Názory k článku Úsvit hackerů 11: Čeka, OGPU a soudruzi hackeři

Proc cist historii. Jediny co zjistite je ze se furt porad vsechno dokolecka opakuje. Nezalezi na tom kdo je u moci.Stejny paterny se objevuji stale. Je lepsi cist knizky ktere se zabyvaji timto pripadne stupiditou.
Historicka literatura je jen cestou k antidepresivum.
Nekdy bych chtel byt tak blbej abych neznal historii. Jenze pak bych nechtel byt tak blbej ze... Mne moje naivni bublina vyhovuje. Alespon do te doby nez mi ji nekdo porusi.

Historie je důležitá. Říká se, že dnešní historikové vychovávají zítřejší politiky. No, a osobně si myslím, že sledujíce současnou politiku - nejen u nás, tak to vidím tak, že historikové zoufale zklamali. Minimálně tím, že sežrali i s navijákem, ten hororový román, co darebáci okolo Chruščova složili o Stalinovi.

Jo Chruscov, to byl taky masovy vrah, kdo z zido-bolseviku nebyl ze.

Trochu bych poopravil: před válkou Rusko (zřejmě bez Mazovska) vypěstovalo ~100 mil. tun obilí. Za kulacké (nebo NEP) éry to bylo ~80 mil. tun vlivem příklonu kulaků k trojhonnému hospodaření (!) a koncem 20-tých let klesala vlivem zhoršení počasí asi k 65 mil. tun. 1929 začala kolektivizace a v roce 1934 sklizeň přesáhla 100 mil. tun a byl zrušen přídělový systém na potraviny. Před válkou se pěstovalo ~140 mil. tun. Rozebírat kolektivizaci je na samostatný článek, ale tato čísla ukazují na rychlý přínos a sama o sobě jsou v rozporu s legendami.

Bohužel uvedený vývoj (80 -> 100 -> 140 mil) svědčí jen o tom, že se soudruzi naučili falšovat statistiky, statisticky vykázané obilí potom chybělo.

Aneb:
Kdo ovládá přítomnost, ovládá minulost. Kdo ovládá minulost, ovládá budoucnost.

Toto se nedá komentovat slušnými výrazy. Laskavě si prověřte, kdy se v SSSR zrušil přídělový systém na potraviny a potom se zamyslete nad tím, co jste napsal.

Hele jenom pro pořádek, píšeš přímo z Ruské ambasády ?

Spíše mu vadí, že kdo se z historie nepoučí, ten si ji musí zopakovat. Vy patříte k těm, co se z historie nepoučili. Jednoduše proto, že ji neznáte.

To je jak ten vtip. Sejdou se tři masoví vrazi. A jeden umře. Takže máte mrtvého masového vraha a dva živé hodné strýčky, vrchol mravnosti. A vy to těm strýčkům žerete i s navijákem.

Jinými slovy, ono není ani tak morální problém, že na komunisty, Stalina, kolektivizaci apod. svalují kde co. Oni ti komunisti, Stalin a kolektivizace mají na svědomí hodně špatných věcí, mrtvých a zvěrstev. To, že se na ně svede i něco víc není opravdu morální problém s tím, že jsou křivě obvinění. Jich nám líto není. Problém ale je, že některé z těch věcí udělal někdo jiný, kdo unikl obvinění. Někdo, kdo nám možná dodnes našeptává.

Možná to spíše pochopíte na jiné situaci. Vražda člověka. Byl nalezen někdo, kdo měl motiv a příležitost. Přímé důkazy ale žádné. Byl obviněn, odsouzen a popraven. Několik pozůstalých má ale pochybnosti, které je sžírají. Nejde ani tak o otázku "co když byl popraven nevinný?" Ne, otázka zní "co když je vrah stále mezi námi? A každé ráno se s ním potkáváme a on nám s úsměvem přeje hezký den?" Podobné mražení cítí řada lidí ve chvíli, kdy se začne vyjmenovávat to, co Stalin udělal. Protože tak nějak tuší, cítí nebo i vědí, že on toho sice většinu udělat mohl a nejspíše i udělal, ale nemohl to udělat všechno. A kdo to tedy udělal ten zbytek, pokud on ne? Kde jsou ti lidé a co dělají dnes?

" A kdo to tedy udělal ten zbytek, pokud on ne? Kde jsou ti lidé a co dělají dnes?"

Vetsinou uz jsou po drnem a nebo dozivaji v LDNce a nepoznají uz ani vlastní deti. Prece jenom Velka cistka probihala 1936-8 a to uz je prilis davno...

Nicmene drive byly tyto otazky relevatni.

Stalin nebyl ani lepsi, ani horsi, vsichni zido-bolsevici byly svine, to vi kazdy.
Pod vrazdami byly podepsani vedle Stalina nakonec vsichni vysoci, nedelam si iluze o nikom.

Mimochodem tvrdim, ze po sametove revoluci jsme meli popravit vsechny StBaky, bolseviky, straniky, vysoke uredniky, soudce ... jo panove, vladnout zde ja tak jim ten rudy teror vratim i s urokama pod heslem , sloupu a cedulek mame dost ... pak by nas sice asi odsoudil mezinarodni tribunal, ale garantuji vam, ze by se zde bal jiz kazdy krast a nevypadalo by to zde tak, jak to zde vypada.

Jediny kdo je nepoucen jsou ti, kteri nevi, ze zadny Stalin, Hitler, Churchill, Rosevelt ... ale zednari, iluminati, Rockefeller, Sachsove, a jim podobni zlocinci sjednocuji se pod ruzne okultni spolky jsou ti, kteri financovali valky, kteri skutecne vrazdili a kteri rozdeluji a panuji, ale ti se skryvaji hlavne v USA a tak je na obcanech USA, aby je vyhladili z povrchu zemskeho, za to co dodnes provadeji ... hlavne ne plosne prosim, jmenovite, jmenovite, skutecne zlocince a ne nevine lidi.

Zajimave, ze se z SSSR davano po valce a v zabehnutych kolejich do CR vozilo "Ruske obili" tak, ze se nejprev vezlo z CR do SSSR, tam se 90% vezlo dale a 10% se znova prelozilo a jako "Ruske" se vezlo k nam.

