Názory k článku Vectoring: až 130 megabitů na VDSL2 lince
-
Petr M (neregistrovaný)
Asi nepochopili, že se svět mění. Od času, kdy 80% trafficu bylo stahování filmů, 15% stahování WWW stránek a 5% ICQ, Skype a maily, jsme se posunuli do doby čmoudové. Taková lajna, co nám nabízeli, nestačí pomalu ani na připojení SD webkamery. A bude hůř. S IPv6, kdy bude moct mít doma server každý, bude jednoduchá možnost si streamovat data z domova a torrent začne fungovat... Tohle prostě není konkurenceschopný a uspokojí maximálně BFU za třema NATama.
Ať nikdo netvrdí, že páteřní optika k DSLAMům je asymetrická. DSLAM už potom tlačí jednu lajnu po jednom kabelu. Co si DSLAM domluví s modemem, to by tam mělo být, klidně třeba měnit poměr dynamicky na 10/90, když je potřeba.
A zrovna technologie xDSL jsem vyškrtl z potenciálních připojení k síti. Právě proto, že tuto kabeláž vlastní (resp. před vznikem CETINu vlastnili, teď pronajímají) kreténi, se kterýma se nedá domluvit naprosto na ničem. WiFi bych vyměnil jedině za to, co teď mám, ale po optice s vyšší rychlostí (momentálně 16/16, 1:4, veřejná IP) od někoho, kdo nemá nic společnýho s kysíkářama nebo hydrofounem. Já vím, jsem náročnej :D
-
SB (neregistrovaný)
Přesně - dokud bude poměr tam/zpátky naprosto pičusovské 10:1, tato technologie padá. Chlapci řeší zcela nepodstatnou rychlost (kvůli 20% zrychlení nikdo nebude měnit či předsunovat DSLAMy), ale onen poměr jim nějak uniká. Když už se budou měnit zařízení na obou stranách, tak si můžete vybrat, jakou technologii do měděného drátu pustíte, přičemž potenciál tu zjevně je! Takže buďto technologie, která si bude dělit pásmo sem/tam dle vytížení (jakési takové DSL prý existuje), nebo poměr 1:1, v nejhorším 2:1. Většina uživatelů nepotřebuje 100Mbitový download, i stávající celková propustnost dostačuje, ale DSL se starým poměrem nemá budoucnost.
-
j (neregistrovaný)
Co nechapes na tom, ze DSL neni a nikdy nebylo urceno k pripojovani internetu? Odkaziva to byla digitalni technologie urcena k sireni signalu (audio/video) se zpetnym kanalem, kterej byl a je urcen vyhradne k tomu, aby sis moh vybrat co zrovna chces sledovat.
To jak se to pouziva je stejny, jako kdyz budes hrebiky zatloukat sroubovakem a stezovat si, ze to stoji za hovno.
-
SB (neregistrovaný)
Chápu. Já jenom, že doba trochu pokročila a vyměňovat zařízení, abych dostal o pár desítek procent lepší propustnost, je hovadina, to už tam rovnou můžu strčit jinou technologii, a je úplně jedno, zda ji pojmenuju DSL nebo úplně jinak. Takže by bylo vhodné, kdybyste se neupínal na DSL v současné podobě. A kdybyste přecejen chtěl zůstat upnutý na DSL, tak pokud to dobře chápu, VDSL2 umožňuje poskytovateli rozdělit pásmo, neboli technologie již existuje.
-
Ass (neregistrovaný)
Ale ty nechápeš, že různé technologie byly vyřtvořeny pro něco jiného než se používají za 20-30 let.
Podle tvé logiky bych v extrému mohl napsat "elektrika původně nebyla vynalezena pro šíření signálu, takže kdo tak používá, tak používá šroubovák na zátloukání hřebíků".
Chlape, kdybys byl filosof, bych to přešel, ty hodně napíšou, ale když toto prohlásí inženýr potažmo technik, jehož práce je právě o tom hledat využití i netradičníé pro již existující technologie, pak je to spíš k smíchu... -
Elektriku ve smyslu elektrických rozvodů ale skutečně k šíření signálu nepoužíváme (ČEZu po tom něco běží, ale jen jejich infrastruktura). Používáme k tomu specializované služby telekomunikačních operátorů, kteří se stále snaží mlátit mrtvou krávu a vymlátit z ní co nejvíc, než aby nasadili optické vlákno úplně všude, přestože bylo vynalezeno už v roce 1973 a jeho cena je naprosto mizivá (~15kč za metr).
Já pracoval 2 roky v O2, na optiku jsem měl školení, kde jsem se naučil i svářet kabely a optické sítě jsem řešil v rámci práce. Jediný důvod, proč oprátoři nezavádí optiku až k zákazníkům podle mého názoru je, že by přišli o brutální prachy od firem, které platí desítky tisíc měsíčně za symetrické DSL. Třeba taková symetrická 16Mb linka může stát klidně 20 tisíc. Kdyby to bylo po optice, tak by to nestálo ani stovku (za dvě stovky jsem měl před pár lety doma symetrický 50Mbit). O2 sice má nějaký pilotní program O2 fiber, kde zavádí optiku běžným domácím zákazníkům ve velkých městech a novostavbách, paradoxně tam ale razí stejná hovna jako všude jinde, tedy 10:1 asymetrii. Viz třeba:
Připojení rychlostí až 80 Mb/s, rychlost odesílání dat až 8 Mb/s za 500 měsíčně.
