Vlákno názorů k článku Turris Mox je na Indiegogo: nabízí jednotlivé desky i celé sestavy od David Jezek - By ma inak zaujimalo na zaklade coho sa...

raději používám domény US/EU
Mohl byste být konkrétnější? Které konkrétně US/EU domény používáte raději, a zejména by mne u těch TLD zajímalo, zda jsou levnější, než doména v .cz, nebo jaké projekty financuje dotyčný správce TLD, srovnatelné s Fred, Bird, KnotDNS, Omnia, MojeID, Edice NIC, výukové pořady a programy, Datovka – a na něco jsem nejspíš zapomněl.

Možná by měl CZ.NIC zavést speciální akční cenu – padesátiprocentní přirážku k ceně domény, u které by garantoval, že ty peníze nepůjdou na žádný z jejich dobročinných projektů, ale tak nějak se rozpustí v režii organizace a na konci roku budou mít šéfové najednou lepší služební auta nebo výjezdní zasedání na Kanárech. Někteří zdejší diskutující by pak konečně byli spokojeni, že si mohou vybrat a mít doménu .cz na stejné úrovni, jako je zvykem jinde.

Naznacujete tim, ze CZ NIC financoval dane projekty ze svych vlastnich penez a ne z ("cizich") penez, ktere vybral nad ramec nutny pro spravu CZ TLD? Nebude toto jedinecne chovani dano treba specifickym pojetim pravniho prostredi v CR, a jinde si to treba obdobna sdruzeni a organizace proste nemuzou tak snadno dovolit? Stanovy CZ NIC umoznuji "tvurci vyuziti" vybranych penez, jen nevim jak by se na to tvaril treba TGM: ten podobnou pravni vykutalenost moc rad nemival.

Typicka ceska vlastnost: ode zdi ke zdi. Ale kazdopadne diky za nazor.

Neukazujete nic krome vlastni kratkozrakosti a zkratkovitych soudu. Ty "cizi" penize muzou slouzit jako prijem nejake grantove agentury oddelene od CZ NIC jak formalne tak hlavne personalne. Tam muzou nezavisli experti zvazit poskytnuti dotace, coz bude mnohem transparentnejsi a ve svem dusledku i efektivnejsi jak plneni detskych snu nejakeho krouzku elektrotechniku vnitrniho kruhu CZ NIC. A v neposledni rade je vzdy ve hre snizeni poplatku za domeny.

Kolosusi, famfaronstvi je dobre k hovorum o cemkoliv, nikoliv o financich nebo vyuzivani zdroju. Zkuste si zahrat nejakou moderni strategii a spatne nakladejte se zdroji, a uvidite jak rychle skoncite. Proc sponzorovat nejake mlade elektrotechniky, kdyz se za stejne zdroje muze rozvinout nekolik internetovych startupu se skutecne prorustovym potencialem?

Naznacujete tim, ze CZ NIC financoval dane projekty ze svych vlastnich penez a ne z ("cizich") penez, ktere vybral nad ramec nutny pro spravu CZ TLD?
Podívejte se na obvyklé ceny domén podobných TLD .cz. Napovím vám – v Evropě je .cz nejlevnější. Takže peníze „nutné na správu TLD“ jsou větší, než kolik vybere CZ.NIC, takže podle vaší teorie to CZ.NIC asi musí nějak dotovat z jiných zdrojů.

Nebude toto jedinecne chovani dano treba specifickym pojetim pravniho prostredi v CR, a jinde si to treba obdobna sdruzeni a organizace proste nemuzou tak snadno dovolit?
Ne, specifickým pojetím právního prostředí v ČR to není. CZ.NIC je sdružení právnických osob. Takže má soukromé vlastníky a ti rozhodují o tom, co CZ.NIC má a co nemá dělat. Na tom není nic specifického, to je v civilizovaném světě normální, že vlastník rozhoduje, co se bude dělat s jeho majetkem. No a pokud se vám nelíbí, že zrovna CZ.NIC má ve správě TLD .cz, vraťte se k předchozímu bodu a ukažte nějakého správce TLD srovnatelné s .cz, který to dělá lépe.