V CR bylo vse osete, mleka tuny, pak to krachlo a potravin byl brutalni prebytek, nikdo nevedel co s tim, na chalupu nas zavazeli prebytecnym obilim, zda to nechcem nekde skrmit, bylo toho tolik, ze to davali lidem v zem. jako premii ti to za nizke ceny prodavali ;-)

Je mozna pravda, ze kulaci nemeli za cil zasobovat Rusko, ale treba Ukrajina i presto mela slusne vysledky, ackoliv byla skutecne zaostala, pestovat tam neco Nemeci, to by jste videli ty vynosy ... v zemi, kde je 3m cerne ornice a vlahy dostatek ;-))

Rusko, vyvrazdili kulaky a nemel tam kdo makat, na telata tam nechali tahnout pruvan a kdyz nekdo kdo tomu rozumel jen kecl, sel nejdrive do gulagu, pozdeji v case za stejne provineni z nej byl pomocny delnik v druzstvu.
CR je dotovala vsim moznym, zde malem nic nebylo (teda jak se to vezme, hlad taky nebyl, jen musel clovek nakupovat nektere veci rano), zato vlaky putovaly do SSSR ve velkem ... jo a toaletk byl obcas problem, v rusku porad, ten jejich byl k nicemu, tak meli noviny ;-)))

Z CR je tam jezdili na Ukrajinu ucit obdelavat pole, Rusko nebylo sobestacne, sobestacne se stalo po ropzadu, to bylo krusne, ale vesnicane si pomohli sami, vzali si pudu a zacali se starat sami o sebe, nikdo to neresi, dodnes jsou tam uranove doly, kde mozna jeste veri ze zije Stalin, a 100% veri tomu, ze je porad komunismus, takove plotem obehnane mesta ... dodnes je to zajimava zem a dobre vedi, proc se tam nesmi cestovat, jen na povoleni ... i kdyz vse se da uplatit, do tech mist sice ne, ale na neskodne ano.

Člověče, nechci být impertinentní, ale vy máte celkem dost..

Hitler "vytáhl" Německo z krize tím, že prakticky zdvojnásobil státní výdaje při nezměných příjmech, tedy na dluh a prakticky na hranici bankrotu. Válka pak byla jediným řešením situace. Tímto způsobem dokáže vytvořit "hospodářký zázrak" každý blbec.

Představte si, že ČR zvýší státní výdaje ze stávajích cca 1,2 bilionu Kč na 2 biliony Kč. Rázem budeme mít růst HDP na úrovni číny a budeme "tygrem", tedy jen do doby než budeme muset ty vzniklé dluhy zaplatit.

Timto zpusobem hospodari USA uz 50 let ... jen nejak povazlive zacinaji dochazat ta bojiste, na kterych by se jeste dalo valcit.

naivni predstava, lichvu mu zavedli kamaradi zide z USA ;-))
Kazdopadne ekonomiku nerozjel pujckami, ale znicil menu, ktera nemela cenu, zavedl vnitrni, zacal smenny obchod s cizinou (tim ty bankere nasr* do ruda, nebot nemeli % z konverzi men), hodnotu zeme kryl praci lidi, ti byly ochotni pracovat za jidlo, zbavil je dluhu, kdo chtel zem. pudu ji dostal do pronajmu za cast urody atd.

Diky tomu ekonomika rostla, jo kdyz mu zapad vyhlasil valku, nebyl vyzbrojen a tak dostal pujcku a IG Farbenvcele se StatOilem mu pujcovali, co se do nich veslo ... a vazne si nekdo mysli, ze USA, Fr a UK si nepujcovali ? ... a nadto prisli o vsechny sve kolonie ... skvely tak loutkaru, rozpoutali valku, vsichni ji de fakto prohrali az naty, kteri ji financovali ... UK ani USA uz svuj dluh niky nezaplati, jejich narodni banky patri Rockefellerum a tem taky plati sve dane, ale videl jsem jejich lidi uz i v CNB ... k necemu nam gratulovali, dones nevik k cemu ... ESM to jeste nebyl ... k tomu nam samozrejme gratuluji taky ... tihle lide vzdy kdyz chvali, smrdi to mega pruserem a zlodejnou

Vsak Hitler valku nezacal, Nemece vrazdili na popud Anglanu a USA Polaci a i TGM rikal, jaci budem cetnici po boku Francie a jak s nema zatocime, jak cesky zivel vytluce germanstvi lidem z palic a jak je vyhladime ... vysledek, ve slezsku byla poprve bida a hlad, nemci meli 2x vyssi dane a i cesi, co ne,li jiny prijem nez z pudy si museli pujcovat na zaplaceni dani ... nas Hitler vysvobodil z otroctvi pro Prahu v cele s TGM, moc dobre vim jak to zde bylo, TGM do nas strilel.
Hitler byl sice diktator, kazdy musel drzet hubu a krok, nemazlil se z nikym , kdo podporoval teroristy, rozumej patrizany, kteri nedodrzovali zakony, na druhou stranu, pokud se sedlak drzel sve pudy a hledel si sveho, mel se dobre, protoze 3Rise nekrdla, ale kupovala, ackoliv nam oslabili Korunu a tim to pro ne bylo levne ... ale dobre vime, ze to same jsme zde meli i po revoluci, umele znehodnocena koruna a castecne to trva dodnes.

Takze Stalin chtel dobyt Evropu, ale 3mil vojaku se vzdalo Wehrmachtu a prevleklo uniformy (vetsi cast), Ukrajinci bolseviky vrazdili vcetne zen a deti, ale na zapadni fronte vyhlasili valku UK a Fr ... Polaci nemece vrazdili a pak se divi, ze se brani utokem, oni Polaci vrazdili i Ukrajince a belorusy, co zili na jejich uzemi ... vlastne vrazdili vsechny krom Polaku, udajne az 12mil lidi v dobe miru mezi valkami.

Hitler vyvedl Nemecko z hladomoru, nebot bankeri skodili marku slabe bezbranne ekonomiky, zacali vyvlastnovat pudu a vubec je nezajimalo, ze bude ladem a bude hlad ... kdo to delal vime vsichni, zajimave je, ze ti sami lide pak nacizmus financovali ... proc asi ... aby tu valku rozpoutali a bylo proti komu ... neni to hezke ze IG Farben nebyla odsouzena a ze rockefeller a spol financovali krom Japoncu vsechny strany ... a ze Uk-Fr neprijali po dobyti 8 oficialnich navrhu na mirove smlouvy, ktere byly velice vstricne, tech diplomatickych bylo jeste vice.

