Názory k článku První várka routerů Omnia je hotová, distribuce začne příští týden (doplněno)
-
ebik (neregistrovaný)
Delivery
PCBA Lead Time (Suppose C-Alley purchase all materials.)
Prototype: 2-3 weeks
Low volume PCBA 100 pcs: 30-35 days
1K-10K: standard L/T is 50-60 daysAbove is for first order of any new customers. If repeat orders, the L/T should be faster.
No zjevne nabizeji, ze to obshlehnou a zacnou vyrabet sami. Neni to on vlastne open hardware?
-
Filip JirsákStříbrný podporovatelTěch, co si to objednali, je přesně nula, protože objednávat možné nebylo. Zatím běžela jenom crowdfundingová kampaň na Indiegogo.
-
objednatel (neregistrovaný)
Zajímavý a český produkt, chtěl jsem je tedy logicky podpořit, objednal (a zaplatil) jsem proto hned ze začátku kampaně. Dodání mělo být o mnoho měsíců dříve, bylo mi jich nakonec i trochu líto, jako hlavně SWráři nebyli připraveni na výrobní a logistické problémy, ale už to zvládli. Uvidíme, snad to již dostanu, těším se na to :-)
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Nic jste neobjednal – ten projekt jste finančně podpořil, a jako odměnu dostanete ten router (nebo něco, co jste si vybral). Ano, dodání routerů má zpoždění, ale to je u takových projektů celkem běžné – jsou známy daleko horší případy, kdy autoři projektu nekomunikují, zpoždění se pořád natahuje, a někdy to odpískají bez toho, že by odměny dodali. V mém komentáři šlo ale o to, že se Jéčko staví do role podvedeného zákazníka, přitom ale nic neobjednal.
-
neobjednatel (neregistrovaný)
Samozrejme z formalniho hlediska si nikdo nic neobjednal. To ale nema nic spolecneho s tim, jak vypada bezny spotrebitelsky pohled, bez toho ze si spotrebitel precte vsechny smluvni podminky. Dokonce pokud je to podporene i oficialni komunikaci ze strany vlastnika kampane - napr na jeho blogu muzete najit radu, "Router je zatím možné objednat pouze přes indiegogo.com. ..... ". Myslim, ze podobne vyjadreni bylo mozne najit i v clancich na webu. Na homepage projektu je tlacitko koupit nyni. Tedy je opravdu divne, ze spotrebitele maji dojem, ze si router objednali?
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
U spotřebitele, který všechno ví, všechno zná, všude byl třikrát a všem ostatním nadává, protože nedosahují jeho geniality, to divné je.
-
j (neregistrovaný)
Samozrejme ze si objednali, to jen jirsak vubec netusi, co je to objednavka.
Protoze jirsaku, objednavka je ukon, kde na jedny strane je nabidka, ze neco bude dodano, a na druhy strane projev vule, to ziskat. Coz neukecas, ani kdyz se budes na hlavu stavet a usima odstrkovat.
A je uplne jedno, jestli je to zadarmo nebo za penize nebo za nejaky naturalie. Stejne tak je uplne suma fuk, jak to nazves, protoze v zadnym pripade nejde o dar (napr).
16. 9. 2016 15:35 redakčně upraveno, důvod: Bez urážek! -
xxxxx (neregistrovaný)
Toto tvrzení mne zaujalo, protože jsem byl přesvědčen, že crowdfunding kampaně fungují právě jinak. Že je to buď přímo dar anebo podpora. Tak jsem si na stránkách indiegogo nějakou tu s routerem, zkusil kliknou na "platbu" a ejhle, krom osobních vyplňování atd je tam vpravo hláška:
"By clicking 'Submit Payment', you acknowledge you are contributing to a work-in-progress and not making a direct purchase. Perks are managed by campaigners and cannot be guaranteed by Indiegogo. You also acknowledge and agree to our Terms of Use. "
Takže jak to je? Dle mého názoru opravdu nejde o objednávku konkrétního zboží. Sám nevím, kam to účetně zařadit. Jasně, poté, pokud se vše povede a je hotovo a expedováno, tak se asi dá vystavit faktura a nějak nacenit (a použít peníze které člověk předem složil). Ale dokud není, tak je to něco jako půjčka/dar/příspěvek na činnost.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Samozřejmě platí to, co je napsané na webu. Jéčko jako obvykle píše bludy.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatelNo tak i podle tve definice to neni objednavka, takze nechapu, co resis.
-
Racek (neregistrovaný)
Mám z toho rozporuplné pocity. Na jednu stranu jsem rád podpořil český projekt, kór když za ním stojí CZ.NIC. Takže jsem nečekal žádný podraz, jinak bych do toho samozřejmě nešel.
