Sranda to opravdu neni. Prectete si tohle (postuju tyto linky naposledy ;-) - dava to tusit, o co vlastne jde, a hned je jasne, ze SCO hraje vabank: http://www.opensource.org/sco-vs-ibm.html
Tohle je SCO a jejich bull$hit:
http://www.sco.com/scosource/complaint3.06.03.html
A pro pobaveni (cira spekulace) tohle:
http://www.computerworld.com.au/index.php?id=535995864&fp=16&fpid=0
Jestli neco maji, tak at to sakra vybali, a nekecaji. Doufam, ze SCOU nikdo nekoupi, ale ze prohraje soud a cely to jejich pok*rveny vedeni bude muset zasplatit soudni vylohy a skodu, kterou Linuxu zpusobili. A jestli nekdy potkam toho pana Sonntaga, tak mu tak zmaluju tlamu, ze ho maminka nepozna. Budu ted mit celej den zatracene blbou naladu.
Dlouho jsem se k tomu sporu nechtel vyjadrovat, protoze tomu zase az tak nerozumim a nesleduju to. Pouzivam Linux na pracovni stanici, po zacatku teto kauzy jsem chtel prejit (a stale o tom uvazuji) k BSD, ale kdyz se pan Sonntag zacina navazet i do BSD, tak mi pomalu prijde nejlepsi, kdyz se vratime zpatky do doby kamenne, budeme zabijet mamuty kdejakym kamenem a varit si je v koprovy omacce. Ale porad budeme mit za zady strasaka - co kdyby ten kamen byl treba ze sousedova uzemi, nebo know-how na koprovou omacku nevlastni nejaky klan z druhyho konce vesmiru ...
Napsat vlastni system "na zeleny louce"? No nevim ... Nejsem programator, ale kdyz se kouknu na zdrojovy kod kernelu (na jeho velikost a objem dat v nem obsazeny), tak mi to neprijde jako dobry napad ... Jenom by me zajimalo, jak je to s jadrem HURD ...
No myslim, že to by nepomohlo. Jestli jsem to dobře pochopil, tak velmistr Sonntag (nebo jak se kruci jmenuje) říká, že všichni kdo používají vychytávky Unixu typu: způsob volání jádra, procesy, roury, message, streams, inode, uid/gid/euid/egid, swap, buffer, jednicky a nuly okopírovali Unix a tudíž jsou nevolníky SCO. Tedy oni mají patent na to jak udělat pořádný multiuživatelský OS. No ještě, že tady u nás nemají šanci, protože v ČR si nelze patentovat myšlenku, návod, recept, ale konkrétní technické řešení (především HW typu vezmeme dva počítače a k tomu připojíme 4 kamery, které dáme tam a tam ...)
Rýže? Pche, domácí tarhoně se nemůže rovnat - nicméně proti gustu žadnej dišputát jak říkávala babička (ne moje). Ovšem my co známe tajemství maďarské kuchyně, feferony, pravej maďarskej segedín (ne to co se pod jménem segedín prodává v restauraci), perkelt atd... atd... říkáme MŇAM - když mamut, tak jedině s tarhoňou :o)
Ovšem chce-li ho někdo s rýží, či kolínkama - ať mu slouží ke zdraví :o)
Kdyz na to prijde, mne by vubec nevadilo, kdybych za libovolnou distribuci Linuxu musel zaplatit. Je to natolik dobry OS, ktery mne natolik dobre slouzi, ze by mne to nevadilo. Ostatne SuSE kupuju uz ted, dal bych i vice...
SCO ma minimalni nadeji na uspech, ale jak rikam - kdyby bylo treba jim odvadet desatky - nevadilo by mne to principialne. Jen by me trochu stvalo, ze ty penize navic jdou zrovna amoralnimu SCO .
