje takže vydrží spoustu hodin.
Pentium 200mmx s voodoo 1 už chce výkonější notebook, ale pořád se mi to zdá lepší než tento HW .
Jediná nevýhoda je , že to není HW, ale to už mi dnes nevadí.

Specifickou konfigurací je míněno naformátování disku na FAT16 s velikostí oddílu maximálně 2 GB. Nicméně postačí to pro mnohé použití.
Ještě, že jsem nevyhodil staré USB flashdisky s kapacitou 128, 256 a 512 MB - já tušil, že se ještě budou hodit! ;o)

Jen tak bokem. Má to v dnesní době ještě nějaké praktické využití? Ne bo je to hračka pro ty, pro které je dosbox nebo virtual box malo punk?

Ja si tohle umim treba predstavit vzit nekam na chatu a zahrat si za destiveho pocasi par starych dosovych klasik. Lepsi nez vlacet 40” monitor a pocitac s tim….

Můžeš vzít notebook s dosboxem

Muzu. A muzu vzit i ten 40” monitor. Nebo playstation a hrat neco jineho. Tohle ma podle me cestovni rozmery ktere notebook nema. Neco jako gameboy - jiz tehdy lidi mohli mit neco lepsiho a presto byl gameboy hitem.

Různé notebooky a netbooky se dělaly od velikosti cca 9", což je hodně cestovní provedení
Záleží co chceš, záleží jak moc chceš věc na jedno použití, nebo naopak něco univerzálnějšího

Jako levnější alternativu bych zvážil netbook, ideálně starší 7" EEE 701 - lepší využití to stejně nemá:) Interní úložiště (2GB/4GB) na DOS docela stačí, díky SBEMU lze pod DOSem rozchodit i zvuk, displej je docela slušný (byť zamrzí nemožnost přepnout do 4:3). Co se výdrže týče, je-li baterka ještě trochu v kondici, tak pravděpodobně vydrží podobně jako u Pocket 386, např. u mého 16 let starého kusu mám baterku původní a ty dvě a půl hodiny dá :) Nějaké testy viz https://www.high-voltage.cz/2024/promente-stary-netbook-v-herni-superstroj-pro-dos/ :)

Za mě laptop s dosboxem nebo jsou teď v módě retrohandhealdy a gamesticky. Spíš mě zajímá zda je jestě v profesionalní sféře ještě k něčemu potřeba takové zařízení s dosem a starými konektory.

15. 8. 2024, 12:51 editováno autorem komentáře

Tohle konkrétně asi ne, ale třeba ZAT vyrábí průmuzslové PC s i486 pro Temelín. Milion za kus...

Tak pro pravé zážitky stejně jako ve spektru. Chybné MOV a zdroják je v pekle :-D

Myslim ze prikaz format mel prepinac /s ktery udelal prave prenos DOS na disk. Takze uz neni potreba volat ten sys.

Dobrý postřeh, podíval jsem se, jestli to platí i pro implementaci format na FreeDOSu a platí: http://home.mnet-online.de/willybilly/fdhelp-internet/en/hhstndrd/base/format.htm (Takže zbývá jen otázka, jestli by to řešilo i ten problém CHS vs. LBA.)

Mám doma nevyužitý Raspberry Pi 3 model B a zajímalo by mě, jestli bych tohle byl na něm schopen kompletně naemulovat.

Zkoušel jsem rozběhnout FreeDOS přes QEMU zrovna na Raspberry Pi 3 (mám ho v all-in-one PC Pi-Top) a ten výkon bohužel není dobrý. Není možné tam použít KVM, takže výkonový propad je značný. (Takže na hry určitě ne.) Ale co jsem nezkoušel je DOSBox na to Raspberry Pi, tam bych čekal, že to může být lepší. Zatím jsem si DOSBoxem hrál jem na x86 počítačích, jestli vás to zajímá víc, můžu kombinaci DOSBox na Raspberry Pi vyzkoušet, až se vrátím z dovolené... Mě to vlastně zajímá taky ;)

Jinak jako ta baterka asi nic moc, ale komu nestačí, ten odhadem může jako powerbanku použít libovolný olověný akumulátor :-D (ano přišel jsem si pro pohlavek)

A mimochodem to nemám ze své hlavy :-) Pamatuju si někdy koncem devadesátek dva kluky, kteří vzadu na pětce v autobusu měli noťas i s inkoustovou tiskárnou, a jelo jim to celé na 7.2Ah Pb aku co se dávají do UPSek...

