Vlákno názorů k článku Přechod z OS Windows na Linux od X - Uz pri druhem dilu jsem zacal postradat smysl...
-
X (neregistrovaný)Uz pri druhem dilu jsem zacal postradat smysl tohohle serialu.Autor si s tim dal jiste praci,ale :
1) Screenshoty a instalaci musi umet udelat kazdy,kdo minimalne 3x instaloval Windows
2) bod 1 je perfektne popsan v dokumentaci ke kazdemu systemu,na jejich wiki,v PDF ke stazeni,pripadne knihach dostupnych na internetu
3) kdo chce system instalovat a pouzivat a zaroven neni ochotny aplikovat bod 2,tak at radeji zustane tam kde je,at to sveri nekomu kdo to umi a nebo at pohne linym zadkem a neco pro sebe udela a neco se nauci
4) takoveto clanky se objevuji znova a znova a jen zapleveluji odborne servery a v podstate cely internet.Znova plati,ze kdo si takove clanky neumi vyhledat v archivu nebo na internetu,tak at radeji zustane tam kde je
5) Jestli si nekdo mysli,ze tyto clanky nejak pomohou rozsireni Linuxu nebo OSS,tak je na velkem omylu.Jen pritahnou lidi,kteri jsou lini neco udelat sami,tim ve vysledku nic moc nepochopi a ke konci jen nadavaji jak je ten Linux/BSD/MacOS tezky,sucks,Windows rulezz atp.Takovi lide at zustanou tam kde jsou.Pochopitelne i v komunite OSS se najdou podobni sasci,ale nic neni dokonale
6) Instaluji lidem a firmam pomerne bezne na desktop nebo server,router atd. neco z jmenovanych systemu (vcetne Windows) a pokud je to bezny uzivatel,tak ten se do toho nema s prominutim co srat a ani to nepotrebuje a navic je to nastaveno tak,aby prakticky nic nezmenil.Proste ho zaskolim a on to pouziva,ja delam jen udrzbu.Kdyz s tim chce umet neco vice,tak mu poskytnu nejakou dokumentaci (PDW,www,...) strukturovane od zacatku smerem dal a sem tam mu poradim,kdyz si nevi rady a kdyz ukaze,co vsechno uz zkusil. -
rypacek (neregistrovaný)mam znameho, uz sem u nej dlouho nebyl. spravoval sem mu windows - pokazde, kdyz si poridil nove zarizeni (tiskarna, mobil, fotak, digitalni diktafon, druhy fotak, zvukovou kartu, ...), nebo kdyz potreboval vyrobit neco, co drive nedelal (sestrihat video, spravovat hromadne fotografie, naskenovat neco v davce, precist ocr, sestrihat audio z diktafonu, prevest video do DVD, prevest audio do mp3...) vzdy mi volal. predstavte si, ze by se takto choval kazdy bezny uzivatel - vznikla by situace, ze by byl jeden clovek, ktery s pocitacem umi, a druhy clovek, ktery s pocitacem neumi. rekl bych, ze poptavka prevysuje nabidku - neni proste tolik IT odborniku. a windows jsou v tomto dokonale - sveho znameho uz sem naucil, ze tiskarnu nainstaluje tak, ze si precte manual (5 vet) a pak klika na "dalsi" "dalsi"... ze si snad uz dokaze ty windows nainstalovat sam - vzdyt to nic neni. windows maximalne tak vykvetou do 256 barev a hloupeho rozliska, to zavola - ale u XPcek a Vist sem tohle fakt moc casto nepotkal...
a ted kdyz bych mu dal linux, se vsim tim mountovanim zarizeni, hackovanim jadra - dodavanim modulu aby to umelo pracovat s tim a tim zarizenim, editaci konfiguracnich souboru a podobne... haha. jak uz tu nekdo naznacil v diskusi - pocitac je tu pro cloveka, ne opacne.
jinak jsem z tohoto serialu take pomerne zklaman, sem uzivatel windows, o linuxu jsem se chtel neco dovedet. po asi 5tem clanku sem zjistil, ze tento serial nevede k tomu co chci - precejen uz mam s pocitaci (windoze) nejakou zkusenost - a mozna prave proto mam s linuxem takove problemy. ja uz nejsem obycejny kasparek, ktery si vystaci s FireFoxem, chci si system nejak vysperkovat - windows uz si plus-minus nejak ohnu ke svym potrebam, ohejbani linuxu je ale mnohonasobne slozitejsi, tezsi, casove narocnejsi (pro zacatecnika). nic podobneho ale serial nepopisuje, a tento clanek se screenshoty z instalace - podobne uz sem videl asi 30x. takovehle veci me znechucuji vubec jeste nekde googlit po nejakych moudrech o linuxu. -
X (neregistrovaný)Prvni odstavec hodne zkratim.Pocitac je tu pro cloveka,ale tomu pocitaci dava zatim dusi clovek,ktery tomu hodne rozumi.Z toho vyplyva,ze clovek co pocitac jen pouziva taky nepotrebuje vedet jak co funguje a to se pak dostava na uroven,kdy taky nema na nic sahat,neb to dela nekdo fundovanejsi.Uzivatel se stane odbornikem jenom tak,ze se tomu zacne venovat do hloubky sam.To za nej nikdo neudela.