Nechi tim rict, ze Hitler nebyl zlocinec, to zase byl o tom zadna, jen zdaleka nebyl nejvetsi zlocinec, dodnes se udivuji koncentrakum, nebot to same mela i Francie, Anglie a USA ... jen je jaksi prezily jednotky lidi, jedenjsme meli i mi, z dob CK, ale ten byl fakt jen pracovni, pro zlodeje, jine mocnosti mely koncentraky na opustenych ostrovech, kde zarvalo mnohem vice lidi, nez si odkazem predstavit a taktez jich vetsina byla politickych.

Já Vám věřím, lidé mají rádi tzn."Jednoduché pravdy", prostě když se řekne "Stalin to nařídil" tak je to jednoduché a pro malé mozečky snadno pochopitelné. Stejně jako když se řekne "Hitler to nařídil", opět stejná story. Nicméně jeden muž může jen stěží rozpoutat tak drastický teror, ano, jeden člověk může být označen za viníka a snad být i tím "původcem", ale říct, že "to jen on" je blbounké.

Pravda je taková, že Stalin by nikdy bez podpory nemohl vládnout.
Čím menší podporu by měl, tím dříve by mu někdo vpálil kulku do hlavy.
Pokusy o atentát na Hitlera jsou toho důkazem.
Nicméně díky podpoře svých věrných se u moci udržel.
Stalin nebude žádnou vyjímkou, Chruščov to všechno pěkně hodil na něj a uzavřel tak jistou ošklivou kapitolu dějit naprosto jasným způsobem.
On řekl "Stalin dělal čistky....", ale ve skutečnosti to řekl tak, aby se to v mozcích lidí přetransformovalo do "Stalin byl za to všechno zlé, moc dobře všichni víte, o čem mluvím, zodpovědný, jen STALIN, nikdo další, byl to Stalin! Skončená věc. Nemá smysl hledat další viníky, STALIN, konec!"

Zrůdností byl oproti soudruhům Hitler nedouk.
Dobrá, Hitler se pokusil vyhlazovat židy v plynových komorách, ač to zní strašně, mohlo to být o poznání milosrdnější než gulagy na Sibiři.
Jedna žena, která gulag přežila, vyprávěla, že jí strážní znásili už první den v cestě vlakem na Sibiř, pak že si tam strážní "lovili" každou noc, aby se pořádně pobavili. Desetiletí znásilňování, hladu, zimy, ponižování, mučení a úmorné práce. Ta žena nakonec přežila. Čím jsou horší plynové komory? Nejspíš jsou děsivější svou existencí. Ale zhodnotíme-li to věcně, pak já osobně bych si raději vybral smrt v plynové komoře než desetiletí znásilňování, mučení, hladu, zimy, úmorné práce a pak skončit někde v jámě.
Ale naše "moderní a humanistická" společnost říká, že to co se stalo Židům je hrozné a to co se stalo ostatním je tak nějak jedno. Například z Osvětimi se stalo "Židovské kulturní dětictví a obchodní značka".
Ale proč se nezmiňují poláci, kteří tam zemřeli? Obyčejní Němci?
Copak jejich smrt nic neznamenala?
A Hitler jim tam ten cyklon B taky osobně nesypal, Stejně jako Stalin lidi v lágrech nemučil a neznásilňoval....

Ale to už tak nějak nikoho nezajímá, že by se nic z toho nemohlo stát, kdyby oba vůdci za sebou neměli armádu věrných poskoků a spolupachatelů.

Jeden drobný problém: navzdory legendám byl Stalin až do roku 1938 jen jedním z mnoha. Ale asi jediným z těch nejvyšších (Politbyra VKS(b)), který měl rozum, uměl ho používat a dokázal konat konstruktivně. Jo, a funkce generálního tajemníka byla vlastně jen podřadnou koordinační funkcí "generála sekretářek".
Ke gulagům: Byl to podnik Jagody. Ježov se vezl a Berija to postupně rozpouštěl. Byla v tom ale další válka a po ní už Berija s MVD/KGB neměl nic společného - zase navzdory legendám. Dělal na jaderném programu. Po Stalinově smrti se toho zase ujal a zase propouštěl. Ano, Stalin byl tvrdý a má vinu, že nedokázal pořádně kontrolovat ministra vnitra.
A k Židům:
1) Trochu se mi příčí mluvit v Evropě o Židech, byli to judaizovaní Chazaři a Hispánci.
2) Není od věci trochu prozkoumat, jak se krátce po "křišťálové noci" změnily možnosti "Židů" uniknout z Evropy. Podobně co vzhledem k "Židům" prosadil Albert Speer po atentátu na Hitlera a jak to dopadlo. Dvě šeredné historky jedné velebené osobnosti.

Pánové, s vámi souhlasím, jen drobná technická poznámka, ten PanKapitánRum výše nejsem já. Já jen tak pro pořádek.

Hitler se mohl jednoduše stát hrdinou a nejoslavovanějším Židovkým zachráncem. Pokud mu židé vadili, mohl je vyzbrojit, vycvičit a poslat je do Izraele vybojovat si zpět svojí zem (zbavil by se jich a přitom byl za toho hodného). Dnes by se každé muslimské dítě jmenovalo Mohamed, Muhmed, Mohamad atd a Izraelské Adolf, Ada, Adik, Dolfi nebo Dolf.

Pokud by se vyvaroval ještě dalších několika chyb (nenapadnout Rusko, distancovat se od Japonska, zbavit se Anglie), tak mohl vládnout Evropě podle svého a my dva bychom se tu zdravili Heil Hitler a psali bychom si, jaký to byl úžasný člověk a že už v jednom roce uměl chodit.....

Tak buď rád, že to dopadlo tak jak to dopadlo.

Dokonce, kdyby Adolf ty lidi tam poslal násilně ve stylu : ,,Chca nechca prostě půjdeš dobít Jeruzalém!" Na jeho pověsti hrdiny by mu to nic neubralo!
Mimo to by před ním rád panáčkoval Einstein i Oppenheimer a další Židovští vědci, kteří různým dílem přispěli k tvorbě jaderné bomby.

Stačilo prohlásit "Židé, nějak nás tu serete, je čas, abyste se přestěhovali zpět do své země, kam patříte! Já Vám v tom pomohu!"