Občas jezdíme na místa, kde žádná elektřina není a nejspíš ještě hodně dlouho nebude pokud vůbec kdy a klasický olověný akumulátor je klasický olověný akumulátor ;-)

Sorry, reagoval jsem na špatný komentář. Smazáno.

15. 8. 2024, 18:54 editováno autorem komentáře

Tak mě napadlo, co by asi na to že si dnes hrajeme s 386 řekli ti co stavěli koncem 80letech různé poloamatérské počítače s Z80, 8080 grafické karty, řadiče flopy a spol. Často už bohužel nejsou mezi náma, ale myslím že by se klepali na čela a poslali nás dělat s možnostma co máme cosi užitečnějšího :)

15. 8. 2024, 20:02 editováno autorem komentáře

Vidíte. A někdo zase sbírá pohlednice a někdo jezdí skateboardu. Nic z toho nemá skutečný smysl a stejně to lidé dělají. Protože je to prostě baví.

Škoda toho SX, vyrastal som na 386DX s koprocesorom. Toto je, predpokladám, bez neho.

Hlavne ma zaujíma preclenie, prečítal som len polkku článku, tak dúfam, že to pri konci nie je popísané, aby som sa nepýtal zbytočne. Je pravda, že doprava cez DHL to preclí sama. Prípadne, aký je rozdiel medzi SK a CZ objednaním?

Historicky jsem něco přes DHL ze zahraničí objednával, ale není to tenhle případ, myslím, že jsem tehdy celní prohlášení vyplňovat musel, ale celý proces byl dost jednoduchý. Tohle ke mě dorazilo Českou poštou z Nizozemí, prohlášení jsem vyplnil taky, ale ve výsledku tam nebylo co k řešení. Rozdíl mezi CZ a SK objednáním bohuzel nevím, předpokládám, že v rámci EU bude proces a pravidla obdobná.

386DX oproti SX není o koprocesoru (to bylo až u 486), ale o šířce sběrnice, 386SX měla 16bit., 386DX měla 32bit.

Viem, hovorím, že škoda toho SX, lebo ja som vyrastal na DX s koprocesorom. Pokiaľ viem, SX je do 33 MHz a DX do 40. No a okrem toho, my sme mali koprocesor. Preto škoda SX, lebo tam bude tých 7 MHz chýbať. Som to napísal trochu neštandardne, ale vedel som, čo píšem, len som to skrátil a nenapísal som to takto ako teraz. Ale na druhej strane, myslím, že sa nikde nepísalo, koľko má toto reálne MHz.

19. 8. 2024, 18:03 editováno autorem komentáře

Takže ako som zistil, píše sa o 40 MHz, čiže SX je ok, ale je to bez koprocesora, čo je škoda.

A není DX na 40 Mhz jen verze Am386DX? Někde jsem četl, že Intel měl jen 33 Mhz

Môže byť, ja si tiež pamätám len 33, ale toto nie je Intel, takže tých 40 môže byť v tomto prípade. Aj keď na YT sa dá nájsť video, kde hovoria, že je to pomalé pri Mortal Kombat a naša 386DX 40 bola určite rýchlejšia, takže neviem, či sa aj pri SX a DX prejavuje rozdiel v rýchlosti.

Miesto pravého Alt:
Ctrl + Alt + V - načo Numlock a 64??

Jak celé roky používám variantu s pravým altem, na tuhle jsem úplně zapomněl. Každopádně pod FreeDOSem bohužel nefunguje - ověřeno jak na Pocket 386, tak ve virtuálce přes QEMU :-/

22. 8. 2024, 16:20 editováno autorem komentáře

Ono to asi ani v DOSe nefunguje potom. Vidíš, to som si neuvedomil.

On se 80386 ještě vyrábí? Nebo je to nějaká emulace v FPGA či na nějakém současném CPU? Myslel jsem, že už to nikdo vyrobit ani neumí.

IMHO jo, pro military a space missions atd. Stara technologie ma vyhodu ve vetsi odolnosti vuci ionizujicimu zareni

je to tak, sice to stálo docela velké peníze, ale byla k dispozici military verze M80386:

The military version was made using the CHMOS III process technology. It was made to withstand 105 Rads (Si) or greater. It was available for US$945 each in quantities of 100.

(zase 105 radů není tolik, jak to vypadá, to vydrží i člověk, i když to těžko doporučit :-)

Když průmyslová věc má vydržet X, tak musí vydržet třeba 2X. A military třeba ještě 2x tolik.