-
Jenda (neregistrovaný)
> Kdyby to bylo po optice, tak by to nestálo ani stovku
Proč? Prodejní cenu si můžou vymyslet jakoukoli. Nebo by jim ČTÚ vynadal?
Podle mě je problém v tom, že vlákno stojí pár korun, ale rozkopání ulice, aby se tam položilo, je drahé, ne?
Tu asymetrii (i u UPC a dalších ISP -- DOCSIS je sice asymetrický, ale ne tak moc, jak to UPC prodává, navíc často mají optiku tak blízko, že DOCSIS není bottleneck) taky nechápu. Nemá to být motivace, aby lidi netorrentili? Používají BFU v roce 2016 vůbec ještě torrent?
-
> Proč? Prodejní cenu si můžou vymyslet jakoukoli. Nebo by jim ČTÚ vynadal?
To asi jo, ale těžko to můžou omlouvat tím, že to chce víc párů, proto je to tedy adekvátně dražší.
> Podle mě je problém v tom, že vlákno stojí pár korun, ale rozkopání ulice, aby se tam položilo, je drahé, ne?
Rozkopání ulice teď stejně budou dělat s těmi předsunutými DSLAMy, protože k nim optiku dotáhnout musí. Tzn do každé dědiny bude optika, jen nebude dovedená ke koncovým zákazníkům, ani kdyby chtěli.
Vlákna ke koncovým zákazníkům (nebavím se o vícevláknu pro DSLAM) navíc nemusíš zakopávat a můžeš je natáhnout ze střechy na střechu, nebo ze stromu na strom, nevede v tom elektřina a když se to náhodou trhne, tak jsou škody pár stovek, než se natáhne nové. Kamarád takhle pro malého poskytovatele zasíťoval půlku Děčína samonosnými optickými vlákny a kdyby člověk nevěděl kam se dívat, tak si toho ani nevšimne, je to tenké jak brzdové lanko od kola a není to vidět.
Na školení nám kdysi říkali cosi o těch koncových konvertorech, že jsou drahé, nebo co, ale pokud mi paměť slouží, tak to bylo asi za 3 tisíce, což je podobné jako cena modemu a podstatně míň problémové.
> Nemá to být motivace, aby lidi netorrentili? Používají BFU v roce 2016 vůbec ještě torrent?
Většina BFU jede imho spíš na uložto. Imho je to spíš zkostnatělé myšlení, protože u malých poskytovatelů (měl jsem třeba tetanet, teď mám pranet.cz) symetrika problém není.
-
Legální to imho je, alespoň se nezmiňoval, že by to tahali nelegálně.
Co v tom jeho konkrétním lanku bylo přesně nevím. Asi spíš nějaká ocel, pochybuji, že by nylon měl potřebnou pevnost (resp. asi ano, ale imho má taky pružnost větší než to skleněné vlákno, které pak praskne dřív). Zkoušel jsem to teď hledat, ale všude používají vícesvazkové kabely, které jsou docela tlusté. On to tuším tahal jen trojvláknem.
-
Trident (neregistrovaný)
Bystroushaaku ta optika je uz do kazde vetsi dediny nyni. Mistni RSU jsou v cechach vylucne napojeny opticky protoze se sit stavela odznovu. Prechodna reseni typu koncentrator se uz pres 10 let nepouzivaji a SPT/CTc za to tenkrat dostaval i pokuty kdyz se na to prislo.
Takze se jen dela kratsi prodluzka k predsazenym DSLAMum a k LTE btskam.A pokud zrovna neni optika od CETINu tak vedle je CD-Telematika.
Kdybys nebyl takovej mlamoj a neargumentoval porad cenou techniky ktera je titerna proti stavebnim pracem, tak bys vedel ze s pruvesy jsou zejmena legislativni potize, nebot nadzemni vedeni je posuzovano jako vedeni docasne. Tedy po nejakych 10ti letech se to musi zakopat nebo komplikovane zadat o prodluzku kterou ti muzou ale nemusi schvalit. Taky mi nevadi pruvesy optiky pokud je to pro dobrou vec. Ono to skoro nejde videt. Ale zkus resit nejdrive legislativni cast. Rada obci ma toto take upraveno v uzemnich planech a mistnich stavebnich vyhlaskach.
Rada vedeni po strechach je bez povoleni a nacerno nebo jen jako docasne. Docela spatnou zkusenost s tim udelala jedna nechvalne znama jihoceska firma.
Fakt nechapu proc resis nejaky 3tisice za ktery mi tak akorat prijede minibagr z druhyho konce vesnice vykopat diru na kvetinace. Nejdrazsi jsou hrube stavebni prace.
Cili opet je problem jen v pristupovych vedenich.
-
> Kdybys nebyl takovej mlamoj a neargumentoval porad cenou techniky ktera je titerna proti stavebnim pracem, tak bys vedel ze s pruvesy jsou zejmena legislativni potize, nebot nadzemni vedeni je posuzovano jako vedeni docasne. Tedy po nejakych 10ti letech se to musi zakopat nebo komplikovane zadat o prodluzku kterou ti muzou ale nemusi schvalit. Taky mi nevadi pruvesy optiky pokud je to pro dobrou vec. Ono to skoro nejde videt. Ale zkus resit nejdrive legislativni cast. Rada obci ma toto take upraveno v uzemnich planech a mistnich stavebnich vyhlaskach.