Na druhou stranu jsem teď po třičtvrtě roce dost rozčarovaný a vím, že už nikdy žádný crowfunding nepodpořím. Dokud nebude výrobek opravdu dostupný, už ze mě nikdy nikdo nedostane předem peníze, ani kdyby za tím stál sebespolehlivější autor. Radši koupit později a dráž, než se půl roku modlit, jestli člověk vůbec něco dostane...
Teď se v článku ještě navíc nenápadně zmínilo, že ti co objednali lepší varianty s 2GB RAM budou čekat ještě déle :(
První odložený termín zněl na prázdniny, jsem zvědav, zda se dočkám do vánoc. A dost pochybuju, protože se určitě zas něco vysere - na tomto projektu totiž zatím krom objednání a výběru peněz nefungovalo dobře vůbec nic. -
Racek (neregistrovaný)
Pokud by se snad autoři cítili ukřivděně, tak ať napíšou část, která fungovala. Zatím jsme si početli jen o tom, kolik kombinací se bude muset balit, problémy s krabičkama, dodávkou součástek, blbě osazené desky, špatně vyrobené desky, neschopnost dodat potřebný počet...
Je tedy něco co opravdu fungovalo bez problémů? Ať jen nehaním. -
Dobry den!
Obvykle se prilis neucastnim diskusi pod clanky, ale dnes preci jen zareaguji. Naprosto bez problemu byla prvni cast projektu, prvni prototypova serie byla v poradku a proto jsme byli pomerne optimisticti. Slibeny dubnovy termin se jevil jako realisticky dle nasich tehdejsich zkusenosti s Turrisem 1.0 a 1.1. Nicmene i to bylo mysleno jako start vyroby a distribuce prvnich kusu, nikoliv jako dodani cele serie. Tezko muzete odhadovat dopredu, kolik se bude vyrabet kusu a jak to tedy cele muze trvat. Pak se objevilo par problemu, mnohe z nich jsem popisoval ve zminene prezentaci na IT16 (31.5.). Bohuzel, HW neni SW a ladici kolo je zde delsi. V te same prezentaci jsem rikal, ze vyroba dalsi prototypove serie trva 4-5 tydnu pokud je vse zcela v poradku, coz tedy je cca pulka cervence. A skutecne vyroba PCB zacala 11.7., coz jsme ohlasili v update na IGG. V tom samem update bylo vysvetleno, ze prvni kusy budou kompletne vyrobeny za cca 8 tynu, tedy priblizne 2 mesice. Na teto informaci se nic zasadniho nezmenilo, prave ted je vyrobeno cca 20% routeru a budou odeslany v pristim tydnu. Z ohledem na vyrobni kapacitu jsi budte zcela jisty, ze vanoce stihneme bez problemu.Proste cely problem je v tom, ze 3 pokazene prototypove serie nas celkem staly vice nez 4 mesice casu, coz nas pochopitelne velmi mrzi, ale rozhodne jsme nehodlali spustit vyrobu drive, nez jsme nabyli 100% jistoty, ze kvalita bude v poradku.
Jako podporovatel kampane jste tedy mel nevyhodu toho, ze doslo ke zpozdeni, ale na druhou stranu budete mit router drive, nez jej bude mozne koupit v obchode. Dostal jste pomerne vyraznou slevu, dostal jste nadstandardni zaruku 3 roky, mel jste moznost vybrat si barvu a dokoupit ruzne doplnky, ktere uz do bezneho prodeje nepujdou (tricka, LTE, hacket pack, NAS kit, ....).
Pokud jste z toho zklaman, tak me to pochopitelne mrzi. Jsme vsem nasim podporovatelum vdecni, ze nam umoznili ten projekt zrealizovat.
Ondrej Filip
-
mhepp (neregistrovaný)
Zdravím,
nechci teď hodnotit průběh kampaně, ačkoliv jsem spokojený s komunikací když už ne se zpožděním (Koho to zpoždění potěšilo, že?).
Spíš se chci zeptat na ty bonusové věci. Trička a barva krabice jsou celkem nezajímavé, ale ten LTE pack? Opravdu nebudou dostupné? Vzhledem k tomu, že jsem o něj měl zájem, ale nebylo možné jej „koupit“ přes kampaň (firemní politika a podobně), čekal jsem až bude dostupný v běžném prodeji, jak mi bylo slíbeno...
-
objednatel (neregistrovaný)
Jak jsem psal, podporil jsem tez ... a nevidim v tom rozhodne zadny podraz. Verim, ze dostanete, co jste chtel. Jenom proste se zpozdenim. Ve svete HW, kde dodaci terminy na soucastky jsou v mesicich, kde kazda iterace pri nepovedene serii trva tydny, to tak proste chodi ;-)
-
Michal Touzin (neregistrovaný)
Osobne mam z projektu naopak dobry pocit. U kazdeho slozitejsiho projektu je na zacatku znacne mnozstvi neznamych. Zkuste si napriklad jen postavit obycejny dum..