Je jasné, že v takovém případě by jadernou bombu měli první Němci, Němci první by byli ve vesmíru a na technologické špici.

To neni pravda, ti vedci zase tak chytri nebyli, Albert byl prumerny, to Nikola Tesla, to byla jina kava.
Nebyt pana Von Brauna, tak dones USA nelita ni do kosmu ;-))

A atomovku sestrili 1. Nemci, jenze ji nechteli dat Adovi, protoze vedeli, ze ji pouzije, neni vam divne, ze atomovku USA sestroji kratce pote, co zajali ony Nemecke vedce a pripojili je k vyvoji ... proc to udelali, kdyz meli udajne svetove esa ... protoze oni uz ji sestrojili ... a tentokrate verili, ze USA ji jen nekde demonstruje a nepouzije ... ale USA ji demonstrovala na 2 mestech a to je dozajista nepotesilo, to uz ji rovnu mohli dat Adovi, i kdyz u nej by to mozna dopadlo jeste hure.

Mohl, kdyby, pokud, by ... dělají historii, jsou to vyjádření možných rozhodnutí.

,,MOHL vyhrát ten závod, KDYBY nebyl vůl, POKUD BY jen omezil to svoje ponocování."

Vždy máš na výběr řadu rozhodnutí a je až překvapivé, jak na první pohled drobné rozhodnutí má dalekosáhlé důsledky.

Třeba stačilo, aby si tvůj otec vzal v den tvého početí kondom a nemusel jsi tu být :-D Nebo si mohli předtím dát o chlebíček navíc a mohl jsi být holka :-D

Ty nikdy nepřemýšlíš nad tím, kde jsi udělal chybu?
Nebo nad tím, kde jí udělal někdo jiný?
Jak se mohla situace vyvíjet, kdyby tu chybu neudělal?
Pokud ti tento způsob myšlení chybí, pak nehraj šachy, v této vznešené hře je nutné takto uvažovat, protože celá hra je o tom "co-kdyby".
Co kdybych táhl věží na E8?
Co kdybych skočil koněm sem?
Neměl jsem udělat rošádu?

Ne ja jsem tak naivni se verim v to, ze kazde me rozhodnuti bylo v tu dobu spravne ;-))) ... ono vlastne z meho pohledu ano ... a to ze nebylo, to jsem v tu dobu nevedel, jinak bych jej prece neudelal, ale kdybych jej neudelal, tak bych se nepoucil ;-)

1) Zbavit se Japonska by byla blbost. To mel spis driv odstrelit spagetaky, protoze ti tahli risskou valecnou masinerii dolu (a stahovali k sobe jednotky potrebny na vychodni fronte). Japonci dodavali trvale "lidske zdroje" pro fanatickou valku vuci vsem. S nemci neobchodovali zas tak moc. I kdyby se Nemecko vzdalo konexi s japonskem, USA by si nasla jinou zaminku proc zautocit na Nemecko. Trebas i pro to, ze by si lidi po valce mohli klast otazku "proc na jedny strane bojovali Fordy a GM .. proti jinejm Fordum a GM?" (tahle otazka byla pro mne osobne alfou a omegou zjistovani proc si svet vubec prochazi pres 100 let jednou velkou svetovou valkou)
2) Dle "novych" poznatku nemel AH na vyber s utokem na SSSR. Bylo to "kdo z koho". Vynorili se zkazky co tvrdi, ze Stalinovy den pred utokem bylo sdeleno, ze nemci zautoci. Stalin pry udajne jen neco zamlulal a sel si lehnout. Tak ci onak, presuny vojsk na zapadni fronty (tzn pro nas vychodni fronta) byly dost zajimavou hrou. Napred se mela presunout cast asijskych vojsk smerem na zapad, nakonec zase ne. Sice se tvrdi, ze na posledni chvily se rady RA rozrostli. Co se ale nerika je, ze napred pred tim slusne prochudli, kdyz si potrebovali vyresit nejake vnitrostranicke pletky.
3) Anglie byl pruser a cista ukazka toho, ze ten clovek nemel coby vrchni velitel ozbrojenych sil mit takovou moc (coz bylo historiky nasledne po valce nekolikrat zdokumentovano, ze kazde rozhodnuti ktere vymyslel sam AH byl prusvih)

Je fascinující sledovat velké (ať už dobré nebo zlé) vojevůdce v jejich skutcích, které běžný smrtelník jen tak neuskuteční. Být na jejich místě, možná bych dané věci viděl stejně a jednal podobně jako oni.

Vezměme si například Antický Řím a invazi do Británie.
Příjmy z Británie jistě nemohly vyvážit náklady spojené s obranou hranice spojené útoky kmenů ze Skotska. A přesto pád Říma zavinila neschopnost udržet boháče na uzdě.

Zpět k AH a Josifu Stalionovi, člověk může být jen rád, že jsou po smrti, nicméně století je mladé a velká válka je před námi. Daleko zajímavější bude nový vůdce, jehož hrůzy pocítíme na vlastní kůži.

Kazdy vudce vychazel z toho co mu dodali poddani na stul jako "pravdive a overene informace". Samozrejme, ze dnes se da polemizovat o tom co mel kdo jak udelat, vetsinou se takto soudi na zaklade informaci z druhe strany. Co je u AH i JS zarazejici je, jak se k tem informacim staveli. AH byl znam svym popiranim skutecnosti, zatimco JS naopak "nejkrvavejsim resenim". Tihle dva panove postaveni pred jednu a tu samou vec (viz "napadnou nas oni driv nez my je?") resi problematiku po svem. Jeden se rozhodl vrhnout se na drahu ublizeneho a druhy na drahu ublizujiciho.

Anticky Rim a jejich vyboje v Britanii pravdepodobne nemeli obchodni zisk, jako meli zisk silne strategicky. Britske ostrovy byly vynikajici zakladnou (defakto obrovska sobestacna pevnost, ktera dokazala kontinualne doplnovat veskere - i lidske - zdroje). Ceasar videl v Galii a Britanii nove hlavni pusobiste rimske rise, jelikoz si byl vedom, ze Rim upada a jeho geopoliticke umisteni zacina postupem casu pokulhavat.

Tady by se dala debata rozvijet vzhledem ke zvysujici se aktivite "barbaru" (ze kterych se casem vyklubali historicky Vikingove), ale to je na nekdy jindy ;) ...