Tak já nejsem síťař, ale programátor. Tyhle věci jsem si ale před tím než jsem je napsal googlil a vím že je to blbost. Doslova záleží obec od obce, někde to problém je, jinde je jim to ukradené.
> Fakt nechapu proc resis nejaky 3tisice za ktery mi tak akorat prijede minibagr z druhyho konce vesnice vykopat diru na kvetinace. Nejdrazsi jsou hrube stavebni prace.
Kdybys četl co jsem napsal, tak bys viděl, že to nejsou moje slova, ale slova toho kdo nám dělal školení, že to takhle omlouval, proč se to nedělá.
-
Trident (neregistrovaný)
Co je na odstanovani nadzemnich vedeni blbost? Vesnic, ktere toto nemaji upraveno je minimum. Pri realizacnich pracich to byla hlavni prekazka. Pak uz rozhoduje kraj a je to na dlouho. V UK to treba nikdo neresi. Nahodi se dalsi drat do hnizda a jede se dal.
Napriklad samotny CEZ nyni radu nadzemnich vedeni odstranuje kvuli temto vyhlaskam a opatrenim. Vetsina obci ma vyhlasky ktere blokuji nebo limituji nadzemni vedeni. Tech par cikanskych vesnic co to nemaji je naproste minimum. Jede se totiz stylem copy+paste.
Slysel jsi nekdy o metodickem pokynu pripadne vyhlasce ministerstva pro mistni rozvoj? A vis jak dlouho trva rozporovani vyhlasky a zadost o vyjimku? Je to pruda. -
Trident (neregistrovaný)
To je prave nevyhoda O2 a potazmo CETIN kde sem tam vidim nejakou prezivajici existenci z dob spoju vedle talentovanych mladych lidi. Omezeny rozhled, lidi pamatujici jeste bananky,frekvencni multiplex na dalkovych koaxech a vykvet techniky - P51, ascomy, minimalni znalost anglicke terminologie.
Ty totiz vubec netusis kolik se plati treba Sitelu za tahani siti. Od planu,pres vykop az po predavacku(pripadne kalibrace). Zeptej se co vsechno je s tim spojeno. Prijde mi jako bys nikdy nic takoveho nestavel a resis jen nejaky blby opticky vany, vareni a nakonektorovani optiky. Srovnej si navratnost investice a cenu na zakose paterni trasa vs individualni pristupove vedeni. Taky je treba zminit ze u nas se optika porad taha stredovekym zpusobem - tj. co nejvic bigosu a minimum mechanizace. A ze by nekdo pro pristupova opticka vedeni misto hdpe chranicek pouzil integrovane reseni - napr. opticke pasy primo pod zem... inu nechtel bych svym prohlasenim urazit bananove republiky. Ty jsou totiz dale.
Za laxni pristup k tahani pristupovych siti obecne muze sama Telefonica/O2 a CETIN to ted akorat zehli. Tam kde investor chtel a investoval do chranicek a pripravnych praci, tak tam nebyli schopni poskytnout minimalni soucinnost. Nehovorim o nejake pastousce, ale o celych satelitech ktere jsou na dohled mistni RSU.
-
Trident (neregistrovaný)
Pokud pouzivas pojem DSL tak tim zahrnujes celou skalu technologi. Od ISDN,HDSL az treba k DocSiSum.
ADSL bylo sice ve svych prvotnich verzich vyvinuto k prenosu videa(koneckoncu diky tomu stale taha ATM vrstvu jako kouli na noze), nicmene v dalsich generacich uz se pocitalo s IP. V pocatku jako dodatkova sluzba a pozdeji jako hlavni.
Ale to se tyka POUZE ADSL!!!!Zadna technologie predtim nebyla urcena na pripojovani k internetu. I hloupe dialup modemy byly puvodne urcene na terminalove pripojeni. A posledni evoluce techto modemu jela blik blik taky asymetricky kvuli internetu;)
Ani ethernet nebyl puvodne navrzen na internet protokol. Evoluce jde postupne a ne vzdycky potrebujes resit problemy vyssich vrstev k tomu abys vyvinul prenosovou technologii.Ale racte prominout pane inzenyre pri vasem vzdelani...
-
j (neregistrovaný)
Kdybys nezvanil zejo ...
Modemy (ty telefonni) byly odjakziva urceny k rovnoceny datovy komunikaci p2p. Ethernet dtto. Ani jedno z toho neni technologie navrhovana primarne pro sireni televize => predpokladalo se (odjakziva) ze obe strany budou jak odesilat tak prijimat. A ano, v pripade modemu posledni verze maji 50% asym. Z ciste technologickych duvodu a snahy vyzdimat z tech schnilejch dratu co se da.
Coz ale nic nemeni na tom, ze DSL je navrzeny pro uplne jiny vyuziti a proto nikdy nemuze fungovat jinak nez funguje.
A zakopat metr kabelu v CR je papirovani na 10 let (na kazdej jeden metr). Tudiz ty optiky se tu nikdo nedozije, dokud neprijde papa Hitler, a nenaridi to.