Stanovy CZ NIC umoznuji "tvurci vyuziti" vybranych penez, jen nevim jak by se na to tvaril treba TGM: ten podobnou pravni vykutalenost moc rad nemival.
Mohl byste konkrétně napsat, co myslíte to „právní vykutáleností“? Pořád tu jen házíte špínu, aniž byste napsal, co konkrétně vám vadí a aniž byste reflektoval skutečnost, že doména .cz má správce, který patří mezi světovou špičku. Zatím to jen vypadá, že byste rád rozbil něco, co velice dobře funguje – akorát nevíme, zda je za tím jen neznalost nebo závist.

Nemate v obecne rovine pravdu. Zajmove sdruzeni pravnickych osob zrovna ale je specifikem pravniho radu Ceske republiky. A dokonce takovym specifikem, ze uz dnes platne zakony neumoznuji nove sdruzeni pravnickych osob (ktere ma z pohledu zakona velmi volna pravidla) ani zalozit - pouze tem, co existuji z drivejsich dob je umozneno dale fungovat - a narozdil napriklad od obcanskych sdruzeni se ani nemusela svou pravni formu prizpusobovat novemu obcanskemu zakoniku.
Samozrejme v pripade CZ.NIC je to slozitejsi - samotne stanovy jsou pomerne propracovane a obsahuji mimo jine celou radu pojistek, ktere urcite zajmove skupine komplikuji pripadne ovladnuti a jednotlive zajmy se vyvazuji. Ale to je jina kapitola :-)

Ale kdeze, premena pravni formy neznamena likvidaci. Zakon primo explicitne rika, ze z.s.p.o. muze svou pravni formu na spolek zmenit. Viz § 3051 OZ. A kvuli zmene pravni formy skutecne nemusite uzavirat vsechny smlouvy narychlo znovu, ty stavajici jsou normalne platne dal...

Zakon o premene primo pravi: ustanovení tohoto zákona o přeměně právní formy právnických osob se použijí obdobně. Tedy postupuje se podle § 174-184 OZ. Kdo presne ma o premene rozhodovat v tomto pripade zakon dost dobre presne stanovit ani nemuze - kdyz puvodni legislativa umoznila tak obrovskou kreativitu, ze kazde sdruzeni si toto mohlo upravit svymi stanovami podle sebe a jak chtelo - tak tezko dnes nejakym obecnym zakonem urcovat osobu opravnenou rozhodovat. Rozhodujici je tak rozhodujici zneni stanov konkretniho zajmoveho sdruzeni, ze kterych by to opravneni melo vyplyvat. Jinymi slovy by musel existovat paragraf pro kazde zajmove sdruzeni zvlast, pokud se pravnik ohani nedostatecnym osetrenim v zakone. A to chtit v obecnem zakone je proste nesmysl :-)

Právnická osoba, jejímiž členy mohou být jiné právnické osoby, a která není založena za účelem zisku, není nic specifického pro Česko. V ČR je nejobecnější formou takové právnické osoby spolek (do kterých se mimochodem transformovala dřívější občanská sdružení), pro specifické účely je pak možné založit nadaci nebo nadační fond. Specifická byla ta konkrétní právní forma (z. s. p. o.), která je ale dnes plně nahrazena spolkem.

A mimochodem, můj komentář vůbec nebyl o právní formě, ale o způsobu fungování. A v tom není TLD .cz nijak specifická – prostě existuje nějaký subjekt, který má na starost provoz příslušné domény, a za registraci subdomén vybírá poplatky od držitelů těch subdomén. To není nic unikátního pro TLD .cz, takhle fungují snad všechny evropské národní domény, fungují takhle původní generické domény – a o těch byla řeč.

Spolek je v novem obcanskem zakoniku narozdil od zajmoveho sdruzeni pravnickych osob upraveny ponekud sirsi formou. Pocinaje treba uz tim, ze zakon u spolku uklada intervali mezi clenskymi schuzemi, coz u zajmoveho sdruzeni urceno nebylo - zakon vse ponechaval na stanovach...

Akorát mi uniká ta souvislost, jaký vliv na správu domény má interval členských schůzí. Připomínám, že se stále bavíme o tomto: „mám silnou averzi je [CZ.NIC] podporovat a raději používám domény US/EU. A všem to říkám, když to jde, nepořizujte si CZ domény!“ Stále se snažím zjistit, ze kterých správců TLD by si tedy CZ.NIC měl vzít příklad, kde to dělají lépe – a už jsem se dozvěděl o právních vykutálenost a o intervalech členských schůzí spolků, ale na to jméno alespoň jedné TLD pořád čekám marně.