Premyslim nad tim, jestli je horsi "prudke zlo v radu desetileti" (Stalinisticka verze Svazu trvala 30 let, Hitlerova verze Svazu trvala ani ne 20), nebo tech nasledujicich 60ti let silne bipolarniho sveta, ktery trva v podstate dodnes. Jen se zmenilo, ze z jednoho nepritele jich je hned 20 a vlastne clovek krmeny modernim krbem (telekramem) nevi koho ma vlastne nenavidet vic... Proto se da lip ovladat a proto si necha libit vic hruz nez driv...

Ano Rusko chtelo zautocit na evropu a AH jej zastavil prave v cas... no zastavil, oni se vzdali, ba co vice, kolaborovali ;-))

AH je opreden legendami, treba ze nejed maso, byl vegetarian (ja jej podeziram z toho, ze chtel odnaucit armadu jist drahe maso, nebot rostlinna vyroba je efektivnejsi ;-))) ... ale take tim, ze snupal koks ;-))

A ano temer kazde rozhodnuti, nebo spise kazde zasadni bylo fatalne spatne a jeho generalove byly mnohem schopnejsi.
No ale Nemecko jakozto pretechnizovana armada, kde se vice spolehalo na technologickou prevahu, nebot lidskou nemeli dojeli predevsim natom, ze jim dosla ROPA a jejich technika se ZASTAVILA, cimz se stala nehybnou a neefektivni.

On je chtel poslat pryc davno, ale nikdo je nechtel, oficialne o tom jednal s USA, UK, Fr a nabizel je dokonce verejne ... ale zadny stat je nechtel prijmout ...

Oni nakonec nechteli ani cechy do armady, pokud chtel cech bojovat proti rusum musel se stati Risskym obcanem, nestacilo mit jen trvaly pobyt (v Risi jste mohli byti klidne Cechem, Moravanem, Moravcem nebo Slezanem a meli jste stejna prava a povinnosti jako ostatni a jednu vysadu, nemuseli/nesmeli jste narukovat do armady)

To neni tajemstvi, zid je rasova zalezitost ciste rasy, dedi se po matce, tedy matka musi byt zidovka a takovy rabin, to musel byt echt zid z obou stran.
Zidem se tedy clovek rodi a vedecky jim rikame semite, semite jsou ovsem tez Arabove, vsak vychazeji z jednoho rodu.

Tzv 13 kmen, tedy Chazari, kteri na popud Sumeru, kteri jim nakonec vladli presli kvuli lichve na Judaismus, nebot barbarske uctivani buzku se jim nehodilo k ovladani poddanych a krestanstvi urok zakazovalo.

Ten slavny kroj, co nosili je chzarsky, spicaty tzv. zidovsky nos je chazarsky, semite maji spise bambuli, proste jako Arabove a jsou i stejne snedi.

Zidy jak semitskeho puvodu, tak velkou cast Chazaru vyvrazdil Karel IV, nebot mu lichvou nicili ekonomiku statu a potresta prisne i slechtu, ktera v tom s nema jela taky (jak jinak by si vymohli splaceni lichvi ze). Semite ve skutecnosti neziji ani v Izraeli, tam je jich par, nejvice jiz prezilo ve Spanelsku, ti se totiz s Chazary nepaktovali, lichvu provozovali hlavne chazarove, nebot je to naucila Sumerska slechta, tedy spise sumerove a i tenkrate platilo, ze kazdy pogrom odnesli prevazne nevinni, zatimco lichvari vcas utekli.

Hitlerovi rasovi vedci to samozrejme vedeli velice dobre, oni vubec kdyz se odecte ta hnusna tendencni omacka, aby se zavdecili, tak obev DNA nam rika, ze byly nejblize k pravde co se vedeckeho zkoumani narodu, ras a puvodu tyce, teda kdyz odectem politicke paskvily.

Po obeveni DNA v Izraeli doslo ke slusnemu pozdvizeni , nebot se zjistilo ze i mnoho rabinu jsou chazari, logicky a strasne se divili, proc maji puvod nekde v u ruska a ne tam, kde ziji. Dokonce si vetsina odmitla test udelat ;-)
No a ono se myslelo, ze vscihni Chazasri zide jsou chazari, ale treba Rockefllerove jsou prave oni sumerove, coz se vi, test DNA to prokazal, ale v te dobe se o sumerech jeste nevedelo, jen nekteri to tusili, test DNA na jednom z Rockefelleru, ktery s tim samozrejme souhlasil tuto domnenku potvrdila. Zda ovsem o sumerech vedel vedci z nacistickeho nemecka netusim, o chazarech vedeli.

V tomto pripade se bohuzel tragicky mylite. Stalin rozhodne nebyl jeden z mnoha. Velmi umne ridil cely stranicky aparat (to umel treba u nas Novotny ale v mnohem mirnejsich intencich), dokazal ho vyuzit ve svuj prospech a zcela si ho podrobil. Staci se podivat na eru velkeho teroru. Vetsinou jedinec ktery zacal byt v nemilosti nebo zacal mit jiz velkou moc Stalin s pomoci svych tehdejsich vernych nechal zatknout, pak z nej vytloukl priznani a nechal popravit. Ti kteri s nim na cele masinerii spolupracovali pak ume ocernil v nasledujicich letech a oni pak nasledovali sve jiz odsouzene kolegy. Pokud byl jedinec nahodou moralne silny a tento scenar neprichazel v uvahu pak byl proste odstranen (napr. zahadna smrt Kirova po 14 sjezdu).

Dale Berija delal na jadernem proggramu, ale na jasny prikaz Stalina. Rict z Stalin nedokazal poradne kontrolovat ministerstvo vnitra (tedy NKVD) je zcela mimo. Ano samozrejme ze v techto dobach dochazelo k tragickym lapsum se kterymi Stalin pravdepodobne nemel nic spolecneho a ktere byly vysledkem putek mezi soudruhy kteri si mezi sebou vyrizovali ucty.Cela ta doba ostatne byla protknuta obrovskou mirou udavacstvi a strachu z toho, kdo je dalsi na rade. To ale nesnizuje jeho odpovednost za hruzovladu kterou v Rusku rozpoutal. Po celou dobu Stalin neochvejne vladl a nikdo za tech cca 30 let se mu nedokazal ani naznakem postavit. Jeho moc byla absolutni.