-
BobTheBuilderStříbrný podporovatelNo, ne tak docela. První modemy, které jsem měl v ruce, měly závratnou rychlost 1200Bd přímý za 75Bd zpětný kanál. No, 1200Bd na výpis na terminál a 75 na klování na klávesnici, nic moc, ale fungovalo to - VELMI dávno - analogové ústředny 70. let.
Později už to bylo symetrické, ale modemová špička 56kBd už zase ne - 56k šlo z ústředny (když to uměla) a zpět šlo max 33,6kBd. Když to ústředna neuměla, jelo se (třeba p2p) max. 33,6kBd. To ale bylo na digitálních ústřednách o 20 let později. -
hu (neregistrovaný)
Po 158.:
On the technical side, there is likely to be more crosstalk from other circuits at the DSLAM end (where the wires from many local loops are close to each other) than at the customer premises. Thus the upload signal is weakest at the noisiest part of the local loop, while the download signal is strongest at the noisiest part of the local loop. It therefore makes technical sense to have the DSLAM transmit at a higher bit rate than does the modem on the customer end. -
Petr M (neregistrovaný)
Po 160: Proč volí technologii, která v dané situaci špatně funguje? Když ví, že z toho poleze TECKPFLE 50NX0,4 v délce 500m, tak snad mají volit technologii, která se s tím rozumně popere. Lokomotivu se standardním rozchodem si taky nekoupím na úzkorozchodnou dráhu.
U analogu taky neomezovali, že na jednom konci musel člověk mluvit pppooommmaaallluuu... Kua snad je to jejich kabel, nikdo do toho neleze, nemusí být s nikým cizím kompatibilní a když se mění na obou koncích železo... Ale ne, oni musí mít zrovna VDSL.
I kdyby jenom pro jednotlivý zákazníky posunuli modulační frekvence, tak přeslechy modulátor s klidem potlačí, IIR filtr 100dB/okt. přece není problém... Jenom chtít.
-
j (neregistrovaný)
Ale prd, ta dotace je urcena vyhradne k rozkradeni. Pripadne k tomu, aby mali ISP byli zlikvidovani.
Hele prca ... znam zcela osobne pripady, kdy si telecum odkoupil mistniho wifi providera, obratem zacal jeho oveckam vnucovat DSL, kdyz ovecky zjistily, jaky uzasny "zlepseni" jim to prinese, tak si obratem nakoupili vlastni wifiny a zprovoznily vlasti sit. Behem cca 1/2 roku u telecumu nezustal ani jedinej z nich.
-
Tak nedavno jsem cetl, ze si ten upload uvedomuji a maji nejake plany na snizeni asymetrie - samozrejme co dovoli technologie. U nas nic jineho nez O2 neni, ale zase se s nima da perfektne domluvit. Jsem na rozhrani, kde davaji jen ADSL. Zavolal jsem, domluvili jsme se na test VDSL, jede to stabilne, nechalo se a jsem spokojeny (az na ten upload). Konecne muzu cumet na HD kanaly a pritom jede net ;). A ty doby, kdy tam sedela kamoska a slo zaridit uz uplne vsechno (a naoplatku security issues testovala na mojem modemu...).
-
No nevím jaké jsou běžně dostupné možnosti uploadu, ale mě router hlásí:
Attainable Rate (Kbps): 48839 / 24327
druhé číslo je upload. Možná mám jen štěstí, ale upload by u mě mohl běžet 6x rychleji, než jak mi běží, ale nepustí ho a nepustí ;-). Těch cca 10 Mbps navíc na downloadu by se taky šiklo. Jsem zvědav co s tím udělá ten jejich vectoring.
-
Jaaa (neregistrovaný)
Jsi naprosto specifickej uživatel a jsi tedy úplně mimo ( nemyslím tím wifi techologii :-) )
95 procenrt uživatelů není schopno využít vyšší rychlosti naž cca 20- 40M a hlavně zbylých 5 procent uživatelů ( jako ty ) vygeneruje 95 procent traficu. P přibližně )Stejně tak, jako je nespravedlivé, že někdo brázdí dálnici denodenně a platí stejnou známku jako ten, co tam jezdí jen 12 do roka.
A vyškrtnout něco proto, že se mi nelíbí vlastník technologie ( kabelů ) by v mém případě znamenalo asi neexistovat.
Minimálně bych chodil sr*t na pole před barák, protože taky nemusím vodovody a kanalizace a jejich tupý služby a ceny. Takže takováto úvaha je naprosto irelevantní a garantuji ti, že kdyby Ti někdo nabídnul dvojnásobek toho co máš ( ve stejné kvalitě , latence, agregace ) za stejnou cenu co platíč, skočíš po tom ani nehneš brvou.
To jenom tady plácáš nesmysly , aby řeč nestála.. -
G (neregistrovaný)
U nas privedli opticky kabel primo do panelaku jako prvni, a to jen pro svoji mobilni sit pres vysilac na strese. Na druhou stranu, o sve kabely z ustredny se nestaraji a po 20-30 letech zkratka postupne odumiraji. Samozrejme to dopadlo tak, ze o vsechno prisli kdyz jina firma pripojila dum na opticky kabel. Ta neexistence planu co bude po adsl nebo vdsl je neuveritelna ...