Kdyz se chcete o Linuxu neco dozvedet,a rikam to dneska minimalne podruhe,tak si stahnete a ctete (je to zdarma,pripadne si to kupte) :
http://knihy.root.cz/kniha/linux-dokumentacni-projekt-4-vydani/
a nasledne pouzivejte man a info (byt obcas nedokonale,ale proti dokumentaci prilozene k Windows to je zlaty dul).Vybodnete se na tyhle pidi-midi serialecky "Linuxovym guru v 356 krocich" atp. -
rypacek (neregistrovaný)TLDP mam, po precteni asi 300 stranek sem to zavrel a vratil do knihovnicky. prakticky sem moudra z knihy nepouzil.
samozrejme mate pravdu, ze kdyz clovek chce neco poradne potunit, tak tomu musi rozumet. kdyz si ale clovek koupi fotak, tak ocekava, ze ho spoji s pocitacem pres nejaky kabel a vse hned pujde, aniz by cokoliv resil. a to je to, ze v linuxu tomu tak vzdy neni. vy tvrdite, ze pro pouzivani jakehokoliv zarizeni holt musi byt clovek vedec a odbornik na operacni systemy - takova myslenka se mi proste nezda.
pro jizdu tramvaji take nemusim vedet, jak funguje elektromotor, jak se tramvaj ovlada - jen si nastoupim a vezu se, proc by to melo byt pri pouzivani (!) tak odlisne? - a do pouzivani samozrejme pocitam i jednoduche ukony s tim spjate (pripojeni tiskarny, fotaku, ...). ostatne na Windows nebo Mac OS toto funguje pomerne slusne - za cenu, ze clovek ten system nemuze az zas tak ohybat... ale ma zase klid. -
X (neregistrovaný)Ja pouzil.Zalezi co kdo potrebuje.
To netvrdim.Jen rikam,ze kdyz to chce clovek instalovat a jinak udrzovat,tak ze se proto musi neco naucit.A pripojovani periferii ma fungovat jak popisujete.Ze to tak neni,tak to je treba se ptat u vyrobce proc to nejde vsude.
Ano.Proto rikam,ze ja sam pouzivam neco jineho,jinak udrzuji a pracuji se vsemi.Sam posledni dobou nechapu,kam vlastne chce Linux dojit,protoze kazdy ma neustale potrebu projevovat svou kreativitu neustalym znovuobjevovanim kola na milion zpusobu.Doma to mam jiz tri roky pro to,ze se pro me potreby obejdu bez Windows a krast SW nemusim,takze je nemam ani potrebu kupovat,na MacOSX nemam HW a tu cenu bych taky nedal.Nejen z techto duvodu pouzivam OpenBSD a je mozne,ze jednou to bude i hlavni system.Zatim je to dualboot a na notebooku jediny system. -
rypacek (neregistrovaný)samozrejme je chyba u vyrobce zarizeni, ze nevyda kodek. mluvim spise o zarizenich, ktere jsou podporovane (napriklad me ted napada zvukova karta s 5.1 zvukem nebo webova kamera). clovek misto toho, aby takove zarizeni jen zastrcil do USB a system neco zarochnil, napsal zpravu "voala, muzete pouzivat", tak clovek musi konfigurovat jak divej - ne-li rovnou kompilovat cele jadro kvuli nejakemu modulu (ano, i takove postupy jsou v ubuntu nebo opensuse - nejpratelstejsich distrech linuxu). az se toto zmeni, bude linux skutecne dospely desktopovy system pro vsechny, a ne jen pro par "geeku" / uzivatelu, kterym staci jen webovy prohlizec.
-
Mike (neregistrovaný)Dovolte vás vyvést z omylu, ale v současné době, pokud nemáte opravdu exotický hw, tak s ovladači není problém, dokonce si troufám říct, že linux je na tom podstatně lépe než windows xp (s vistami nemám zkušenost). Asi tak před měsícem sem si hrál s live CD zmíněného Ubuntu a ponabootování běželo všechno, webová kamera, zvukovka, dokonce i stará inkoustová tiskárna se skenerem (xerox), pro kterou se mi pro win ovladače sehnat nepodařilo.
