Vlákno názorů k článku Rozhovor s Ondřejem Novákem, vývojářem hry Brány Skeldalu od Aminux - A co to udělat v Javě? I když to by asi...

„Musíte to napsat tak, aby se to pouštělo nebo aspoň instalovalo s originálním CD nebo s balíkem od Napoleóna“ – A duvod je jaky?
Ad sazka: Myslim si, ze bych byl za dva tydny schopen hru naprogramovat(ciste herni engine, do ktereho se pak jenom nasypou herni data). Ovsem nepocitam do toho cas, ktery by byl nutny ke zkoumani puvodni verze tak, aby se pote skutecne jednalo o stejnou hru… V prvni rade ale musim dokoncit diplomku a tak se nebojim, ze by se sazka realizovala v nejblizsich tydnech:(
Jinak me ty clanky a zkouseni tech her(konecne se mi podarilo dohrat CSB:) navnadily k tomu udelat dungeon, ktery bude hratelny jak na PC v J2SE, tak v mobilu na J2ME. Zrejme se do toho asi v nejblizsi dobe dam, ale brany skeldalu se mi libi prave z toho duvodu, ze je to porad jeste ziva hra…

Tak nějak se programováním zabývám celý život a vím, jak dlouho se určité věci programují. Kdyby jste napsal 2 měsíce, tak Vám uvěřím, a to si myslím, že poslední týden nebudete spát. Problém není něco napsat, ale oživit, vychytat všechny bugy a ošetřit všechny možné situace, které mohou nastat a které na první pohled vidět nejsou. To nemáte jen chození bludištěm, to máte i systém kouzel, umělou inteligenci, triggery v mapě, jazyk pro psaní dialogů. Jenom převod do Windows mě po večerech a o víkendech zabral něco kolem měsíce a chyby se v tom hledaly následující půl roků. A to ta konverze byla pouhým nahrazením několika funkcí za jejich Windowsovské ekvivalenty. To nemusíte ve Windows řešit zvuky, grafiku (DirectX), vstupy a výstupy, nebo chráněný režim.

Možná, že v Javě existuje spoustu již připraveného kódu, ale že by tam byl připraven herní systém hry, to jsem si nevšiml. Možná že vývoj hry v Javě by netrval dva roky, ale třeba poloviční dobu. Rozhodně ne dva týdny (počítám 10–14 MD – manday)

„„Musíte to napsat tak, aby se to pouštělo nebo aspoň instalovalo s originálním CD nebo s balíkem od Napoleóna“ – A duvod je jaky?“

Autorský zákon. Vaše dílo by se mohlo pod názvem „Brány Skeldalu“ vydávat jen v případě, že by hra na 100% odpovídala původní hře. Pokud sem tam použijete jinou grafiku, nebo to bude vypadat jinak, nesmíte tomu říkat „Brány Skeldalu“ a nesmíte použít originální grafiku. Licence se týká právě jen hry (nápad, mapy,příběh) a grafiky a zvuků. Napsat vlastní binárku je jako byste napsal přehravač (interpret) těchto datových souborů, což v tuto chvíli můžete. Ale nesmíte originální data měnit a vydávat je pak jako Váš výtvor.

PS: Výjimkou je, pokud se s Napoleonem dohodnete jinak, ale to je čistě na Vás.

Tak se bez muceni priznam, ze jsem BS nidky poradne nehral(ve wine mi to delalo bordel a tak jsem jenom prosel zacatek a vybod jsem se na to) a mozna je to skutecne slozitejsi, nez jsem cekal(to znamena neco jako treba Dungeon Master 2). No kazdopadne se do toho zcela jiste za par tydnu pustim(spis ale zacnu na zelene louce…)

To Vás ta léta praxe ještě nevyléčila z přepočítávání na člověkodny? :-) Nazval bych to jednou z nejvíce zavádějících jednotek – tváří se jako lineární, přitom je všechno možné, jen ne lineární. Něco jako ampérhodiny, akorát o řád markantnější. :-)

Nikoliv, to jen vyjadřuje okrajové podmíky. Když někdo něco řekne, že udělá za dva týdny, nevím, jestli mluví za sebe, nebo za firmu o 100 zaměstnan­cích. Naopak mám zkušenost, že člověkohodiny, nebo spíš člověkodny (hodiny jsou pro programátora pod rozlišovací schopností) jsou dobrým měřítkem složitosti úkolku, lepším, než cokoliv jiného.

Samozřejmě, všichni víme, že když jeden kopáč vykope jámu za hodinu, tak jich to 60 neudělá za minutu. Ovšem pokud budete kopat 60 jam, pak je se 60ti dělníky budete kopat skutečně hodinu. To je těch 60člověkohodin.

Mně to naopak připadalo jako jedno z nejvíce ošemetných měřítek. Po přečtení knížky „The Mythical Man-Month“ od Freda Brookse jsem došel úlevy, že i profesionálové z největších jsou podobného názoru. :-)

Není lineární, spíše se s postupem vývoje rychlost vývoje při konstantním denním počtu člověkodní limitně blíží k nule, ale jakou jinou jednotkou byste chtěl měřit délku trvání (a cenu) vývoje software?

Nejrealističtější bývá odhad hlavního vývojáře, který samozřejmě musí dopředu znát tým svých spolupracovníků. Čas se pak měří ve dnech, či spíše měsících, a je odhadován pro tento konkrétní tým lidí. Jakékoli zásahy do týmu pak mohou mít dalekosáhlé dopady na harmonogram.

Když řeknete šéfovi že to bude trvat půl roku a potřebujete 10 lidí, bude váš šef vědět, že si má připravi 60 výplat, tedy při průměrném platu programátora jsou to 4 miliony. Mě to příjde jako nejjednodušší odhad ceny software.

To jo, ale když se šéfovi bude zdát, že to jde nějak pomalu a bude trvat na přijmutí dalších 2 lidí, může to v důsledku trvat ještě déle :-) (zaškolování, seznamování se s řešenou problematikou a nástroji, atd.)