Vlákno názorů k článku Pocket 386: FreeDOS na malém notebooku se spoustou konektorů od honza - Starej křáp! Chápu že je to všechno jakási nostalgie,...
-
Starej křáp!
Chápu že je to všechno jakási nostalgie, ale psát článek o třiosmšestce?!
Proboha radši připravte článek který se bude týkat něčeho aktuální, ale to co není na jiných českých serverech.
Napadá mne architektura CPU, principy fungování procesoru a pamětí, komunikace periférií, programování. Nebo něco o OS od UEFI, bootování, SElinuxu atd. Ideální by bylo něco podobného Bajtu.
Nebo klidně na aktuálním Arduino/Rapsberry apod.
Prostě něco co zaujme, a získá pro IT, začátečníka, ale zároveň dá něco i poučenému. -
Taky mě to napadlo, říkám si, že s 486 by už asi měli větší problém s chlazením (nevím, jestli vzniklo něco podobného jako Ali M6117, ale s 486). Ta částka opravdu není malá, sám jsem si tu cenu obhájit nedokázal, ale zase manželka se pořád ptala, jestli chci něco k narozeninám, ať si něco vyberu, takže tak to vzniklo :-D
-
Tuším jsem viděl nějaký pozdní klon 486DX cca 33 MHz na průmyslovém motherboardu, který byl taky bez chladiče - bylo to kolem roku 2003. Jinak se dodnes dělá DMP Vortex86DX, takt asi 800 MHz, výkon asi jako Pentium na 400 MHz. Ale tohle žere okolo 5W a chladič to rozhodně potřebuje, i hluboko podtaktovaný žere celý Vortex SoC okolo 3W. SoC obsahuje snad všechny periferie, co si dokážete vymyslet, třeba kompletní implementaci ISA včetně DMA a MMIO, na druhém konci PCI a USB2 a 100Mb Ethernet. Potřebuje to externí VGA čip na PCI (ICOP to kombinuje se SIS/XGI Z9s) a nemá to soundblaster. Existují blaster-kompatibilní zvukárny ve formátu PC104 (ISA) - našel jsem něco s čipem ESS, Crystal/Cirrus a ALsound. Bohužel ani jeden z těch čipů už se IMO nevyrábí, a nejméně dvě z těch tří zvukáren jsou hobby výtvory, takže švába sehnat na alíku recyklovaného nebo ze starých zásob, nebo si sám odletovat ze šrotu...
-
S tím Vortexem mi to připomnělo, že existuje strašně zajímavý projekt weeCee, který ho používá: https://www.pcbway.com/project/shareproject/weeCee___Tiny_DOS_Gaming_PC.html - kdyby vzniklo něco podobného, jen v podobě laptopu, elegantně by to řešilo všechny neduhy, které Pocket 386 má.
-
Nejen WeeCee, kolem Vortexu je stavěný i Pixel x86, viz https://www.high-voltage.cz/serial/pixel-x86/ :)
-
Hezkypěkně! Pixel jsem neznal. Vypadá jako MiniBox PC od ICOPu, akorát udělané správně = včetně Blastera :-) Koukám čip Crystal Semiconductor. (Boxy od ICOPu mají sice audio jacky, ale uvnitř obsloužené tuším přes USB Audio = v DOSu k ničemu.)
Ještě bych dodal, že na rozdíl od Pocket 386, kde se kvůli USB Mass Storage musí instalovat ovladač, Vortex86 má podporu USB Mass Storage v BIOSu, takže připojenou USB flashku vidí DOS skrz služby BIOSu jako další fyzický disk (blokové zařízení).
Někdo tady komentoval cenu... je třeba si uvědomit, že tenhle hardware už se nedělá pro konzumní trh, tyhle SoCy jsou určené pro "průmyslový" segment. Pokud se týče Pocket 386 = kompletní noťas... ten má navíc displej a docela složitou mechaniku. Je to malosériové, tohle prostě nemůže být srovnatelně levné jako aktuální konzumní šmelc :-( Navíc součástky netvoří zdaleka celkovou cenu produktu - zejména na "levném konci" tvoří podstatné částky lidská práce = veškerá manipulace a logistika a marže obchodních mezičlánků...
15. 8. 2024, 19:14 editováno autorem komentáře
-
Na vogons je i zajimavy projekt https://github.com/eivindbohler/itxllama vyuzivajici Vortex86EX.
16. 8. 2024, 15:22 editováno autorem komentáře
-
To mne ta cen pripada adekvatni, ne-li prizniva.
Nejen, ze je to maloseriova vyroba. Neni to jen zarizeni na pousteni starych her, dokaze to pripojit stary hardware. A pohodlneji, misto IDE disku muzete pripojit CF kartu. Takova zarizeni si porizuji firmy, aby mohly stale provozovat stary software a hardware. Kdybyste takove zarizeni budoval od nuly, jenom PC/104 embedded bord vas bude stat to same, co tenhle notas, a nebudete mit klavesnici, displej, baterku a krabici. Je pravda, ze budete mit o dost rychlejsi masinu, jako treba se zde zminenym Vortex86DX3.
Tihle cinani dokazali zbytky pomalejsich procaku prodat i obycejnym retro nadsencum :-)
Na spousteni starych her by byl levnejsi nakej mini-komp s lepsim Atomem a linux s dosboxem nebo qemu, to je pravda. Kdo by chtel mermomoci 32-bit x86, muze zkusit treba EBOX, treba https://icop-shop.com/product/ebox-3350dx3-rca-ap/. Maj mraky modelu s ruznymi procaky od Vortex86 a i samostatne bordy, na kterych se da postavit pocitac plne kompatibilni s DOSem. Jen to pouzivani GB pro velikost RAM nebo externiho uloziste je divne :-)
-
VortexDX3 je absolutně nevhodný pro DOS a Win 95 a 98. Vhodný je jenom DX1 ale ten má zase jiný problém, který kazí ten pocit z retro.
"Tihle cinani dokazali zbytky pomalejsich procaku prodat i obycejnym retro nadsencum :-)"
Taky dobrý nesmysl, pokud byste se pohybovali kolem tohoto problému tak zjistíte, že společnosti DMP a ICOP sídlící v Taiwanu je retro svět úplně u zadku. Lidi co vytvořili ITX Llama, Weecee nebo Pixel si tohle museli vybojovat, upravovat Bios včetně crossbaru a to bez sebemenší podpory těchto společností.
-
Proc nevhodny? Osobni zkusenost nemam, ale nakoukl jsem do informaci o jedne desce s Vortex86DX3 od ICOPu: https://icop-shop.com/product/vdx3-6754-1g/. Dosti DOSu donesli domu :-) Podporovane OS:
Free DOS
DOS 6.22
PCDOS 7.1
DR-DOS
x-DOS
OS/2
Windows 7
Windows Embedded Standard 7
Windows Embedded Compact 7
Windows Embedded Compact 6
Windows XP Professional
Windows Embedded Standard(XPE)
POS Ready(WePOS)
Embedded Linux
X-Linux
QNX
VxWorks and FreeBSD. -
V čem vidíte problém u Vortex86DX"1" ?
Já teda hlavně v tom, že s ním neudělali full-size ATX motherboard nebo aspoň PICMG 1.0 CPU kartu :-)
Oni DMP+ICOP především potřebujou bejt jako firma z něčeho živí, a náš nadšenecký retro klub je úplně nevytrhne, ani nouzová záchrana starých vykopávkových počítačů. Už dlouho po mně nikdo nechtěl, zachránit nějakou plečku s DOSem na které mu závisí byznys...
