Názory k článku Přístupnost státního IS handicapovaným lidem

Problem lezi (a bohuzelbude lezet) v lidech. Mam moznost srovnat "moloch" statni spravy v nemecku a v cechach, a bohuzel, prestoze mnozi radi kritizuji prebujelou evropskou byrokracii, tak jsem tady nezaznamenal, ze by v urednich hodinach na urade si urednici zasli na kaficko pokecat ke kolegovi nebo ze by si dovolili Vas poslat k ze ctvrteho patra do prvniho a odtamtud do tretiho, kde se dovite, ze nemate spravne vyplneny papir atd.

No, myslim, ze to je spis pristupem tvurcu webu a zajemcu o vytvoreni stranek. Zajemce chce neco hezkyho (reklama je vsechno), tak ji tvurce udela a pak si zvykne do vseho patlat ActiveX, DHTML, JS, Java apod. Uz jsem videl udelanej obrazek jako odkaz pomoci Javy, a kdyz jsem tomu cloveku napsal, ze to snad prehani (samozrejme to delal ve FrontPage, kterej mu nabidl tlacitko), tak mi odpovedel, ze jeho pocitacovi kolegove mu rekli, ze Java se normalne pouziva. A kdyz se pak cloveka zeptate, proc to nedela pro vsechny prohlizece a vsechny rozliseni (tim nemam namysli X variant jedny stranky, ale ciste udelanou jednu stranku), tak vam rekne, ze nejvice rozsirenej je Explorer a 800x600 a ta zbyvajici mensina ho nezajima. Proste se musi tlacit, aby stranky obsahovaly informace a ne blbosti.

Ale to se nemuzete moc divit. Kolik si myslite, ze je plat takoveho cloveka, ktery se na nejakem urade (statni nebo prispevkove organizaci) stara o WWW, resp. pocitacovou sit? Videl jsem dost hrozne a preplacane stranky od "profiku", kteri berou 6x tolik, a take si s tim nelamali hlavu. Jako obvykle - otazka zni - co mohu udelat pro to, aby veci fungovaly lepe. Krasny den a hodne trpelivosti :-))

Ostatne co se tyce sdelovani inforamci, nemusime chodit daleko. Nedavno jeden muj kamarad hledal zneni urciteho zakona. Myslel jsem, v pohode, na internetu bude urcite sbirka zakonu. Chyba lavky. Do hodiny jsme nic kloudneho nenasli, pouze snad pres placenou sluzbu.

Jak onen kamarad prohlasil, platime snad dost vysoke dane, abychom meli zakony vlastni zeme zadarmo! Tim nechci rict, ze sbirka zakonu opravdu k dispozici neni, mozna jsme jen spatne hledali :(

Presne tak, tohle je tema , ktere me taky hodne trapi. Ja venoval hledani zakonu na internetu ne hodinu , ale nekolik dni a k nicemu jsem se nedopatral. Jedine co jsem nasel je, kde si vsechny zakony koupit v tistenem vydani (jako knizky), ovsem za kompletni sbirku vsech platnych zakonu by clovek utratil hrube pres 100.000,- Kc.
Ze by vlada mela na zakony nejaka autorska prava, ze je nezverejni na netu ?

Zakony prijate od roku 1994 jsou k nalezeni na strance ministerstva vnitra (http://www.mvcr.cz/sbirka/index.html).

V tomto si z nas stat proste dela legraci a mi mu to papame. A nejde jen o zakony. Casto stat pozaduje ruzna data po podniku a to dle statem urcenych klasifikaci, ale aby ty klasifikace dal zdarma k dispozici, to ne. A to je jeste furt meni a ty kupuj a kupuj a poskytuj dle toho data. Kolik by se usetrilo penez a uplne nesmyslne prace, kdyby to bylo volne k dispozici. A ja si myslim, ze i ruzne normy by mely byt lepe (nejlepe volne) dostupne. Kde by dnes byl Internet, kdybychom za specifikaci HTML museli platit a nesmeli ji kopirovat? Kazdopadne neznalost zakona neomlouva;-)

Zmínil jste normy. Není tomu tak dávno co jsem zavítal na stránky Českého normalizačního úřadu. Hezky provedené stránky, na kterých jsem se kupodivu dostal i k titulu, který mě zajímal, tak jsem kliknul... a dozvěděl jsem se že mi uvedenou normu pošlou za cca 150 kč na dobírku. Hmm tak zas nic...