To jiste pobavi, pokud je mi znamo, tak NUMA je technologie (ci prumyslovy standard), ktery byl vyvinut za ucasti americke vlady a zaplacen z penez danovych poplatniku, a jako takova nesmi byt jiz znovu zpoplatnovana - firmy ji mohou volne pouzivat. NUMA ale je hodne obecna myslenka, v cem se lisi (a co uz muze byt patentovano), jsou implementace.
to si snad dela srandu... nenapada me osloveni kterym bych neurazil, ale nadruhou stranu me nenapada duvod proc bych jej mel hledat.
to je jako by si pan bell narokoval u nokie vynalez telefonu, nebo kdyby prisel nejakej typek a prohlasoval ze je primym potomkem promethea a chtel poplatky za pouziti ohne a tepla.
ten typ sem ja
ale ted pracuju na patentovani scitani a nasobeni ve dvojkove soustave, videl bych to tak na 20-30h za operaci (splatna dopredu ze vsech zarizeni ktera by mohla nekdy takovou operaci provest - dekuji BSA za myslenku) no a pred vecernickem bych si mohl koupit australii
na ten ohen se vrhnu pak
Zda se ze se jedna o cast planu na vyrovnani urovne mezi technologicky vyspelimy staty a temi ostatinimy. V tech vyspelejsich se vyvoj zadrhne diky parazitum typu SCO, jejich pravnikum a patentovani myslenek, zatimco staty kde podobne veci mozne nebudou by z toho mohly profitovat. Pokud se ovsem pravo USA nezacne sirit do sveta pomoci strel s plochou drahou letu :-)
Otazkou je kam se ubere EU (na nasich zakonech az tak zalezet nebude).
Dlouho jsem se k tomu sporu nechtel vyjadrovat, protoze tomu zase az tak nerozumim a nesleduju to. Pouzivam Linux na pracovni stanici, po zacatku teto kauzy jsem chtel prejit (a stale o tom uvazuji) k BSD, ale kdyz se pan Sonntag zacina navazet i do BSD, tak mi pomalu prijde nejlepsi, kdyz se vratime zpatky do doby kamenne, budeme zabijet mamuty kdejakym kamenem a varit si je v koprovy omacce. Ale porad budeme mit za zady strasaka - co kdyby ten kamen byl treba ze sousedova uzemi, nebo know-how na koprovou omacku nevlastni nejaky klan z druhyho konce vesmiru ...
Napsat vlastni system "na zeleny louce"? No nevim ... Nejsem programator, ale kdyz se kouknu na zdrojovy kod kernelu (na jeho velikost a objem dat v nem obsazeny), tak mi to neprijde jako dobry napad ... Jenom by me zajimalo, jak je to s jadrem HURD ...
Jestli ted SCO vyhrabava i emaily, aby vubec neco meli v ruce, je jasny, ze nic v ruce nema. Argumentovat necim takovym, jako ze "Linus nema k IP kladny vztah"... to by nevymyslel ani Cimrman. :-)
Ta myslenka, ze jede o snahu o vyrovnani pokroku v USA se zbytkem sveta, zejmena Asii a Afrikou, je naprosto presna. K nejvetsimu rozvoji dochazi v tech zemich, kde ne IP vubec nerespektuje. Mam kamose na Sri Lance - to je absolutni pohoda :-)
Jedina ochrana IP, kterou uznavam, je ochrana FAKTICKA, nikoliv PRAVNI. Cili: Chci-li, aby mi nikdo neukradl recept na CocaColu, nikomu ho nereknu a mam ho zamcenej v hodne dobre schovanym tresoru. Kdyz ho nekdo najde, mam smulu.
Tohle funguje, ale kdo by pak platil podporu nezamestnanejm pravnikum? :-)
Nejlepsi ochrana intelektualniho vlastnictvi je inovace :). Ale to bychom po chteli moc, zadat snahu po nekom, komu nastaveni pravniho systemu zajistuje prijmy z neceho co je z hlediska rychlosti vyvoje v danem oboru vynalez staroveku.
Pravni system USA asi nezmenime, ale zajimame se vubec o to, jak to je/bude v nasi EU ? Neustale prodluzovani ochrany lit. del po smrti autora je uz samo o sobe dost vyrazny priklad, ze vse neni v poradku. Vy byste chteli, aby vasi (pra-)vnuci misto, aby se sami naucili pracovat a prosadit se sami, zili z vasi prace ? Ja ne, musel bych se za ne stydet...