Moc bych za to nedal, že originální i386 se taky ještě vyrábí. Ale Pocket386 nemá originál Intel i386 - v článku se píše, že je tam klon: Ali M6117 SoC.

Trochu mě překvapuje, že je ten čip dodnes dostupný :-) Vznikl někdy kolem přelomu století. Zdá se, že DM&P si kdysi tenhle SoC licencovalo/půjčilo a měli svoji variantu M6117, ještě před řadou Vortex86 - a nechci tvrdit, že je Vortex86 následovníkem M6117, spíš to vypadá, že se jedná o nezávislou větev vývoje, snad kolem x86 jádra SIS, nějaké součástky v čipsetové části Vortexu jsou od RDC. Mimochodem RDC má taky svoje jádro 486SX compatible... To klubíčko SIS / RDC / DM&P / Vortex86 je pro mě lehce nepřehledné :-)

Na konci 90. let Tchaiwanci vydali procesor Rise MP6, což byla levná konkurence k Pentiu MMX, po krachu projektu to koupil SiS a stvořil z toho 200MHz SiS500, CPU+Chipset v jednom chipu pro různá embedded zařízení. Ze SiS550 vycházejí procesory Vortex86, které mají vyšší frekvenci, ale jsou asi zkriplený úzkou paměťovou sběrnicí, takže výkon neodpovídá frekvenci. Mám nějaký Vortex na 933Mhz, ale výkon má asi jako K6 na 400Mhz. Dá se na to narvat přeposlední Alpine linux, který má ještě podporu a v klidu to MiniPC od DMP žere 2-3W.

A ten Windows 95 z predajnej foto, je reálne použiť alebo je to utopia?

Od výrobce tam byl MS DOS 6.22 a Win 3.11 (na začátku jsem je zkusil spustit, normálně fungovaly). Ty 95 tam dali opravdu jen jako ilustraci ;)

Raz som dal nejaký disk z o niečo novšieho notebooku s nainštalovaným Win95 do staršieho s nejakou asi slabou 486-kou a 4 MB RAM. Po asi 5 až 10 minútach zbesilého vrčania diskom to ukázalo okienko, že hodiny boli automaticky prestavené na letný čas. Po ďalších mnohých minútach to tuším už ukázalo plochu, ale ani si to presne nepamätám, niekedy vtedy ma to prestalo baviť a vypol som to.

Pokiaľ tento pekelný stroj má len 8 MB RAM, tak to nemá zmysel ani skúšať. Možno pri nejakých 32 MB by to ako-tak išlo, mám dojem že za mojich mladých čias najviac 95-ku spomaľovalo swapovanie a nie pomalý procesor (i keď toto je 386 SX, to je možno tiež už málo).

Myslím, že největší limit nebude ta paměť (kdysi jsem provozoval Win 98 se 16 MB RAM a dalo se to), minimální požadavek pro 95 byl 4 a optimální 8 MB. Ale co si pamatuji, jak 95 fungovaly na školním PC se 486... s 386 si to raději ani nechci představovat :)

"minimální požadavek pro 95 byl 4 a optimální 8 MB"

To sa síce možno písalo, neviem, ale reálne 4 MB bolo totálne nepoužiteľné a 8 MB totálne otravné (viem to porovnať, lebo doma sme mali 16 MB a to občas aj neswapovalo, v škole, kde učila mama, tí 8-megabajtoví chudáci vrčali diskom nonstop. O pár rokov sme mali nejaké P150 so 128 MB RAM (!) zhabaných z nejakých vyradených SGI, a tam už 95-ka behala viac než slušne).

Zkoušel jsem W95 na 386 docela nedávno. Bylo to celkem použitelné, ale byla 386DX40 s 387 a 36MB RAM (2x16 + 4x1), což je trochu jiná sestava :-)

Mám pár otázok:
1. Dá sa ti cez Norton Utility overiť rýchlosť procesora a povedať, kam ho radí NU v tabuľke? Ono to tam má nejaké procesory v tabuľke a ukáže, či je to ako 386DX40 a podobne.
2. Vedel by si nejako zistiť, či to obsahuje koprocesor? Pamätám si, že keď sme na intráku mali 386SX33, tak som doniesol z domu koprocesor a neskutočne to zrýchlilo RAR. Lenže tu asi bude potrebné to s niečém porovnať, neviem, či NU vie zistiť prítomnosť koprocesora. Tuším sa to dá zistiť cez prepínače v Turbo Pascale (bez komprocesora nespustí program, ale nie som si úplne istý, či tam taká voľba je).
3. Je možné pripojiť aj obrazy diskiet, resp., ich aj za chodu vymieňať? Niektoré programy by nešli inak inštalovať. Jedine cez paralelný DOSBox na hlavnom počítači.
4. Neskúšal si CF to TF adaptér? Ten by som si kúpil osobne ako prvý. TF karty sú dostupnejšie. Dokonca na Ali sa dajú kúpiť aj malé kapacity (mám dobré skúsenosti).