Na zaver bych jen poznamenal ze Vase prispevky zde ja osobne vnimam jako snuzku polopravd, dohadu a nebezpecneho relativismu. Zlociny za ktere je Stalin odpovedny nelze ani naznakem prehlizet, mirnit a nebo, jako ve Vasem pripade, nebezpecne bagatelizovat. Samozrejme tim netvrdim ze ostatni spolustranici jsou nevinna jehnatka. Nejsou. Ale to na Stalinove odpovednosti nic nemeni.

Jednoznačně souhlasím, potřebujeme zásady, pevné pravdy a žádné myšlenky nebo, nedej Bože, nezdravé pochybnosti.
Co na tom, že existuje mnoho podivností, že k prostudování archívů by byl potřeba pluk nezávislých historiků a my přesto věříme pisálkům v podstatě jednotlivcům.
Výhoda jednoho generálního viníka nás na určitou myšlenku účelovosti také přivést nesmí. Stalin samogaunerem, to se hodí všem, i modernímu ruskému vedení. A proto to zůstane uzavřenou kapitolou. Jakpak by věci okolo Stalina možná mohly být trošku jinak.

No ono pres 90% tzv. zidu jsou Chazari a jejich slechta jsou dokonce Sumerove, kteri prisli Chazarum po padu sve rise nabidnout sve sluzby.

Kazdopadne Stalin o gulazich vedel a sam pocty mrtvych podepisoval (spolu s dalsimi samozrejme, kolega Chruscov tam mel taky svoji parafu), stejne tak resil problem sirotku jejich vyvrazdovanim.

To je panove jako by jsme tvrdili, ze Hitler nevedel o koncentracich a co se tamdeje, protoze je navrhla, zkonstruovala a hlavne provozovala IG Farben ... presto vam garantuji, ze jak Hitler, tak Geobless, tak Gestapo a politicka cast SS (Ne Waffen-SS) presne vedeli, co se tam deje a znali jak pocty odvezenych, tak mrtvych (tak nejak vzevrubne +/- autobus)

Mimochodem na Ukrajine existuje zodovska(chazarska) sekta, ktera tvrdi, ze az prijde skutecny masakr na Judaisty (coz je presnejsi, zide jsou totiz vlastne jen semite) tak prijde mesias ... a ze pry koncentraky byl jeste maly masakr a je treba vetsiho ... jen se divim, kde se ty sebevrazedne sklony v tech lidech berou, udajane ta sekta neni zase tak mala, ja jsem ji objevil tak, ze jsem se dozvedel, ze provozuji Evropsky zidovsky parlament (ono jich je vice, oni maji jen jeden z nich, tam kam kandidoval Jan Fischer) a ze jej vedou Ukrajinsti mafiani napojeni prave na tuhle sektu ... takze i penize na lobbing evidentne maji ... komu to samozrejme vadi jsou poctivi lide Judaiste, kteri uz toho maji dost a byly bi radi, aby je laskave kazdy nechal na pokoji a nechal je zit, hlavne tim mysli svetove bankere ci jine zlocince, kteri se za ne schovavaji, mimochodem bezni obcane Izraele nemaji zrovna v lasce holocaustovy business, nebot dobre vedi ze to za ty zlodeje zase odskacou oni, zatimco zlocinci, kteri to na ne upletli se zase budou smat ze svych palacu ....

Stalina a Hitlera bych do jedny urovne nedaval, alespon ne co se tyce "veleni" nad dejstvim, ktere jsou obema prisuzovane. Stalin si byl moc dobre vedom toho, ze neni uplne nejchytrejsi, tak vesmes provolaval neco ve smyslu "bude to takhle a zaridte to jak chcete", zatimco Hitler se snazil do vseho cpat ten svuj rypak. Viz Speer (t.c. ministr zbrojeni) a jeho tvrzeni, ze AH prisel na poradu s generalitou a misto debaty se vedl monolog, kde AH mel nasprtany vsechny technicky specifikace zbrani a "zil podle tabulek".

Asi bych jsem je oznacil jako "osviceny diktator" a "absolutni diktator"...

(tip: Levne knihy - Hitler, Stalin - paralelni zivotopisy)

Osvetim je jeden velky podvod, Polaci jiz priznali, ze pece postavili oni, zato ze tam stala nebezpecna a jedovata tovarna IG Farben, (StatOil) tedy Rockefeller, ktera vyrabela benzin z uhli a ze tam zivotnost delnika na jedovatem provozu byla 1/2 roku, to uz se nerekne, ba co vice se to tam zboura a jen se nato zeptate, hnedle vas vyvezou a jste pro ne zlocinec, co ma blbe otazky.

Rozebirat plynove komory je ale v CR trestne a to dokonce i technikum, kteri tomu rozumi a maji kupu zajimavych technickych otazek a pri ruce kupu vypoctu a simulaci.

Vite treba otom, ze Cyklin-B byl urcen k desinfekci obleceni a to i na fronte, aby se nesiril Tyfus?
Konec koncu na ten tyfus zemrelo mnoho veznu a prave na konci valky, kdy cely zasobovaci mechanizmus zkolaboval, coz mi zde nezname, mi meli potravin dost, protoze u nas byl mir, ale na fronte byl hlad.
Treba takovy Mengele, zam. IG Farben, vyjimecne ne Rockefellera si mohl beztrestne mucit a zabijet vezne, ale takovy velitel tabora zastreli 5 slovy pet veznu, svevolne samozrejme a dostane od nacistu provaz, zajimave ze, ze by velitel tabora, clen politicke SS nemohl vrazdit svevolne vezne ... komu tedy patrili ?

A proc nejsou verejne knihy z koncentraku ? ... a proc se deti neuci, ze nejvice veznu zemrelo na Tyfus a ruzne nemoci v dusledku podvizivy a spatnych podminkach v taborech, hlavne na konci valky. Nas ucili o pochodech smrti, ja vypatral, ze ony pochody smrti byly evakuace taboru pred frontou, ackoliv nikdo nepopira, ze tam umirali vycerpanim lide a ano vetsinou nevini lide.