Jenže takhle to bohužel funguje se vším. Člověk něco vymyslí, dře na tom celej život od nevidim do nevidim a když má kliku, podaří se mu založit slušně prosperující společnost. Po jeho smrti to někdo zdědí a ten někdo už nemusí umět ani ň, stačí aby to udržoval v tom směru v jakém je to teď. A pokud toho není schopen, tak si na to někoho schopného najme a sám se může válet někde na soukromym ostrově.
Hrál jste někdy Elite/Frontier ? To je přesně o tom. Na začátku má člověk dýchavičnou nákladní lodičku, která pojme minimum nákladu, jehož přeprava mu tak tak vydělá na provoz té lodě + minimum navíc. Musí proto udělat desítky letů sem a tam, aby si vydělal na trošku lepší loď co pojme víc nákladu, lítá rychleji a je líp vyzbrojená. Můžete sice vydělat podstatně víc třeba pašováním nebo jinou ilegální činností, ale je tu značná šance, že vác policajti chytí a s tou vaší skořápkou jim neulítnete ani je nesejmete a už vůbec nepodmažete. Časem ale dospějete do stavu, kdy máte loď jako kráva, rychlou a vyzbrojenou, takže můžete pašovat o sto šest a policajtům s těma jejich skořápkama akorát zamáváte nebo je sejmete a když vás chytnou v doku, tak je podmažete. V podstatě vám už nehrozí vůbec nic a jedním přeletem vyděláte na tři další takové lodě.
A takhle přesně funguje kapitalizmus. Pořád je to ale to nejlepší řešení z těch špatných.
navic si myslim ze je rozdil mezi pravnim kapitalismem a totalitnim kapitalismem. Na ukor toho prvniho se vsude premistujeme k tomu druhemu.
Dobrym prikladem byla kampan na vstup do EU. Neco takoveho by tady nekdy pred osmi lety nemakalo, lidi si odvykli verit vsemu a este moc nekoukali na novu. Dneska politici zjistuji, ze lide zmasirovani tisici reklam snaze uveri jejich slibum a tudiz misto statu nastupuje biznys. V tu chvili jsou tu kvuli kapitalu nejen podnikatele, ale i politici a obe strany maji zajem na: dokonale kontrole nad spotrebitelem, moci odstupnovane mnozstvim kontaktu a penez, nizke sanci na kontrolu mocnych.
A to neni nejlepsi reseni, je lepsi pro hornich 10'000 a z nich tento server navstevuji tak dva.
Mimoto, obcas slysite hlasku znam skoro kazdeho, mam 3500 vizitek (nevim uz ktery kecal pri jakych vymluvach, ale myslim ze v tom figuroval p Srba). Mysli se tim z tech 10'000 a to znamena vic nez tretina znamych, prez ne dalsi, takze skoro kazdeho.
S tim BSD bych to nevidel tak cerne. Pokud vim tak v zadnem BSD se nevyskytuje zadnky System V kod. Drtiva vetsina kodu je derivovana z pre-System V a System III unixu. V jedne ze zavaznych smluv je zcela explicitne uvedeno, ze SCO nemuze zalovat nikoho, kdo pouzije kod derivovany ze 4.4 Lite.
http://www.lemis.com/grog/sco-sontag-16jun2003.html
Nejsem zadnej velkej prebornik na anglictinu, ale pride mi, ze ten clanek na byte.com je o necem jinem. Doporucuji prostudovat original, tenhle preklad se nepovedl.
Napr.:
I listened to how IBM has bypassed U.S. export controls with Linux. How "Syria and Libya and North Korea" are all building supercomputers with Linux and inexpensive Intel hardware, in violation of U.S. export control laws. These laws would normally restrict export of technologies such as JFS, NUMA, RCU, and SMP—and, (I was waiting for this) "encryption technologies." "We know that is occurring in Syria," I heard, even though my mind was fogging over at this point.