Predpokladám, že autor už debatu nesleduje alebo naopak, snaží sa zistiť odpovede na moje otázky a ešte nevie všetky, takže to uľahčím:
1. 40 MHz to síce má, ale reálne oproti klasickej 386 sa to bude líšiť asi minimálne, keďže tieto staré procesory boli rýchlosťou pri sebe.
2. Koprocesor leda tak v Pocket 386, ale v procesore zabudovaný nie je. Takže už len softvérovo overiť, či tam fyzicky je (autor to asi rozoberať nebude, aby to overil).
4. Toto by asi nemal byť problém.

3. Tá daň, že všetko cez emuláciu na PC inštalovať z obrazov diskiet sa dá zvládnuť. Ale horšie je, že emulátory robia priamo s obrazom. Dá sa do nejakého emulátora pripojiť priamo CF / TF karta, aby s ňou robil priamo? Kopírovať obraz na kartu po inštalácii programu z obrazov diskiet bude asi katastrofa. Minimálne preto, lebo o predchádzajúci obsah karty prídem a musím ju predtým zálohovať.

K tomu bodu 3. Myslím emulátor pre Windows. Existuje niečo také?

No... je to asi trochu vopruz.

VirtualBox se k tomu dá přemluvit, ale musíte mu vytvořit "obalový image s metadaty". Nedočetl jsem, co všecko je tam za zádrhele, jaký je přesný postup při hot-swapu takto podaného fyzického disku apod.

QEMU znám jenom pod Linuxem - tam prostě podáte cestu k "device special file" blokového zařízení (jakože "tumáš image, on je to vlastně fyzický HDD, ale to tě nemusí nijak znepokojovat") a po ukončení virtuálu můžete zkusit nějaká obecná zaklínadélka na sync bufferů a odpojení zařízení ze stromu sběrnic... QEMU existuje taky pro Windows - nezkoušel jsem, ale v zásadě bych se odrazil od linuxové cmdline syntaxe pro podání blokového zařízení:
-drive file=/dev/sdd,­format=raw,if=v­irtio
a zbývá vyřešit otázku, jak se ten "device special file" jmenuje na příkazové řádce pod Windows :-)

Nebo ve Windows použije WSL2, nejrozšířenější desktopový Linux ;-)

20. 8. 2024, 12:18 editováno autorem komentáře

Autor byl na dovolené ;-)

Většinu odpovědí by měl poskytnout ASTRA report, který jsem použil pro detekci hardware v článku, nahrál jsem ho sem: https://lukaskotek.eu/ASTRA003.RPT:

1) 45.7 MHz;
2) Neobsahuje;
3) Jde to, vlastně to umí právě zmíněné QEMU a je to i v článku :) (Píšu tam trochu nešťastně o přípravě image, ale jde o přípravu image právě už na tom cílovém médiu, kterým je CF karta - nebo cokoliv jiného.)
4) Nemám a nezkoušel jsem, ale také si myslím, že by v tom neměl být háček.

Veľká vďaka. Škoda toho koprocesora.

A za ochotu posielam link, kde si stiahneš nejaké hry pre DOS zo súťaže. Wurmi je odo mňa.

https://www.high-voltage.cz/2015/zbrusu-nove-stare-hry-ii/

Link je na konci článku.

Není zač a děkuji, podívám se na to.

Existuje niečo ako USB externá disketová mechanika bez mechaniky, ale na SD karty alebo na USB kľúče? Jednoducho primitívnym ovládaním si vyberiem IMG súbor a ten sa bude emulovať ako disketová jednotka. Nehovorí sa tomu Gotek?

pod Gotek si vybavim zarizeni na SD nebo USBFlash ktere k stroji pripojis pres Floppy konektor a je to pro Amigy/Atari, tady nekdo pise o pripojeni k XT a zaroven tam pise ze v tom preflashnul firrmware na tento...

zda by to slo pripojit k nejakemu USB<->Floppy prevodniku uz si zkus dohledat :-)