Z vašich názorů mi přijde, že jste zkoušel Linux naposledy, tak před 7lety, kdy to byl systém spíše pro znalé a poznání chtivé, než pro BFU. Ale dnes je situace úplně jinde, ale na to musíte přijít sám, třeba jen tím spuštěním toho live CD s Ubuntu. A pokud o to nestojíte, pořád je to vaše rozhodnutí, ale pak ze sebe nedělejte chytráka na diskuzích... -
wdolek (neregistrovaný)- sounblaster live 5.1, hraje, ale ne 5.1 zvuk, pouze 2 stereo; pritom je v seznamu podporovanych karet
- webova kamera Logitech Messenger Pro (nebo tak nejak) - je na seznamu podporovanych webkamer, nerozbehl sem ji v zadne distribuci
- hp deskjet 6200 (nebo tak nejak) - sice tiskne, ale ma asi 1% featur, kteryma disponuje tisk na windows (nastaveni kvality tisku, pouziti barev / cb, oboustranny tisk)
- nokia 6230, N70 - bluetooth nainstalovany, nekolik ruznych aplikaci pro komunikaci s mobilem - ani pres kabel se mi nepodarilo s mobilem pracovat
- nvidia chip na graficke karte - funguje, ale mnohonasobne pomaleji nez ve windows - a cekat 0.5-2 vteriny na to, az se vykresli menu, to opravdu nemam za potrebi
Ubuntu 6, 7, 8; OpenSUSE 10.2, 10.3, 11; Fedora Core 4, 5, 6, 7, 8, 9... postupoval jsem podle oficialnich navodu (napriklad v ubuntu navod na instalaci webkamery spociva v kompilaci jadra! - bavime se o verzi 8 ! tedy aktualni verze) i podle navodu z diskusi a blogu.
" A pokud o to nestojíte, pořád je to vaše rozhodnutí, ale pak ze sebe nedělejte chytráka na diskuzích..."
o linux jako takovy stojim, zajima me. co ale nemam rad jsou tvrzeni jako tato - kdyz sam na vlastni kuzi vidim, ze i oficialni postupy a navody jsou k nicemu. jedine moje chyba, ze sem stale neprelouskal 1000 stran TLDP a dalsi stovky stran k me distribuci - ale to uz se dostavam do bodu, kdy jsem tu ja pro pocitac a ne on pro mne.
holt se musim smirit, ze vetsina meho pocitace je exoticka - i kdyz je oficialne podporovana. s tvrzenim, ze je na tom linux dnes lepe s ovladaci nez windows xp bych si dovolil nesouhlasit (nemluvim o podpore ruznych architektur, kde windows skutecne zaostavaji). souhlasil bych pouze v pripade windows vista.
samozrejme, kdybych se v tom nejak vic hrabal a pohral si, verim, ze alespon nektere zarizeni bych donutil pracovat spravne - ale kladu si otazku: proc to delat, kdyz v alternativnim systemu je to otazka par minut naprosto trivialniho klikani na "next"? a takto bude uvazovat asi vice uzivatelu :) -
Mike (neregistrovaný)- SB 5.1, to mě překvapuje, prože mě funguje bez problémů (spdif)
- webcam, mám genius messenger, stačilo nainstalovat gspca a jede...
- u tiskáren HP mi linux tiskový nástroj nabýzí daleko větší možnost nastavení než HP ovladač ve win (HP 710 a CUPS)
- toto nemohu posoudit, ale s mým SE K750 a bluez není problém...
- GF 4 mx460, teď nevím verzi ovladače, ale výkon je srovnatelný s win, né-li o málo lepší...
ad ovladače) nemluvíme o ovladačích, které dostanete s hw od výrobce a které musíte doinstalovat, ale o těch, které máte v systému, což ve wxp je opravdu bída a bez onoho next next next máte prostě smůlu... -
wdolek (neregistrovaný)mate pravdu, od systemu, ktery je stary 8 let skutecne nemohu ocekavat, ze bude disponovat ovladaci novych zarizeni :D - tedy ja mluvil spise o podpore.
kdyz se podivate na dnesni visty, ty me prekvapuji, co vsechno zvladaji out-of-box. nanestesti uz nemeli v microsoftu pochopeni pro starsi ovladace, takze na vistach si nesprovoznite hw starsi 3-4 roky (v tom je linux lepsi)
a linux bych hodnotil nekde tak mezi - umi neco ze stareho hw, umi neco z noveho hw... obcas se to musi konfigurovat nekolik dni. -
wdolek (neregistrovaný)jak sem psal, vyzkousel sem hodne dister (pravdepodobne vsemozne "ovladace" audia / deamony ...), postupoval sem podle navodu - jak oficialnich tak z diskusi a nikdy se mi to nepodarilo sprovoznit. obcas slychavam, ze faktorem mezi klavesnici a zidli - vzdy vim, jak je to mysleno - ale ospravedlnuji si to tim, ze tato chyba byla prenesena autorem daneho navodu :D
skutecne nejsem zadny linuxovy geek, mam rad, kdyz veci funguji s minimem stelovani - a to se evidentne v linuxu rict neda. urcite to nejak postelovat pude (pevne v to verim), ale kvuli nastaveni takove samozrejmosti se mi zrovna nechce studovat unixove systemy, architekturu linuxu, ... atd. :(
ČLÁNKY DO MAILU