Prekladat jako:
Sontag věří, že technologie, jež byly zcizeny a zaneseny do systémů AIX, IRIX a odvozených UNIX like systémů (včetně Linuxu), jsou:
JFS(Journalling File System), NUMA (Nón Uniform Memory Access), RCU (Read-Copy-Update) a SMP (Symmetrical Multi-Processing).
Je dost odvazne......
No ja souhlasim s tim, že jestli se s nima IBM nechtělo bavit, tak je zkrátka zažalovali. Potud je to ještě OK. Jenže pak oni vydali PR zpravu, že žalovali IBM. OK tohle je ještě normální, ale to co začali dělat potom už vůbec normální není. Začali vyřvávat do celého světa: Nepoužívejte Linux, je to nebezpečné z licenčních důvodů, všichni kdo používají Linux by nám měli platit výpalné a to nedělají atd ... Tohle řvaní do celého světa, které je mimochodem u nás nezákoné a v Německu už právě proti tomuto chování bylo vydáno předběžné opatření soudem. Toto opatření neuposlechli a čelí tudíž stíhání pro maření soudního rozhodnutí. Takhle chovající se firma je myslím jasná. Je to banda lumpů, která nemá ani elementární právní povědomí.
Podle me hrajou na to, komu prvni povoli nervy a koupi je, aby byl klid. Pochybuju, ze uvedene argumenty jim k necemu u soudu budou. Vsechny operacni systemy jsou zalozeny na podobnych principech, ktere byly mnohokrat popsany a zkoumany, tezko rict, jestli se za SCO postavi jeste nekdo jiny, nez SCO samo. Chudaci manazeri, jsou tak neschopni, ze odrovnali firmu a kopou kolem sebe v domeni, ze jim nekdo da na duchod :).
Pripomina mi to nektera porekadla:
Zlate pravidlo umeni a vedy - kdo ma zlato, urcuje pravidla (nastesti to SCO neni)
Postrelena husa nejvic krici (kdopak to tu rve ? A neni to nahodou SCO)
Jaky je rozdil mezi pravnikem a hrncem (censored) ? Ten hrnec.
Nekdo zrejme porusuje elementarni pravidlo ekonomiky - nemusi prset, staci kdyz kape. Casto.
Kdyz ctu tyto komentare k teto kauze nemohu se ubranit naprijemnemu pocitu Deja Vu.
Vzpominam, kdyz pred lety Microsoft koupil FoxPro ve kterem jsem tenkrat psal. Protoze podivne praktiky Microsoftu jiz tenkrat byli zname mel jsem takovy blby pocit, ze s FoxPro jako velice solidnim produktem je asi konec. Kamarad mi to tankrat vymlouval ale dnes bohuzel se ukazalo, ze jsem mel pravdu.
Mezi tim jsem si nasel Linux a nahradu za FoxPro Python a jsem velice spokojeny. Na windows jsem ted nuceny delat jenom v jedne firme, kde chodim delat sazbu v Corelu. I tam me potesila informace, ze tento produkt bude portovan na Linux a ja se obejdu bez kleni na pseudo operacni system. Pak ale do cele veci vstoupil Microsoft a veskere prace na portaci se zastavily. Zajimave bylo, ze mne oficialni predstavitele firmy Corel v Ceske republice na tiskarske veletrhu presvedcovali, ze jejich produkty se pod Linux nikdy neportovali, ackoliv jsem uz cetl recenze na CorelDraw9 for Linux na nekolika portalech. Koupit tento produkt jiz jednou vytvoreny nebylo a neni oficialne mozne. Zajimave chovani.
Me obavy plynou ted z toho, ze pokud se ukaze vlastnictvi nekterych patentu firmou SCO jako opravnene, nebude pro Microsoft zadny problem tuto firmu koupit a zase delat nejruznejsi sabotaze ve stylu "licence za spousteni Visual FoxPra pod wine".