On u nas totiz plati zakon, ze statni urady nesmeji
davat nic zdarma. Ani sobe navzajem. Zrejme kvuli danovym unikum. Tak nam dane neunikaji a banky vesele profituji z nesmyslnych transakci ...

Nechci zacinat flamewar, a autor snad nechtel (alespon v to dost silne doufam) narknout vsechny uredniky z absolutni necinnosti bez prikazu zhora, ale musim se nekterych jedincu (samozrejme ze i jako jinde je prebytecnych a neschopnych zivlu u nas vetsina) z naseho kolektivu na nejmenovanem statnim urade, kde je spise nez necinnost ze strany zamestnancu triskou ve spolecne pr*eli neschopnost nejvyse postavenych a jejich neochota naslouchat (jeste aby poslouchali, kdyz za neposlouchani byli dost dobre zaplaceni, nebo nevi, o cem je rec) konstruktivnim navrhum ze strany lidi, kteri s danym systemem maji dnes a denne co do cineni, a jelikoz ho spravuji a udrzuji v chodu, vi asi lepe nez oni co kde jde nebo nejde. Dalsi ranou do vazu je pouziti systemu M$ a jejich vzajemna _KOMPATIBILITA_, ale to uz je jina story (Nefunguje -> reinstalace -> se klidne muzete po...t, kdyz mate WAN se 6000 PC). Ne vsichni ve statni sprave jen sedi za prepazkou a stouraji se v nose popripade jinde (A tim nechci nijak snizovat praci nekterych uredniku za okenkem, jejichz prace taky neni zrovna 2x prijemna, kdyz vam tam prijde clovek, ktery to ma spatne vyplnene, a ve fronte za nim stoji dalsich 50 lidi, neda se opravdu nic jineho delat, nez ho poslat si to vyplnit znova. A to nemluvim o praci lidi na telefonu, kde si kazdy primitiv dovoli jim nadavat, mel jsem tu cest u par technickych problemu zaskakovat, a zasl jsem nad udivem cloveka, ktery kdyz me 3 x nazval panskym udem, rekl nez povesil telefon vedle stojici (asi) manzelce :"No Vero, on me poslal do pr*ele ..."), jsou zde i lide, na ktere neni videt, a kteri se muzou strhat, aby "Vazeny obcan" dostal cokoli si vzpomene a kdykoli si vzpomene.

Neboli jinak -> Dejte par spravnejm lidem plnou moc, a pohnou statni spravou, jen to nedavejte do rukou uplatnejm nebo blbejm :-))

Abych pravdu rekl, myslim ze v podstatne casti toho co jste napsal mate pravdu. Kdysi delala mati na vodarne. To byste neverili, kolik idiotu se najde. Napr. jeden prisel na zacatku cervence 97 (v dobe onech velkych povodni -- ten prvni den), ze mu netece voda a zacal mati malem vyhrozovat fyzickou inzultaci. No kdyby tam chlap zustal o pet minut dele, tak by patrne dostal ranu patnactikilovou tiskarnou.
Jeste k posledni vete -- Rozhodne jsem pro, aby moc dostali ti spravedlivi, ale ma to jeden hacek. Jak je mezi temi ostatnimi pozname? Myslim ze tohle zakladni problem jakekoliv organizace.

Jde to tezko, ale jde alespon poznat, jestli jsou kompetentni (to by ovsem vyber musel delat opet kompetentni clovek, a ne "nase mila" vlada :-( ) Alespon by bylo lepe ty prezite odstranovat. Bohuzel, zbavit se jich nelze, na svych mistech zustavaji tvrdosijne dale, i kdyz diky nim stat ztratil jiz stamiliony (zde mluvim o konkretnim pripade).