-
j (neregistrovaný)
Stat nebo obec je naproto nejhorsi realizator naprosto cehokoli. A specielne v oboru ISP trh kupodivu (zatim) funguje velmi dobre, prave proto mas na spousta mist na vyber z vice ruznych moznosti, nekdy i na kabelu.
Jakmile se do toho zacne srat stadni sprava (to neni preklep), tak to dopadne tak, ze tu bude jeden velkej telecum, a nikdo dalsi, a o tvym modemu 2400baud ... ti budou tvrdit, ze je to hitech technologie.
Tady je jedinej ale zato naprosto zasadni problem - ze ve skutecnosti se !nechce! aby nekdo nejaky site stavel. Otestuj si treba realizaci takovy blbosti jako antena na strechu baraku (pokud nebydlis ve svym).
-
To není otom že by obec či stát byli nejhorší relizatoři ze všech. Je to otom že na správných místech seděj kamarádičkové a ne lidi co tomu rozumí. Ale to je věc jiná.
Prostě stát ti přivede páteř, obec ji rozvede po svém a pronajmeš to kdo si zaplatí. Fungovat by to krásně mohlo problém je v lidech...
-
Trident (neregistrovaný)
Nechapu co sem motas antenu. To je nesrovnatelne a ridi se to podle jine legislativy.
1. Mas pravo dat si antenu ven ci na strechu nebot to souvisi s uzivanim spolecnych prostor nemovitosti. Podobne jako vytah,schody a podobne. Ono dost take zalezi jestli se jedna o prijem TV/R nebo datove site
Neexistuje ze ti to zakaze pokud mas radnou najemni smlouvu,mas podil ci mas jinou pravni formu vlastnictvi.
2. Najemce muze stanovit podminky k montazi k ochrane zatepleni, mit tam dohled atp. Ale on akceptoval moznost montaze tim ze s tebou uzavrel smlouvu. Pravo na montaz anteny vyplyva z nasledne pravni upravy.3. Proto plati ze pokud nekomu pronajimas nemovitost(jsem v teto situaci) tak nebud developersky dement a priprav stavbu na jednoduchou montaz vice anten. Moc to nestoji a usetri spoustu nervu.
Pokud se ti nepodari domoci se instalace anteny pro datovou komunikaci jako koncoveho bodu, tak potom je mozne pouzit silnejsi kalibr a dohodnout se s ISP ze ti tam posle TV vysilani. Antena tak zmeni ucel - prijem R/TV. To se ridi podle jineho podstatne agresivnejsiho zakona.
Jedine co je definitivni stopka jsou pamatkari - tam se to protahne na stavebni urad a ten v teto veci musi rozhodnout. To uz muze dele trvat. Bohuzel. U nas jsou pamatkari neco jako obdoba oficialnich zlodeju deti v norsku. Lze proti nim zmoci jen malo a tahne se to na dlouho. Byt pravo na instalaci stale mas.
-
j (neregistrovaný)
Pise zvanil kterej nikdy nic neinstaloval ze? Zcela oficialne sem resil nekolikrat montaz anten na strechy panelaku. Zadny pamatkari. Prakticky ve vsech pripadech to "majitel" (pravazne druztva) zamitnul (vymluv se nasla vzdycky hromada). Ano, moch bych calnout pravnika, nechat ho sepsat lejstro, na prislusnej stavebni urad, kterej by to mel (teoreticky) v souladu sprislusnou legislativou naridit. A kdyz ne ... tak bych se moh (10 let ) soudit. A nejspis bych to (po tech 10 letech) i vyhral.
A to sme u neceho, na co ma kazdej ze zakona narok. Jak pak chces nekde polozit metr chranicky do zeme, kdyz na to zadnej pravni narok nemas?
-
Trident (neregistrovaný)
Achjo. Možná jsem podobných věci zažil několik v podnajmech. Ještě za éry cbcek. Na stavební úřad nepotrebujes právníka. To sepises sám. Ve většině případů stačí ridicimu organu druzstva/svj či kyho slaka právního statusu pohrozit. Oni taky nechtěj papirovani.
Právníka jsem volal až když jsem byl v cajzlu a vlastník způsobil svou nečinnosti v této věci škodu. A to organi mají takovou opovazlivost zakazovat pořízení pevné linky nebo kabelovky I při tom že ty dráty vcetne zásuvek jim nepatri.Na položení chranicky po změně legislativy už právní nárok je pokud budujes veřejnou telekomunikační síť. Dokonce se zjednodusilo řízení.
-
j (neregistrovaný)
uz te vidim, jak mi lezes na pozemek s tim, ze si tam chces neco zakopat ... brokovnici mam v pohotovosti....
A ne, daleko nejefektivnejsi ze ukazal pristup "kdo se moc pta, moc se dozvi" a tudiz je nejlepsi tu antenu nekam proste privrtat, a kdyz uz tam je, tak proti ni nikdo protestovat nebude.
-
Ass (neregistrovaný)
Povilit chráničku za úplatu musí, jsou žalovatelní pokud to nedovolí (obec), druhá věc jsou soukromí majitelé. Jaksi na vesnici, je dost míst, kdy chodníky apol. jsou na soukormém pozemku, takže nemáš šanci to tam uložit. Elektriku protlačís přes soukromníka vyvlastněním služnosti, ale internetový kábel, když tam je jiná služba jako wifi u soudu neprotlačíš...