Pro CZ.NIC je to prvni crowfundigovy projekt. To ze se zacinaji odesilat prvni routery je velky uspech. A jsem moc rad, ze jsem mohl prispet ;-)
-
....Vyrábí ji firma Wendell v Lanškrouně....
A já jsem si myslel, že je nasmlouvaná nějaká firma v zahraničí (a matně si vzpomínám, že to tak bylo podáváno) když je tam ten shipping. Pokud vím tak hodně lidí si stěžovalo že ten shipping je nemalá částka.
Kolik tedy v současné době ten shipping z ČR do ČR dělá? Protože, když kliknu na
Get this perk tak je proškrtnutý. -
Racek (neregistrovaný)
Tohle vyjádření p. Košaty ze včerejška je taky super:
"Většina stretch goalů je v nějakém stádiu rozpracování a některé by měly být do konce roku nebo i dřív. Zcela upřímně jsme ale dali prioritu Omnii a jejímu základnímu vybavení."Toto bych čekal v tom dubnu - mohli by říct, že na to měli málo času. Teď si ale říkám, že je to spíš drzost, když na tom můžou dělat už 9 měsíců. To už mělo být vymazlený, když měli totlik času na jejich vývoj.
Takže toto vyjádření mě dost nas.štvalo. -
Mirek (neregistrovaný)
Ano, i to je pohled. Tedy pokud se na to člověk dívá optikou nákupu produktu podle specifikace.
Já osobně jsem u těchto crowdfunding kampaní tolerantnější a jsem ochotný nějakou rozumnou dobu počkat. Byl bych opravdu nerad aby ponaučení pro další kampaně bylo "nenabízet nic extra, protože je riziko že to nestihneme"...
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Přesně tak. Crowdfundingové kampaně chápu jako obdobu opensource – tam mi také nikdo nedá záruku, že když bude v programu chyba, někdo jí do x dnů opraví. Do crowdfundingové kampaně prostě autor vstupuje s nějakým nápadem, který (v lepším případě) podle svého nejlepšího vědomí a svědomí naplánuje. Pak při realizaci samozřejmě může narazit na problémy, tak se musí termíny posunout. Kdyby dotyčný dokázal udělat přesný plán, kde započítá všechna možná rizika apod., nepůjde s tím do crowdfundingové kampaně, ale půjčí si na to v bance.
Asi by u crowdfundingových kampaní mělo být důrazněji řečeno, že to není objednávka, ale crowdfundingová kampaň. Protože je evidentně spousta lidí, kteří vydají peníze a vůbec je nezajímá, za co je vlastně vydávají. A zjišťovat to začnou až ex post. Příště si takoví koupí certifikát o vlastnictví domény, pozemek na Marsu nebo sadu hrnců za 40 tisíc. Bylo by ale dobré, aby se crowdfundingové kampaně nezařadily po bok těchhle vykutálených prodejců, kteří lidi balamutí schválně – v případě crowdfundingových kampaní je je to spíš nedostatečná komunikace a to, že lidé tenhle koncept nemají zažitý.
-
Dejry (neregistrovaný)
Nebuďte smutný, já u jiného projektu čekám už více než dva roky přes limit. A bylo to dražší než router. Nadšen nejsem, ale pravidla byla jasná... U jiného projektu mám hw, ale sw je nějaký nedodělaný a vylepšování se vleče a vleče. Trable jsou vždy stejné: podcenění problémů při výrobě a vyčerpání získaných peněz.
-
Petr M (neregistrovaný)
Sorry, ale HW nejde tak rychle. V závislosti na složitosti desky (a vícevrstvá potvora, kde je několik zdrojů, prodesor v BGA s DDR pamětí atd. není triviální) trvá prototypování několik týdnů. Měli jsme problémy třeba i s tím, že
- Dodavatel poslal vzorky součástek až po třech měsících (př změně čipu v poslední verzi je to docela prů...)
- Výroba desek, pokud je to prototypka (bez osazení) je standardně až dva týdny (podle počtu vrstev)
- Osazení, tzn. šablony (lepidlo, pasta), odladění osazovacího programu - standardně týden
- Fixtury pro ICT až dva měsíce
- Upravení FCT a produkčního programátoru dle typu, může být až dva týdny
- Oživení dle složitosti, klidně měsíc.A není potřeba řešit jenom funkčnost (LEDka svítí, oscilátor kmitá, paměť jde číst i zapisovat), ale i legislativní požadavky. A třeba takový EMC, to se hodně těžko ladí při návrhu prvního prototypu a klidně může znamenat dvě verze desky navíc.
