Vlákno názorů k článku Úskalí licence ICQ: mnoho neznámých omezení od Ondrej 'SanTiago' Zajicek - Z clanku vubec neni jasne, k cemu ta...
-
Ondrej 'SanTiago' Zajicek (neregistrovaný)Z clanku vubec neni jasne, k cemu ta licence vlastne je. Zda k *software* originalni ICQ klient, nebo k *sluzbe* ICQ. Zrejme si tim neni jista ani velka cast diskutujicich, nebot v diskusi je par prikladu, kdy jeden diskutujici evidentne mysli software a druhy sluzbu.
Pokud by se jednalo o licenci k software, pak je vse jasne - Pokud uzivatel nikdy originalniho ICQ klienta neuzival a prihlasoval se nezavislymi klienty, tak tu smlouvu nikdy nepotreboval uzavirat. Pokud uzival originalniho v rozporu s licenci, tak ho uzival neopravnene podle autorskeho zakona.
Pokud by se jednalo o licenci (smlouvu) k sluzbe, pak uz to tak jasne neni. Predpokladam, ze uzivatel nikdy nepouzil originalniho klienta, jen nezavisle klienty. Autorskeho zakona se to zrejme netyka. Nejsem si jist, zda podobne uziti volne dostupne sluzby bez toho, abych souhlasil se smlouvou, kterou jsem v zivote nevidel a o jeji existenci si nejsem vedom, je nelegalni. Analogii s nastupem do tramvaje neberu - v pripade dopravnich sluzeb charakteru MHD bych tipoval, ze je to specialne osetrene zakonem. Me napada spis jina, prilehavejsi analogie - Rozjedu nejaky webovy server s nejakou webovou aplikaci - Na stranky dam nejake podminky typu "za kazdy HTTP dotaz na mou webovou aplik vyzaduji platbu ve vysi 50 000 Kc" a pak to zacnu vymahat od vsech uzivatelu, ktere se na tu aplikaci dostali pres vyhledavac, aniz by shledli stranku s podminkama. -
Ondrej 'SanTiago' Zajicek (neregistrovaný)Dobra, rozsirim svuj priklad z prvniho prispevku (v tomto threadu) o to, ze napisu webovy prohlizec (treba forknu firefox),ten prohlasim za oficialni webovy prohlizec pro mou webovou aplikaci a v ramci jeho registrace budu pozadovat odsouhlasit smlouvu k me webove aplikaci. Je v takovem pripade legalni pozadovat po vsech navstevnicich (i tech, kteri 'oficialni' webovy prohlizec ani smlouvu nikdy nevideli (a v zivote by je nenapadlo, ze neco takoveho existuje), protoze jim proste na me stranky nekdo dal odkaz) me webove aplikace vyse zmineny poplatek a pokud nezaplati, tak je za neco odsoudit?
V cem je podle vas rozdil mezi timto prikladem a situaci s ICQ? Ze v jednom pripade se jedna o otevreny a v druhem pripade uzavreny protokol? Nebo neco jineho? Co kdyby tato situace nebyla s poskytovatelem ICQ, ale s nejakym poskytovatelem Jabberu? -
anonymníTakovy webovy prohlizec ale jiste nebude zejmena klientem pro vasi sluzbu.
Navic ICQ neni webova aplikace. Je to proprietalni implementace aplikacniho protokolu pro poskytovani IM sluzeb. Vyzaduje specialniho klienta, ktery tento specificky protokol implementuje. To jiste nelze srovnavat se standardnim a otevrenym protokolem HTTP, pripadne SOAP.
Sluzba ICQ je jak server, tak klient, tak protokol, tak sprava uzivatelskych uctu. Vase aplikace je prinejlepsim server bezici na standardnim protokolu s tim, ze jakousi jeji (zrejme ale ne nezbytnou) soucasti je i upraveny klient. Je to zcela jina situace a to jak technologicky, tak zejmena vecne. -
pavlix (neregistrovaný)
Pokud se člověk registruje z alternativního klienta, který mu nezobrazí podmínky užití, a neví o tom, že nějaké jsou, pak je podle všeho z obliga.
Pokud člověk o těch podmínkách ví, tak už bych si nebyl jistý, i když si myslím, že většina z toho je u nás nevymahatelná.
Já osobně na podmínky upozorňuju hlavně kvůli tomu, jaká je to nehorázná drzost, že něco takového po uživatelích požadují (bez ohledu na to, jestli to platí nebo ne).
-
zenek (neregistrovaný)Přesně. Já pořád nevycházím z údivu, s jakou energií je spousta lidí schopna řešit, jestli ty podmínky platí nebo ne.
Podle mě bohatě stačí se zamyslet, jestli skutečně chceme nadále podporovat (a účast na síťovém efektu je ta nejlepší podpora) službu, která nás _nechce_ (tj. nechce lidi, kteří nemají jejich program atd).
Skutečně chceme navždycky zůstat zamčeni v zahrádce konkrétního IM dodavatele a říkat si, jak je to super, že mi to funguje i v reverzně inženýrovaném alternativním klientovi (resp. proprietárním nativním klientovi nebo whatever, to, že jsou klienty i pro linux nic nemění na nebezpečí a škodlivosti užívání uzavřené sítě a protokolu)?
Já tedy ne. Go out and fight sakra a neřešte furt nějaké licence!
http://www.jabbim.cz/
http://www.google.com/talk/
http://www.xmpp.org/
http://www.jabber.cz/
ČLÁNKY DO MAILU