Pokud to tak dopadne nezbyva mi jina vec nez se prejmenovat na Ali Ibn Jacobi dat se na islam a vstoupit do Al Khaidy a bojovat proti americke hegemonii.
no ja nevim, Microsoft aspon Visual FoxPro porad vyviji, to IMHO takovej Borland nebo Symantec je v pohrbivani lepsi
jinak to, ze produkty vznikaj a zanikaj je IMHO naprosto prirozeny a neni na tom nic spatneho
navic ja mam dojem, ze ten Corel stejne chodil interne pres wine a ze to nebylo nic moc
skutecnost, ze firma vyrabejici OS ma zajem aby jeji produkty chodily pouze na jejim OS je IMHO zcela legitimni
mozna by to chtelo mene nenavisti vuci americe a vice klidneho uvazovani
MS sice VFP vyviji, ale jeho licencni politika je takova, ze jsem si posledni versi koupil VFP5.0. Protoze je to predrazene, nedavaji zadne slevy na upgrade a proste nehodlam jim nacpat postupne milion za to, ze do VFP pridaji i funkcni a pouzitelny tisky sestav.
MS opravdu VFP de facto pohrbil. Pmatuju casy, kdy kazdej slusnej db program byl psanej ve Foxine. Dneska po ni pes nestekne.
to se muzu ptat stejne: kde je dbase, clipper, paradox atd. to je proste vlastnost proprietarniho softwaru, ze nekdo ma kontrolu nad jeho vyvojem a licencni politikou (a proto mam radsi open source) -- nicmene to je podle me v poradku a urcite to neni priklad zkazenosti tohoto sveta
jinak jsem nekde vydel, ze upgrade vfp 5 -> vfp 8 stoji 10 530,00- Kc, ale nerucim za nic :-)
No jiste, obzvlast nedavna akvizice RAVu M$ je neklamnou znamkou prirozeneho vyvoje vzniku a zaniku aplikaci, zeano ...
http://www.idg.net/ic_1321555_9677_1-5046.html
Nastineny scenar s akvizici SCO Makroshitem zdaleka neni nerealny, a v US vetsinou vyhrava ten kdo ma drazsiho pravnika, a M$ ma na tohle penez dost ...
ano je
firma vyrabejici OS pro ktery je nejvice viru, firma vyrabejici serverove reseni s mailserverem proste potrebuje integrovat kvalitni antivir. a RAV kvalitni je a nejspis byl pro MS nejlevnejsi a navic vyrabel oblibene reseni pro konkurecni platformu
koupeni firmy jinou firmou za ucelem integrace jejiho produktu do sveho je naprosto prirozene a neni na tom nic spatneho, antiviru je tu dost
MS mozna SCO koupi. mozna ho koupi IBM. zmeni se tim neco?
> v US vetsinou vyhrava ten kdo ma drazsiho
> pravnika
jo jo, tohle je presne to nenavistne kopnuti do nohy
zadne argumenty, za to silne slova (a ano i ja znam pripady kdy americka justice totalne selhala, ale IMHO to proste nelze takhle zobecnovat a zjednodusovat na celou americkou justici)
Kazdy si muze koupit, co chce, na co ma a co je na prodej. Nepochybne.
Premyslet ale nad tim, PROC na to ma, PROC to chce, JAKE to muze mit dusledky - to je snad jeste stale nasim pravem?
Mne ta akvizice docela postihuje.. RAV je fakt hodne dobry antivir pro mailovy server i nad linux. MS samozrejme zarizne linuxovou vetev jako prvni. Uz dnes neni mozne si RAV objednat, ani aktualizaci na dalsi rok.
Nevim proc mol povazuje za dobre, ze MS integruje konkretni antivir do sveho produktu natvrdo, tak jako IE?