Co se tká obce, že tam nedá chráničku protože to stojí peníze? Tam je problém, že na radnicic většinou sedí 40+, kdy většina má 50+, o pě těch lidech ceš výhled do budoucna? Oni maximálně hledí kolik jim vypočítají důchod... -
Trident (neregistrovaný)
Chodniky - tam uz vetsinou nake site mas, takze je tam tak jako tak vecne bremeno. Tj. ze tam ani jako majitel nemuzes delat co se ti zlibi. A pripadny vykop napr. na hlavnim vodnim radu musis strpet.
Protazeni optiky se da ale delat i dlouhym prutlakem po zhodnoceni rizik kolize s ostatnimi sitemi.Na druhou stranu rikaji ti neco "stavby elektronickych komunikaci ve verejnem zajmu"? Zde je mozne i vyvlastnit (gratuluju ovcani). Je to pomerne nova vec.
-
A proc by to proboha meli delat mesta? Dokazes si predstavit, jak by to dopadlo? Nakonec by se do toho vlozil nejakej blbecek v parlamentu, ze pokud se to pronajme jedne firme, tak se to naramne vyplati a budeme tu mit opet monopol jako s Ceskym Telekomem. On uz staci monopol UPC, ktery si dela co chce a zakazniky bere jako luzu.
-
Trident (neregistrovaný)
Stejne jako to delaji v pronajmu,najmu udrzby jinych veci. Treba vodovody a kanalizace ne vzdycky patri veolii(zdravim cajzlaky), ale jedna firma privadi vodu a druha se stara o trubky. Mistni kabelovka patri treba vesnicke firme. Kdokoliv si muze pronajmout cast mistniho prumysloveho parku - vlastnik je obec, udrzbu dela jina firma. Kdyz rozdelis vec na udrzbovou - tj servisni firma ktera se stara o infrastrukturu a pristup k siti ktery se plati obci co je na tom spatneho? Tenhle ekonomicky model se osvedcil
-
Trident (neregistrovaný)
U nas to obec diky me iniciative resila, nicmene Telefonica O2 odmitla pripojit dalsi cast obce protoze ji chybi 100m kabelu od RSU vedle obecniho uradu. Takze v nove ulici chranicka je, ale chybi i obycejne medene telefoni kabely i presto ze byla soucinnost ze strany obce.
Momentalne chybi celkova vize napojeni obce jako celku. Protinaji nas 3 paterni opticke trasy(jednu mam ukoncenou pomerne blizko ulice). Radiove trasy jsou mozne pouze nekde od Kladna/Stredokluk(datacentrum vodafone) kvuli pristavaci draze - to je zde velmi omezene.Mam stejnou vizi jako ty a mejake zkusenosti v telco mam, ale delat to nebudu. Pro vetsinu lidi z vesnice bych byl drahy(cca 3-5x tolik nez co bych dostal z mistniho rozpoctu). Kvuli casove narocnosti takoveho projektu bych musel polozit stavajici velmi dobre placene zamestnani. Takze sorry. Asi se nikdo nenajde.
-
snehulak666 (neregistrovaný)
Ony to některé města či obce dělají. Třeba s tím jak rekonstruují veřejné osvětlení s nějakou už inteligencí a řízením, kamerový systém, TV to všechno se nechá po té optice honit.
Příklad o kterém mluvím. http://www.mesto-albrechtice.cz/obcan/internet/
A je to ta nejzastrčenější vesnice ze všech možných na severní moravě, že i bruntaláci se tam bojí :D
-
msx (neregistrovaný)
Vectoring na Slovensku už beží. Myslel som, že u vás je to samozrejmosť už niekoľko rokov.
http://www.zive.sk/clanok/113486/telekom-vyrazne-zrychluje-vdsl-internet-az-80-mbit-s-dalsie-planyBTW: root tvrdil, že zrušil reklamu a prešiel na dobrovoľné príspevky, prečo mi potom vyskakuje okno, že mám blokovač reklamy? Veď reklama tu už nie je. Alebo tie dobrovoľné príspevky nakoniec nie sú dostatočné a reklama bola opäť spustená? Prečo neprejdete na akceptovateľnú reklamu? Neboli by ste blokovaní Adblockom a nevyskakovali by tu tie otravné okná.
-
Root reklamu nezrušil a zrušit nemůže, protože přes donační systém pořád tvoří reklama naprosto majoritní příjem serveru. Přispěvatelé ale mají reklamy vypnuté jako odměnu za přímou podporu serveru.
Proč nemůžeme přejít na reklamu diktovanou AdBlockem je jasné – protože na ni musí přejít zadavatelé reklamy. Ti reklamu tvoří a dají nám peníze za její zobrazení. Pokud my takovou reklamu odmítneme, odmítneme tím i peníze, které potřebujeme. My nejsme ti, kdo si tu diktuje podmínky. Bohužel.
