Vlákno názorů k článku Programovací jazyk K: důkaz, že mezi námi žijí mimozemšťané od vmull - Víc než jak vypadá zdrojový kód by mě...

Víc než jak vypadá zdrojový kód by mě zajímalo, jak vypadá binár po přeložení. Je rychlejší, menší, odolnější apod. než binár vzniklý z C? Případně pro které aplikace - s výjimkou zmiňované databáze? (Mimochodem, u databáze to souvisí mnohem spíš s jejím návrhem a způsobem použití než s programovacím jazykem, ve kterém je psaná.)

Vse bez manualni zpravy pameti je odolnejsi nez C.

21. 7. 2022, 12:33 editováno autorem komentáře

Používá se to v oblasti investování, různí burzovní boti (pravděpodobně s tím vlastně Kx začalo), plánovaní letecké dopravy (ale to vím jen ze slidů, nic konkréního), něco mají ve farmaceutickém průmyslu a tuším i spolupracují s NASA. V podstatě se K používá tam, kde APL i J - tedy když se jedná o algoritmy nad vektory/maticemi, které je nutné velmi rychle vyvinout a upravovat podle okamžitých požadavků. Turnaround v minutách až hodinách, ne ve sprintech (nebo u vodopádu za 2 roky :-).

Bych řekl, že pravý opak "enterprise SW inženýringu" :-) a to mě na tom dost baví.

Jazyk J docela používám. Věc, ve které ale nemám jasno, a přitom by mě zajímala, je, jak se vlastně J liší od K v oblasti použití.

To je dobrá otázka. Řekl bych, že dneska se K používá prakticky jen v toolech Kx systemu a v souvislosti s kdb+ (K je s tou databází spojen). J je asi rozšířenější i do dalších oblastí. Já vím hlavně o financích, pojištění, investicích. Kde ho používáte vy, abych si rozšířil obzory?

Já používám J ke zpracování experimentálních dat ve fyzice, speciálně k testování různých hypotéz o tom, co v datech vlastně je či není. Většinou pro to stačí připsat pár řádků kódu a je to. Je to občas legrace, ale trochu i dřina napsat to správně. Můj pocit je, že -- pro samostatně pracujícího člověka -- je to zajímavý a účinný nástroj, ale pro větší akce nevím, nevím. Občas jsem si říkal, jestli to mělo cenu se v tom hrabat. (Mám dojem, že K je jednodušší, ale mám pocit, že komunita kolem toho je menší, speciálně kolem otevřené [což je pro mě zásadní] Kony.). Zajímavé použití je pro problémy typu Project Euler, další příklady jsou uvedené v Rosetta code. Narazil jsem i na výpočty v astronomii: https://www.astro.umd.edu/~jph/J_page.html. Nedávno jsem si všiml, že Rob Pike si hrál také s APL-podobným jazykem: https://github.com/robpike/ivy. Proč vytváří nový jazyk, nevím, nejspíš si testuje, jak by to šlo udělat (Russ Cox pak použil Ivy taky k řešení pár úloh, k dohledání na webu.)

Přestože má J různé balíčky, například 'plot', po čase, myslím, člověk narazí na potřebu, aby balíčky dělaly i něco jiného, než bylo původně zamýšleno, a to je pak třeba netriviální. Já nakonec vytvořené grafy ukládám do souborů a vykresluji gnuplotem, se kterým se dá pracovat výrazně interaktivněji (třeba si zvětšit zajímavou část grafu). [Ale nakonec ani ten gnuplot není občas ideální. Krásné by bylo, myslím si, řešení postavené na smalltalku, kde by se dalo hrábnout kamkoli a připsat potřebné. V nějakém smyslu by smalltalk fungoval jako roury v unixu, ale s možností posílat složitější zprávy.]