Kazdopadne, Drazdany, 250-600.000 mrtvych behem jednoho nasobneho (to co je na wiki je blbost, uz amici hned po obsazeni tvrdili, ze maji priznat 150.000 ze i to je zlomek, nez nekdo zjisti, kolik jich bylo ve skutecnosti) bombardovani, 12mil zavrazdenych Polaky, 7mil Ukrajincu hladem, destiky milionu obeti bolseviku ... ty nikdo neodskodni, ti nedostavaji reparace, ba co vice nikdo se jim ani neomluvi a kazdy muze verejne tvrdit, ze se to ani nestalo, natoz aby se o tom ucilo v dejepise.

Treba Drazdany jsou klasicka ukazka valecneho zlocinu na civilistech, vyvrazdit mesto cerveneho krize bombami, pak fosforem a nasledne prezivsi v okoli zastrelit kanony, to je silna kava, proc si mysli, ze tech lidi bylo ~600.000 protoze:
250.000 byly hlaseni obyvatele vcetne nemocnych (mesto cerveneho krize bez armady, jen lazaret) a kazdy to vedel, proto se civilisti ze sirokeho okoli sjeli do Drazdan, ze ty bombardovat nebudou, proto jich bylo tolik i po parcich a v okoli, odklizeni mrtvol trvalo snad 3mesice a odvazovali se casto odvazovali, nebot fosfor je promenil v prach, pak prisla armada USA a odklizeni vzali do svych rukou, aby se nikdo nedozvedel, kolik lidi tam zemrelo ... a ja se ptam, co meli tihle civiliste spolecneho s tim, ze vlady rozpoutaly valky ? ... co meli spolecneho s tim, ze je zradila vlada a po konci 1.sv podepsali Versailleske nicive a nesplatitelne reparace ? ... NIC

proto vazeni, az vas vlada zase pozene do valky, vyvrazdete ji, nechodte vrazdit jine, lada je vas nepritel c.1., kdy to tak udelal kazdy, zadna valka by nebyl a byl by zde klid!
No a vazeni, nevrazdete se uz mezi sebou, nikam to nevede ... vyvrazdete ty, co vas chteji postvat ;-))

Pokud se vezmou fakta a logika vychází jednoznačně: Stalin nechtěl mít nic společného s tažením do Polska, které otevřeně sabotoval. Ten podnik se šířením revoluce byl Trockého (a Bucharina). Stalin se držel uzavřených smluv (v daném případě s Pilsudským). Stalin potom Trockého nejspíše podrazil ještě jednou, myslím, že v roce 1924, kdy to Trockij chtěl zopakovat metodou nenadálého přepadu. Rozvědky Dohody se o tom dodnes nejasným způsobem dověděly a Trockij, skřípaje zuby, musel demobilizovat.

Výroba jaderné bomby měla smysl, mělo smysl i její svržení o tom není potřeba se přít. Otazníky přichází až v momentě, kdy se začneme bavit, jestli bylo správné jadernou bombou vyhladit dvě velká města.

Jestli by nestačilo:
- předvést bombu Japoncům na dohodnutém setkání (jejich císař to měl v hlavě dostatečně srovnané)

Nebo

- Shodit bombu vedle nějakého města (evakuace měst už tenkrát nebyla možná, zastavila by se veškerá výroba a válka by tak byla jasně prohraná)

Myslím, že obojí by bylo dostatečné pro ukončení války.
Nicméně by nedošlo k otestování účinků jaderné bomby na lidech, což požadovala řada Amerických generálů, podobně jako další skupina generálů, kteří chtěli Japonce exemplárně potrestat za Pearl Harbor, nejlépe vyvražděním jejich rodin.

Já osobně bych byl určitě PRO svržení bomby, ale buď na "vojenský" cíl nebo do takové oblasti, aby ztráty na civilistech byly zanedbatelné.

Ostatně ve stejném duchu probíhala debata i v USA a zvítězila skupina požadující test jaderné zbraně na lidech a potrestání Japonců vyvražděním jejich rodin.

Vražda je vždy vražda, v případě zabíjení civilistů se vždy jedná o vraždu, ať už jí provedeš v plynové komoře nebo je spálíš jadernou bombou. Jediný rozdíl může být v tom, jak moc zrůdná ta vražda byla. Plynové komory, gulagy i jaderná bomba jsou podobně zrůdné.

Můžeš zničit loď plnou vojáků a je to ospravedlnitelné.
Při zničení lodi Jamato zahynulo 2 475 členů posádky a byť mi těch lidí může být líto, tito lidé zemřeli v boji.

Při bojích na Sommě zemřely desetitisíce lidí a opět se jedná o ztráty v boji.

Ovšem vyhladit celé město jadernou bombou není o nic méně zrůdné než tam přijet a všechny včetně žen a dětí je pozabíjet ručně.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Atomov%C3%A9_bombardov%C3%A1n%C3%AD_Hiro%C5%A1imy_a_Nagasaki

Schválně si to přečti a zkus se nad to povznést tak, abys dokázal si odmyslet "sebeomlouvání" a zakrývání zrůdnosti toho činu.

Zabíjení civilistů v jakékoliv podobě je na úrovni plynových komor!
Ať už civilisty zabíjí Američané nebo třeba Srbové či Muslimové v Jugošce.

Dokud bude omlouvání civilistů někdo omlouva, do té doby může přijít někdo, zabít tvoje děti a říct "To bylo pro vyšší dobro!"

Každý člověk, který omlouvá zabíjení nevinných v jakékoliv podobě je zrůda.
Ospravedlnitelné jsou pouze vojenské ztráty. Jisté ztráty na civilistech jsou ve válce bohužel také nevyhnutelné, ale civilisté by nikdy neměli být primárním cílem útoku!

Dokud bude zabíjení civilistů někdo omlouvat, do té doby může přijít někdo, zabít tvoje děti a říct "To bylo pro vyšší dobro!"

Ovsem kdyby jsi prectl dobre muj komentar, tak ja nic neomlouvam, pisu ze to byl exces, ale pokud tady byla nastole likvidace celeho statu, tak je to opravdu jen exces. A kdyz uz jsme u toho, tak pravda Japonsko bylo cisarstvi, tam asi moc obycejni lidi vliv nemeli, ale Nemecko byl demokratickej stat s demokraticky zvolenou vladou a pokud tato vlada provadela to co provadela, tak odpovednost nesou i civiliste.

Pochybuju, že lze dávat etnické čistky a genocidu na stejnou úroveň jako cílený útok, jehož primárním účelem bylo ukončení války (což se také podařilo).