-
Jan Mimránek (neregistrovaný)
"My nejsme ti, kdo si tu diktuje podmínky"
To je škoda, protože, a řešilo se to tu nedávno u nějaké zprávičky, můj názor byl, že Vy, jako server/web/ ... by jste měli dostávat zaplaceno za reklamu, na kterou poskytnete místo a odešlete link, js atd. Tak jako noviny, bilboardy, televize ..... A jak toho dosáhnout? Co založit nějaké združení českých webařů a vyjednávat kolektivně? Kolektivní vyjednávání dává určitou sílu a jako mohli by jste v celé republice uspořádat třeba "Den bez reklam" - něco jako stávka. Nepřemýšleli jste o něčem takovém, aby se ty "obchodní stavy" trošku vyrovnaly? Však odbory má kde kdo a už myslím ani v minulém století to "na západě" nerozháněli policisti :-)
-
Přesně taková organizace už mnoho let existuje a jmenuje se SPIR. Dokonce Internet Info bylo u založení a lidé z našeho vedení jsou dlouhodobě ve vedení SPIR. Výsledkem je třeba kodex, podle kterého na webech není zvuková reklama a podobně.
-
Jan Mimránek (neregistrovaný)
Aha, tak to je zajímavé a stará se SPIR také o nějakou kolektivní smlouvu, která by sloužila jako muster a zlepšovala kolektivně pozici webů při distribuci reklamy?
Protože pragmaticky vzato, vy svou práci odvedete ale distributor reklamy na Vás v podstatě přenáší riziko svého podnikání ... a to je protireakce subjektů, kterým je reklama distribuována. -
BobTheBuilderStříbrný podporovatel
Tak tak, teď u nás obcházel chlapík a sbíral souhlas majitelů nemovitostí se zřízením přípojky UPC. Pokud bude 60% zájemců, tak v létě začnou kopat a na konci roku zapojovat.
Ono se to nezdá, ale přece jen se to mění - před 10 lety, když začalo ADSL, tak to bylo 192kbit, stálo to 1600Kč plus 400 za linku. Postupně jsme se dopracovali na VDSL 20/2 za 550Kč.
Takže mírný pokrok v mezích zákona zaznamenávám, ale na UPC 100/10 přejdu bez váhání.
Kdybych ale bydlel o 2 ulice dál, nikam bych přejít nemohl.
Takže předsunutí dslamů a vectoring je pozitivní, spoustě lidí to zlepší parametry připojení. -
Problem s UPC je, ze si je dobre vedomo, ze nema konkurenci a tak dela svinarny jednu za druhou. Zdrazovani po desetikorunach, zmeny tarifu bez souhlasu, zavedeni poplatku za pronajem modemu, navraceni pujceneho modemu, ukonceni nektere sluzby a nedej boze ze bys chtel platit mene to uz pomalu musis na centralu. Po prestehovani se najednou zvysi platba o 30 Kc a po stiznostech opet resetovani vernostniho programu. Tohle jsou zkusenosti s UPC za posledni 2 roky hlavne, ze loni se jejich reditel dusoval, ze uz se svinarnama prestali. Navic nechapu, proc nelze podepsat smlouvu na pobocce, ale zaslou vam ji domu a vy jim ji poslete zpet. Ale abych jenom nehanil instalace je naprosto bezproblemova. Jenom rada pro nekoho kdo nechce platit za telivizi nikdy, ale opravdu nikdy si neberte nic na zkousku, protoze to v 99% znamena, ze se toho jak dlouho nebudete moc zbavit a budete mit s tim akorat starosti.
-
Petr M (neregistrovaný)
"Ale abych jenom nehanil instalace je naprosto bezproblemova."
Jo, to možná. Ale mraveniště v rozvaděči před barákem našli až po třech měsících a čtyřech stížnostech..
A ten vtip s jejich "zákaznickou WiFi kdekoliv", kde parazitujou na tebou placené energii a zbytečně zaplácává pásmo, taky stojí za to. To je na kopanec špičatou botou do zadku zepředu...
-
j (neregistrovaný)
Tak nejak ... kolem vidim asi tak 30 jejich APcek, 28 majitelu vubec netusi, ze neco takovyho provozujou. A ti dva co to tusi, zase brecej, ze jim to vecne nefunguje. Tech par ostatnich s vlastnima krabpaka proste napali vykon co to de, aby jim to fungovalo aspon v ramci bytu.
Jestli by jim za to nekdo mel rozkopnout pulky, tak predevsim CTU. A to aspon v miliardach.
-
Jedno takové story třeba zde: http://www.svobodat.com/cesky/blog/telefon
-
Petr M (neregistrovaný)
Moje poslední zkušenost s O2:
Ppřestěhoval jsem se na vesnici a řešil připojení na net. Do baráku nic nevedlo, takže co dělat? 5m od baráku telekoumáckej rozvaděč, tak si říkám, že to prubnu. Zavolal jsem, baba příjemná, spokojená, že budou prémie za novou objednávku... a dva týdny se nic nedělo. Pak volal týpek, že se díval do katastru (!) a že barák není můj, takže potřebuje souhlas majitelů (kteří v té době bydleli 300km daleko) a byl návrh na vklad na katastru, jenom zbývalo pět dní do konce třicetidenní lhůty. Po vysvětlení situace a na jasný dotaz, jestli je možnost to v tom případě o týden odložit, tak prý to není problém. A když se dva týdny neozval, volám kyslíkářům a prý objednávka zrušena na mou žádost. Tak jsem bab,ě vysvětlil, jak se to seběhlo, sepsala novou objednávku... a z týden volal chlápek z tůtů, že jaksi už nemají volnej fous na DSLAMu a jestli by to počkalo, že za půl roku budou přidávat další kartu.