Neni to spise priklad nezdraveho pusobeni monopolniho prostredi, kdy si zakaznici za sve penize kupuji cim dal vetsi zavislost a omezuji tim svoji moznost volby i dalsi svobodnou soutez v oboru?
ja vam to pravo neberu, ja mam dokonce i dojem, ze o tom diskutujeme
samozrejme, kdyz nejaky produkt zanikne, tak to je pro jeho uzivatele neprijemne, ale ja nechapu co se s tim da delat, leda snad uzakonit zakaz zaniku produktů :-) coz je absurdni. antiviru je navic docela dost na vyber
podle me vyvoj skoro kazdeho softwaru spociva hlavne v pridavani funkci. jestlize vyrabim mailserver a nastala doba, kdy se viry zacaly sirit pomoci mailu tak mam prirozenou snahu pridat do nej antivir -- ja si nemuzu pomoct, ale na tom nic prohnileho neni
ja bych rek, ze je celkem bezne, ze firmy vyrabejici nejaky rozsiritelny produkt, maji tendenci integrovat ruzna rozsireni tretich stran (a casto tim, ze je koupi) -- to se IMHO deje v rade oboru
soucasna situace v platformach je samozrejme dost nezdrava tim, ze tu neexistuje nekolik systemu s priblizne rovnomernym zastoupenim, ale neprijde mi, ze koupe antiviru je toho dusledkem
ad IE) spusta GUI knihoven obsahuje komponentu pro renderovani HTML, skoro kazdy system obsahuje prostredky pro pristup k netu, z toho prohlizec vznikne i kdyz nehcete :-)
Souhlas. Jaktoze nikdo nezaluje Skodovku, ze do svych aut montuje autoradia Blaupunkt? Jediny rozdil je v tom, ze Skodovka nabizi verzi nekterych aut i bez blaupunktu, ale Superba treba ne. Neni to podobne? Proc musim platit u Superba za Blaupunt, kdyz chci Kenwood? Nelibi se ti to - nekupuj Superba. NElibi se ti MS, tak nekupuj Windowsy.
Rene, vsechna prirovnani tohoto typu sice pokulhavaji jiz z principu, vezte ale, ze si muzete koupit autoradia Blaupunkt i do Opela, BMW, Forda, Renaulta ci Fiata, pripadne do nektereho z asijskych vozu. (Omlouvam se vsem zde nejmenovanym znackam, jez mohou bez problemu implementovat autoradia Blaupunkt rovnez)
Nejen do Skodovky.
Mene nenavisti k Americe nastane v okamziku, az prestanou bombardovat Jugoslavii, Sudan, Afganistan, Irak a kdovi, kdo to bude zitra.
Uznavam, ze v Americe je mnoho slusnych a chytrych lidi, ale nejprve se Amerika musi SAMA zbavit lumpu, kteri je ted vladnou (jako my jsme se zbavili jinych lumpu v roce 1989 ).
A tak je zbytecne se zabyvat lumpama v nekterych firmach. To je totiz uplne stejne, jako kdybyste se snazili za totace bojovat proti narodnimu podniku, jehoz reditel byl clenem Ustredniho vyboru!
MS SCO tezko koupi. To by bylo moc i na degenerovane USA. Uz by to bylo prilis okate, ten monopolismus. S nejvetsi pravdepodobnosti by jim to neproslo.
Daleko vetsi nadeji na koupi SCO ma IBM - slo by o akvizici v oboru, konkurencnim MS (UNIX).
A uplne nejsnaze by to mohl provest treba RedHat. Nesmejte se... Pokud vim, cena SCO by mohla byt zhruba nekde na 150 milionech $US. Redhat takovou castkou disponuje. Jina vec je, jak by byl ochoten investovat do umirajici a neschopne firmy...Asi by to nebyla dobra investice :)
A co se tyce nenavisti k Americe. Ja nenenavidim. Ja pouze konstatuji skutecnosti. V USA se v poslednim desetileti deje spousta nezdravych veci, ktere ohrozuji samotne zaklady demokracie. :-( Myslim, ze vim o cem mluvim.
Mozna bychom mohli poprosit vyse zminovane bratry, aby si strihli dalsi, strhujicimi momenty nadupanou, filmovou sci-fi ve spolupraci s SCO. Ja se na to jako spravny fanda pujdu podivat do kina a prispeju tak timto cinem do kasicky. Mozna, ze kdyz se pak prokazu vstupenkou, tak dostanu slevu na neco z jejich intelektualniho vlastnictvi.