Stejně tak chlazení může nepříjemně překvapit, ... A hned je potřeba další iterace HW. A je lepší, když výrobce řekne na rovinu, že je problém s tím a tím a výroba se pozdrží, než když pak zákazník čumí, co je to za šmejd a rozmázne veřejně, že router ruší TV...
-
Racek (neregistrovaný)
Ale my jsme přece nepodpořili žádný vývoj od začátku. To bych se na to samozřejmě vykašlal.
Bylo to prezentováno jako už hotové a funkční, ne že to bude někdo teprve vyvíjet.
Takže vaše časová osa je k Omnii naprosto irelevantní.
Jediné, co opravdu měli vyvinout a neudělali byly ty věci navíc, s čímž tedy těžce zklamali. Když už na to měli tolik času navíc... -
TanyStříbrný podporovatel
jediné k čemu se hodí to === je výrok, že jste mimo mísu. Pokud máte problém s pochopením, co obnáší cesta od jakéhokoli prototypu k sériové výrobě, dejte si crowfundingové portály do .hosts s 127.0.0.1
Ulehčíte sobě, ba co víc, ostatní nebudou muset číst podobné nářky.
-
Jenda (neregistrovaný)
> Za ty penize se daji sehnat dve az tri zarizeni ve stejne kvalite a se stejnym, nebo vetsim mnoztvim funkci.
Odkažte takové zařízení. Připomínám minimální specifikaci:
SoC Marvell Armada 385 @ 2 × 1,6 GHz
1 GB RAM
4 GB eMMC + 8 MB NOR
5 + 1 Gbit port + SFP
2 × USB 3.0
Programovatelné stmívatelné RGB LED
3 × miniPCIe (jeden přepínatelný na mSATA)
Ve dvou slotech volitelně Wi-Fi, SIM slot
RTC
10× GPIO, 2× UART, SPI, I2C
dostupná kompletní dokumentace (schéma a deska) -
j (neregistrovaný)
Ehm ... 5k HP microserver, 2x LAN ... 4x HDD ... za dalsi 2k 10Gbit sitovka s SFP. Vyuzitelnost 1000x vyssi. Hotovej produkt, kterej mi prodaji v kazdy "trafice". K tomu si za 500 koupit 16 portovej switch ... kterej je k tomuhel kramu stejne treba. A sem na +- stejny cene ... jo, je v tom minisas + iterni sd slot + interni usb + dalsi eth na administraci ... chmm ... usb 3 to ma taky (z hlavy nedam, ale mozna i 4) ... a ma to ram, kolik si tam dam, klidne i 32GB ... (no dobre, v zakladu za tu cenu rekneme 4) ...
Neobhajis neobhajitelny, tohle je predrazenej nepouzitelnej kram. Jako SOHO je to cenove zcela mimo, jako koprporatni produkt je to prozmenu zcela mimo poskytovanejma vlastnostma.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Nějak v tom výčtu nevidím WiFi, GPIO, UART, SPI, I2C. Že to má daleko větší spotřebu je pravda funkce navíc, ale když se napíše „stejné nebo větší množství funkcí“, každý si představí užitečné funkce, nikoli funkce záporné. A pak by mne také zajímalo, kde se dá HP MicroServer sehnat za 5 000 Kč s daní, s dopravou a s tříletou zárukou.
-
Miroslav Koucký (neregistrovaný)
Pokud budu chtít NAS, nepořídím si Omnii, ale pokud budu chtít router/switch s podporou OpenWrt a např. s možností zálohování nejdůležitějších dat (< 50 GB) na interní SSD, tak si nebudu pořizovat hned HP Microserver.
Dělat ze serveru domácí Wi-Fi router/switch dokoupením VLAN switche, NIC s SFP a Wi-Fi karty není příliš praktické. O spotřebě nemluvě.
Původní dotaz byl na podobná zařízení ve stejné kategorii (Wi-Fi), se srovnatelnými parametry a podporou OpenWrt. -
j (neregistrovaný)
Pokud chci domaci router, nebudu za nej dava 8 litru, to bych musel bejt debil. A pokud chci neco na hrani, tak si (a levnejs) koupim jety cisco.
O spotrebe nemluve, protoze omnia v klidu pokud vim neni schopna podlizt 15W. A do toho se s prehledem vejde mnoha ITX deska.
Mimochodem, opewrt funguje na libovolnym mikrotiku, pokud tam nekdo nechce jejich system. A i v tomhle pripade plati, ze pomer cena/uzitna hodnota je o par radu jinde. Za 8k se daji (velmi solidni) mikrotiky poridit 4.
Jenze vetsina lidi doma daleko vic oceni NAS, kterej (jen tak mimochodem) dela i router, mailserwer, webserver ... nez switchorouter s managementem, coz je 99,99999% uzivatelu naprosto k prdu.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Posli sem odkaz na ty zarizeni, a to nevypada, ze jenom placas.
ČLÁNKY DO MAILU