A jenom tak miámochodem, modem, který nabízeli za 1500, měli normálně v obchodě za 800 a kdo ví, jestli ten cenový rozdíl nebyl daný vývojem nějaké SW opičárny.
Místní WiFinář to nakonec vyřešil do tří dnů, za šest kil měsíčně 16/16 (kyslíkáři nabízeli 6/1, prej je to daleko), s agregací 1:4, veřejnou IPv4 a 10MB web hostingu grátis. A jeno tak mimochodem, nemám diema, jestli po roce zase prodloužit smlouvu, nebo platit o polovičku víc...
Jak si to tak zpětně porovnávám, tak jsem měl kliku, že mou objednávku dostaly na starosti opice, co se umí akorát houpat na kabelu, dělat xischty a škrábat na zadku. Byl bych na tom jako zákazník mnohem hůř...
-
Robert (neregistrovaný)
Je zvlastne ze tu sa pise, ze defakto ich to nebude nic stat. Zatial co v inom clanku sa pise o investici 22mld kc pocas 7 rokov: "Technologicky půjde zejména investice do technologií VDSL2, VDSL3 a tzv. vectoring (tyto moderní technologie umožňují na zkrácené místní smyčce dosahovat vysokých rychlostí požadovaných u sítí NGN).". Tak ja neviem kde je pravda a kto to vsetko vlastne zaplati :)
-
Predsazene DSLAMy - mezikrok k FTTH (neregistrovaný)
Co nebylo v clanku zmineno tak ze ve skatulich backplane umi karty na EPON. A ze strategie budovani pocita s predsazenymi DSLAMy jako mezikrokem(FTTC) k nasledne FTTH infrastrukture. Technologie byly vybirany i s tim aby se dalo navazat na stavajici rozvody.
Takze nejedna se o pouhe jednoucelove zbudovani dslamu. To jsou mimochodem i "ta jina kriteria".Z pohledu velke telekomunikacni firmy vlastnici ty medene draty v zemi je to logicke rozhodnuti. Nelze upgradovat na FTTH a nechavat zakose na ADSL/VDSL na dlouhych vedenich s mizernymi rychlostmi. Je to kombinace postupneho upgradu spojeneho se ziskem ze vylepsene sluzby.
Ony jsou jeste jine zpusoby jak zatopit medenym dratum trochu pod kotlem. Na pronajatych linkach se dost casto pouzivalo vice paru pro jednu linku (treba i 6) a VDSL ma i ctyrdratove varianty. Nove rozvody k nemovitostem(z 90tych let) nejsou pouze 1 par. Ale to pujde na pretres v momentu kdy je bud v miste velke mnozstvi paru, pripadne uz bude dochazet k jednotlivemu odpojovani medenych paru z duvodu upgrade na FTTH.
-
Na jakou vzdálenost od ústředny to funguje?
Jde o to, že naše republika je sice telefonními kabely protkaná, ale na mnoha místech dost nešťastně.
U nás je jedna ústředna pro všechny okolní obce. K našemu baráku to je 5 km vedení.
Ale ani ve městech to není nejlepší, mají barák 100 metrů od ústředny, ale 2 km vedení, protože kabel vede po opačné straně ulice, na konci přejde na druhou stranu a vede zpátky. -
Flav (neregistrovaný)
Zdravim
Koukam ze je tu dusno jako vzdy.
Momentalne mam dve zkusenosti.
Prvni s O2 a druhou se StarnetemO2 jede stale stejne, tedy zadny problem s vypadky, zadne kolisani rychlosti ale upload je o nicem
Starnet bezel 2 mesice supr a ted uz je to internet na vyhozeni, vysokej ping, kolisani rychlosti az na uroven vytaceneho pripojeni, neustale vypadky a porad ubohe ujistovani ze je vse v poradku i kdyz neni.
Je mi jasny, ze to vsude neni s O2 hitparada, ale konkterne za me naprosta spokojenost viz obr...
https://ulozto.cz/!DULRBUk9TWDM/vdsl-status-10-11-2016-jpg -
Tak mi zapojili na "koneci světa" VDSL2 po kabelu 389m od DSLAMu .
Technikovi to na měřáku ukázalo pěkných aktivovaných 55.10 / 5.12 Mbit/s.
A navíc technicky / teoreticky možných až 129,9 / 34,0 Mbit/s. To ovšem v jiném paušálu.
Do té doby výborné. Jenže pak nastaly potíže jménem O2 smart BOX.Protože kabel končí ve sklepě tří podlažního domu a tam je O2 smart BOX pohřben musel jsem kabelem dál.
Prodloužením linky do patra o 12m už jen 37 /3 Mbit/s, a to mě žere. Navic O2 smart BOX je fuckt user unfriendly.
Je rozhodnuto, že O2 smart BOX půjde do světa udělat "radost" někomu jinému.
Co osvědčeného dát na konec linky do sklepa odkud půjdu už ethernetem do patra?
Nějaký spolehlivý odolný a rychlý dvoudrátový modem IN/OUT bez těch nadbytečnosté okolo.
ČLÁNKY DO MAILU