Co je podle vas pane Jirsaku hazeni spiny? Treba kdyz se ukaze, ze nekdo v zajmu CZ NIC argumentuje tim, ze cena za domenu nikdy nebyla nad 1600, ale pritom pravda je jina? Nebo kdyz nekdo argumentuje, ze nebyl HW na staceni metadat, ale i laik vi, ze je to lez? Mne ucelove lhani vadi, a taky z toho hned nevyvodim, ze jsou vyznavaci CZ NIC prachsprosti lhari - a jak vidite na konkretnich pripadech, klidne bych mohl a vy byste to ani nemohl zahrnout do nejakeho hazeni spiny. Takze co je to vase hazeni spiny? Muzete byt konkretnejsi?

Tomas3: Házení špíny jsou vaše komentáře. Psal jste, že kvůli způsobu fungování CZ.NIC raději kupujete jiné US/EU domény. Ptal jsem se, které konkrétně, abychom věděli, kde to tedy podle vás dělají lépe než CZ.NIC – a odpovědi jsem se zatím nedočkal. Takže jsem se od vás zatím nedozvěděl nic konkrétního, akorát obecné řeči o tom, že CZ.NIC dělá všechno špatně.

Pane Jirsaku, ted uz vylozene lzete i vy. Ja tady nekde psal, ze kvuli zpusobu fungovani kupuju jine domeny jak CZ? No tak to asi trpim somnambulismem! Tohle je vtip nebo jen klasicky zpusob argumentace zastancu stavajicich poradku v CZ NIC?

Takze mily pane, omluvu od vas necekam, ale zamyslete se trosku nad sebou!

Omlouvám se, tohle psal Milfaus. Vy jste psal o „specifickém právním prostředí“ a „právní vykutálenosti“. Opět nic konkrétního, co by se dalo nějak ověřit a potvrdit nebo vyvrátit. Jen házení špíny.

Pane Jirsaku, vy radsi potom co jste predvedl svym vyrokem na moji adresu, septejte o hazeni spiny jen hodne potichu nekde pod perinou. Nabehnout si takhle na vlastni vidle, jako to umite vy, je proste unikatni.

Tomas3: Ubožáku. Kydat špínu, to vám jde. Když se někdo přeptá na podrobnosti, tak se tváříte, že se vás to netýká, a hledáte jakoukoli výmluvu. A když si vás spletu s jiným účastníkem diskuse a omluvím se, omluva vám nestačí.

Pokud chcete konkrétní příklad házení špíny, pak je to například to, že dnešnímu CZ.NICu vytýkáte cenu domén před téměř dvaceti lety. Aniž byste se jakkoli zabýval kontextem, třeba tím, kolik stály podobné domény. Ještě horší kydání špíny je pak to, když se snažíte vsugerovat dojem, že se za těch skoro dvacet let vůbec nic nezměnilo – a ignorujete přelom z let 2002 a 2003, který odstartoval výrazné zlevnění domén a hlavně to, že se CZ.NIC dostal na špičku, kde je dodnes. A pak se ještě pasujete do role jediného pravdomluvného, když někdo uvádí cenu domény bez DPH, jak bylo v té době obvyklé, vy ji uvádíte i s DPH a tváříte se, že jedině ten váš údaj je pravdivý. Takže o házení špíny nic potichu šeptat nebudu, říkám to nahlas, protože je to pravda.

Pane Jirsaku, uz jste jen smutny klaun mistniho serveru. Ted se navic uplne psychicky hroutite a rozkladate pred ocima, opravdu, smutna to situace.

Na teto diskuzi se od jinych (nikoliv ode mne) muzete docist o atmosfere na jednanich CZ NIC, a jak to pusobi na (nektere) zucastnene cleny. Kdo chce, vidi a cte, kdo ma zkusenosti, chape a rozumi dusledkum. Vy jste vsak v tomto smeru slepy, hluchy a vlastni usudek (odlisny od davu) si udelat neumite - zkuste to radeji v politice.