Jinak zrovna v případě válečného Japonska je dobré dát věci trochu do kontextu, viz: http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_war_crimes#Mass_killings

Po tom, co Japonci v Asii za války předvedli, je použití výjímečných postředků do určité míry pochopitelné.

Je pěkné, že píšeš o Japonských válečných zločinech, které jsou nepopiratelné. Ale zajímavé je, že hned po skončení války Američané převlékli 200 000 Japonských vojáků (právě těch, kteří měli to špatné na svědomí) do vlastních uniforem a během jediného měsíce je použili, protože se jim hodili.

Podobný osud potkal jednotku 731: http://cs.wikipedia.org/wiki/Jednotka_731

To je jako bys po skončení války nechal nastoupit všechny dozorce z koncentráku, pogratuloval jim k dobře odvedené práci, dal jim amnestii a nabídl jim práci pro tebe :-(

Potrestat někoho tím, že vyvraždíš NEVINNÉ rodiny, ale jim samotným dáš plnou amnestii, mi nepřijde jako spravedlnost.

To už mi teda přijde spravedlivější Ruský model, kdy Rusové odváděli válečné zajatce do gulagů, kde je desetiletí "trestali".
(Samozřejmě nemluvím o odvlečených civilistech nebo politických vězních.)

Taky nemluvím o trestání civilního obyvatelstva Rusáky pomocí nařízeného znásilňování, které měli jednak povolené a jednak přímo nařízení.

"na to se proste nemuzete divat dnesnima ocima!"

Takže přeci jen přiznáváte, že historie je otázkou názoru.

Ve skutečnosti to je tak, že historii píší vítězové.
Přemyslovcům se také nevyčítají ti, které nechali zavraždit.
Jednak se o nich třeba nemluví a jednak o tom ani nikdo mluvit nechce.

Skutečnost je taková, že pár úchylům by se náramně hodilo, aby "jim hodící se" výklady historie nikdo nezpochybňoval. Ve skutečnosti z historie bývá známo pouze velmi omezené množství informací a každá historická událost tak má řadu výkladů.

Každá událost má obvykle nejméně čtyři výklady. První výklad je očima prvního aktéra, druhý očima druhého aktéra, třetí výklad očima svědka a čtvrtý výklad je něco blížící se skutečnosti.

Nepopiratelná historie,nebo manipulace? Problém je v zažranosti schémat. Kromě toho opakuji: špatní v té ruské historii jsou jiní - Mikuláš II., Alexandr II., Stolypin, Kolčak, Gajda, Švec, Vojcechovský, Čeček a další, kteří s bolševiky neměli nic společného. Mnohá jména raději nechceme v takovém seznamu vidět a přibarvujeme si dějiny tak, aby se nám víc líbily. To je nebezpečné.

Preto aj vacsinu z tych panov bolsani ci ini levicaci a anarchisti zabili, spachali atentat alebo nastrazili na nich kompromitujuce "dokazy", aby ich odstranili z cesty, ze? Ste neskutocny demagog, pan juvi, to musim jasne na tomto fore napisat.

Vina, provinění a zodpovědnost jsou různé věci.
Nikdo nepochybuje o tom, že Josif byl ultralump. Jde jen o zapasování toho člověka do souvislostí. Nepochybně žil Stalin s nějakým postavením a staly se zločiny. A ty souvislosti se pak budou měnit podle toho, na jaké informace a dezinformace narazíte. Stalin byl lump, ale možná nikoliv největší. To je vše, ta možnost tady pořád je, dokud historický výzkum nebude uzavřen. Napadá mne maločeská pikantérie.. český ministr nejenže není vinen konkrétní lumpárnou svého podřízeného, on za tu lumpárnu není zodpovědný ani politicky jako výborně placená střecha. Tak to chodí, tady se bijeme za (vinu a zodpovědnost) Stalina, přitom názorné příklady toho, jak to chodí mezi mocnými, ve skutečnosti pozorujeme v přímém přenosu.

S morálními kvalitami vítězů asi chcete spíš žertovat. To si mohl myslet čecháček, který odpor moc nekladl, že Němci jsou na odstřel a proto si až po válce bezpečně zchladil žáhu pobitím pár desetitisíců Němkyň a německých dědků a dětí. Od spojenecké generality a politického vedení nelze takovou blbost předpokládat. Spíš je faktem, že s pádem Berlína dostal projekt Manhattan motivační trhliny a generalita naopak dobře věděla, že bomba je klacek na Stalina a posléze se domákla i toho, že Japonec je zralý ke kapitulaci i bez bomby, že to císař nepožene do krajnosti. Oni Američané vůbec jsou jediným státem, který prakticky použil patrně všechny sorty ZHN. U nich bych zrovna moc morálky nehledal. Morální jsou jen tehdy, pokud z toho něco kouká a i tehdy sledují cíle všelijaké. O Rusku ovšem nemluvě, ale tak mocnosti prostě jednají.

Trochu si to srovnejte v hlavě a přestaňte se na svět koukat černovíle (nebo ve vašem případě pravo-levě). A kromě toho: "v době, kdy tu bolševik vládl" právo na vlastní názor bylo, opak je blábol. Právo na vlastní názor neexistovalo v dobách dřívějších, naposledy za protentokrátu.

Velmi diplomatická formulace z Wikipedie:
"Asi nejdiskutovanější byla taktika spálené země a vytváření koncentračních táborů pro téměř všechny búrské obyvatele búrských republik (včetně žen a dětí), což někteří moderní autoři označují vzhledem k podmínkám v nich panujících za jednání s charakterem genocidy. Byly zde však i další „nešťastné okolnosti“ jako mučení a zabíjení zajatců či vyzbrojení 10 000 domorodců kmene Bantu moderními zbraněmi."
Takže kdo nechcípnul hlady, toho odkráglovali buďto Angláni sami (zvlášť že byli v mnohonásobné přesile) nebo za ně udělali špinavou práci domorodci které vyzbrojili. Copak mi to jen připomíná, třeba Bělorusko? S průmyslovým vražděním jako v Osvětimi jsem to nesrovnával.

Wiki je "velmi" nepřesná, za přečtení stojí toto:
http://klub-afrika.blog.cz/1102/burske-valky

Zrůdnost Angličanů/Američanů je zjevně zakořeněná v jejich nitrech.
Nejhorší je, že takové špinavé národy mají tu drzost ostatním kázat o morálce.