Jestli vas muzu na zaver o neco poprosit, priste uz tak diletantsky nelzete, zejmena ne hned v tom prvnim hlavnim bode, kterym hodlate argumentovat. Nema to pak uroven a delate ze sebe obycejneho hlupaka, a s takovou byste se ani v politice neuzivil.

Tahle psychologicka hodnoceni od anonymu...

Tomas3: Ta drzost, s jakou lžete a ještě obviňujete ze lží ostatní, mne udivuje, ale že bych se z ní hroutil a rozkládal… Komentáře o atmosféře na jednáních CZ.NIC jsem tu nečetl, zaznamenal jsem tu jen nějaké drby o několika odchodech. Ovšem netuším, proč mi to předhazujete – já jsem o lidech z CZ.NICu ani o situaci nebo atmosféře uvnitř nenapsal ani čárku. Zřejmě jste si mne s někým spletl – to se stává, mně se to stalo také, tak jste alespoň srovnal skóre.

Vlastní úsudek si udělat umím, a to je právě to, co vás štve. Jsem spokojeným uživatelem Turris Omnia, proto o něm soudím ze svých vlastních zkušeností, a je mi jedno, že se mne zdejší dav snaží přesvědčit, že mi router vlastně vůbec nefunguje a nemohu ho používat.

Hlavní bod mého komentáře byl dotaz, kteří jsou to tedy ti lepší správci TLD než CZ.NIC. Odpovědi jsem se nedočkal od nikoho, ani od vás. Protože jenom jdete s davem a hážete špínu, ale nic konkrétního, o čem by se dalo diskutovat, napsat nedokážete.

Pane Jirsaku, jste opravdu zajimava entita. O par prispevku vyse se omlouvate za lez, ktere jste se dopustil a ted si dovolujete lhat i o tom? No...oznacit to za chlapskou omluvu by bylo asi silne slovo, spise jako nevyzrale dite oznacujete svoji prokazatelnou lez za "omyl" - potreboval byste mozna odbornou pomoc s procesem zvanym katarze. Bohuzel vsak nejsem lekar, abych vam efektivne pomohl.

Mylite se vsak dnes a denne v dalsich a dalsich vasich bludech. Mne vubec nestve, ze se snazite formulovat vlastni nazor. Naopak, marne cekam, az nekdy nejaky predvedete a budu se tesit s vami, az se tak stane.

Pane Petre, bude to znit mozna prilis uprimne, ale ja nejsem u vyslechu. Umanutost a lhani pana Jirsaka nas privedlo do teto trapne situace. Nevidim jediny duvod proc to zahrat do autu, aniz by puvodce situace - pan Jirsak - dostal zpetnou vazbu a konecne upravil sve chovani. Az se vyresi pricina, muzeme resit dalsi vyvstale otazky. Jen tak se bude diskuze kultivovat a pan Jirsak tady nebude zase za par tydnu predvadet myslenkove kreace s vedomim, ze to "ti rozumnejsi" odlozi a zapomenou.

Tomas3 : Já už jsem se za svůj omyl omluvil. Pokud máte pocit, že jsem v něčem lhal, buďte konkrétní (doufám, že to pro vás není neřešitelný požadavek) a napište, v kterém přesně komentáři ta lež byla napsána a v čem ta lež spočívá.

Vy jste se za své bludy a lži neomluvil nikdy, místo toho se jen vykrucujete a vršíte další a další bludy a nesmysly. Pár sem vám jich vyjmenoval v předchozím komentáři, kdybyste tápal.

O par prispevku vyse se omlouvate za lez, ktere jste se dopustil a ted si dovolujete lhat i o tom?
Zase vaše další lež. Já jsem se neomlouval za lež, protože jsem se žádné lži nedopustil. Spletl jsem si vás s jiným diskutujícím, to se holt někdy stane, a omluvil jsem se za to. Mezi omylem a lží je podstatný rozdíl – lež je záměrná, lhář ví, že skutečnost je jiná, a přesto tvrdí něco jiného.

oznacujete svoji prokazatelnou lez za "omyl"
Fajn, tak když je to prokazatelná lež, prokažte to. Prokažte, že jsem si vás nespletl, ale že jsem to, co napsal někdo jiný, úmyslně přisoudil vám.

Mimochodem, stále jen velice průhledně odvádíte pozornost od toho, že sršíte kategorickými výroky na všechny strany, ale když se vás někdo zeptá na podrobnosti, nejste schopen odpovědět vůbec nic.

Mylite se vsak dnes a denne v dalsich a dalsich vasich bludech. Mne vubec nestve, ze se snazite formulovat vlastni nazor.
V diskusi s vámi jsem se vlastní názor zatím zformulovat nepokusil. Zatím jen vyvracím vaše bludy a lži a ptám se na podrobnosti vašich obecných tvrzení. Takže se opět zeptám na to, které bludy konkrétně máte na mysli tím „dnes a denne v dalsich a dalsich vasich bludech“. Schválně, jestli se tentokrát dozvím odpověď. Bludy a lži tu píšete především vy – například když označujete za lež informaci, že doména .cz nikdy nestála víc než 1600 Kč, když naznačujete, že CZ.NIC se dnes chová úplně stejně, jako před téměř dvaceti lety, nebo že v této diskusi někdo psal něco o atmosféře na „jednáních CZ.NIC“ (těžko říct, co to vaše „jednání CZ.NIC“ má vlastně znamenat – jestli nějaké jednání s dodavatelem, porada, nebo snad dokonce valná hromada).

Toto jste uvedl:

Tomas3: Házení špíny jsou vaše komentáře. Psal jste, že kvůli způsobu fungování CZ.NIC raději kupujete jiné US/EU domény.

Vase posledni vymluvy typu "on mi na nuz jenom upadl, to vy mi prokazte, ze ne" jsou pod moji uroven. Sdeloval jste o mne nepravdivou informaci (=lez) a tim nase diskuze konci. Pokud nedokazete citovat zdroj, ktery mate doslova o par radku vyse, tak to je snad uveritelne jen clovekovi se zakladnim vzdelanim a minimalni orientaci ve strukture diskuze. Vy to vypalite jako prvni polozku, ne jako posledni, kdy muzete zpameti lovit co byste jeste vybajil. To bych vam totiz jeste veril, kdyby pak prisla uprimna omluva. Vase celkove chovani je vsak na urovni, se kterou se jiz nadale nechci spinit. Preji hezky den a vikend.

Vase posledni vymluvy typu "on mi na nuz jenom upadl, to vy mi prokazte, ze ne" jsou pod moji uroven.
Další lež.

Sdeloval jste o mne nepravdivou informaci (=lez) a tim nase diskuze konci.
Podle vaší definice by toto byla lež. Ve skutečnosti je to možná jen další váš omyl, protože nerozumíte významu slova lež. Ne každá nepravdivá informace je lží – u lži je potřeba ještě úmysl.
Je úsměvné, že každou nepravdivou informaci označujete za lež zrovna vy, u koho aby člověk pravdivé informace pohledal.

Pokud nedokazete citovat zdroj, ktery mate doslova o par radku vyse
Další váš omyl, nebo lež? Při odpovídání na komentář máte uveden pouze text toho jednoho komentáře, předchozí diskusní vlákno na stejné webové stránce nevidíte.
Mimochodem, já jsem se při tom odkazování na jiný komentář trefil alespoň obsahem, i když jsem si popletl autory. Vy při odkazování na jiný komentář překroutíte jak obsah komentáře tak jejich počet (konkrétně jeden komentář a váš odkaz), ale to vám vůbec nevadí.

Vy to vypalite jako prvni polozku, ne jako posledni, kdy muzete zpameti lovit co byste jeste vybajil.
Naučte se počítat. První položka je, že vaše komentáře nejsou nic jiného než házení špíny. Sám jste to citoval. Ta další věta je odůvodnění, to se vás netýká – vy svá tvrzení také nikdy neodůvodňujete.

To bych vam totiz jeste veril, kdyby pak prisla uprimna omluva.
Cha cha, to sedí od člověka, který se neomluvil za jedinou svojí lež.

Vase celkove chovani je vsak na urovni, se kterou se jiz nadale nechci spinit.
Copak, štve vás to, že vaši lež nazývám lží, vaše házení špíny nazývám házením špíny? No jo, to naštve, když někdo pojmenuje věci pravým jménem. No, myslel jsem si o vás, že nejste 100% troll, jako třeba „j“, ale zdá se, že už jste těch posledních deset procent dotáhl.