Názory k článku Vrácení Windows: prohrál jsem bitvu, válka pokračuje...

v predchozich dvou prispevsich jsem se autora zastaval, nyni to vypada ciste jako "nastvany teenager", ktery trpi obrovskou nespravedlnosti

kdyz ten notebook nabizi jako par (hardware + software), tak je to akceptovat... to je jako, kdyz si objednate v restauraci chleba s maslem, ale vy budete chtit maslo vratit (a za nej penize), ze chcete pastiku, kterou jste si prinesl s sebou... a budete velmi prekvapeni, kdyz vam vemou cely rohlik

predchozi dva clanky hodnotim pozitivne, neni to spatne, ale toto je slatanina, neco ve stylu Radka Hulana

když si koupím chleba s máslem, proč bych vracel rohlík? o_O

skor by som to prirovnal k situacii - kupis si auto a chces vratit zadne plato, pretoze ty ho nechces a naco by si ho mal teda platit? hlavne v pripade, ze v skodovke je to priplatkova vybava a kupit si ho nemusis. Tak ci tak, stale nechapem o co ti ide - ved si tie windows neinstaluj a hotovo.

vůbec bych nekombinoval vyrobky a software, protoze auto bez plata je uplne neco jineho nez notebook bez windows, ale diametralne. Nastesi mam Mac s MacOS a je to. Na druhou stranu nevim zda jde koupit Macbook bez MacOS. Kazdopadne u Apple jsou drivery i pro Windows, takze pouziti notebooku se meze nekladou.

Tato situacia je diametralne odlisna. Skor by som to prirovnal ku kupe auta v cene ktoreho budu potahy s garanciou, ze v pripade, ze ich nechces mas narok na refundaciu (eula). Takze ak tato moznost je, a je legalna a ako taka prezentovana zakaznikovi, a ten si uplatni tento narok tak to nie je vykrikovanie nastvaneho teenagera ale uplatnenie si svojich prav.
Lenze ako je zvykom v nasich koncinach ludia radsej stiahnu usi a chvost a povedia si, ze to nema vyznam (co je podla mna najtragickejsi vyraz ktory sa pouziva u nas) a pre tych ktori toto pravo vyuziju maju len nalepku, ze su otravni.... Smutne

No ja chtel vratit radio za 8.000 kc s tim, ze si tam dam svoje a taky to teda neslo ;-))) ... chtit 8.000 za radio s kazetekam, nebo dnes s CD, co neumi ani SD, nebo aspon MP3 je fakt ulet ;-))

Tak kdyz jsem si kupoval konecne svoje auto a ne firemni, tak jsem si koupil audi a ne hnusnou skodovku s predrazenym radiem ;-)))

Situace na trhu s notebooky lze přirovnat opravdu s prodejem kompletu "namazaný chléb s máslem". V nabídce by byl pouze ten, a kdo by chtěl sádlo, musí si máslo sám setřít. Chléb by nešel zakoupit samostatně.

Celý příběh ale dává jednoznačný závěr:
- ČOI se zachovala správně (koupil jste komplet, při nespokojenosti šel vrátit, je to tedy pro ně OK)
- ÚOHS selhal (nabízet notebooky jen s jedním OS je evidentní poškození volné soutěže).

Pokud jediný úřad, který má možnost systém napravit, nefunguje, lze ho napravit spotřebitelsky.
Odchází mi notebook, tak si pořídím ACER, slušný model v ceně tak kolem 30K. Ihned inicializuji vrácení licence, po půl roce vrátím celý notebook. Ach jo, strašně mě mrzí, že za tu dobu jeho hodnota klesla na polovinu, kupuji tedy na přítelkyni nový aktuální ACER.

Tady pomuze asi jen citace: "Jestlize to ale vrati jeden clovek za pul roku tak to se mu nevyplati ani proskolit personal."

ano mal by, ale mame kapitalizmus a vtedy sa robia veci vylucne take co prinasaju zisk. koli jednemu zakaznikovy rocne ti nikto ziadne extra procesy robit nebude. ono je to dost logicke, alternativa k windows na notebooky/desktopy prakticky nieje

Jestli Linux pouzivaji 2% lidi, tak to z pohledu Alzy muze delat peknych par milionu obratu. Ja spatruju hlavni problem v tom, ze ty OEM licence dava MS vyrobcum za podstatne nizsi cenu, nez za jakou se daji koupit zvlast.

Na par milionoch obratu je pri posuvani krabic dnes iba par desattisic hrubej marze. Zasah do procesov moze firmu stat daleko viac nez par desattisic a mozu sa pri tom narobit mnohonasobne vacsie skody. Ked si vsimnete tak firmy nezvyknu nadsene upgradovat systemy a vrtat do nich vzdy ked si to nejaky jednotlivec praje, ale poniektore prevadzkuju v skladoch a vyrobe aplikacie napisane pred 20 rokmi, pretoze naklady na zmenu, a rizika s tou zmenou spojene, su nepredstavitelne.

Kdyz si objednam "chleba s maslem" tak sem ten CHLEAB s MASLEM opravdu chtel. Kdyz budu chtit "chleba bez masla" objednam si CHLEBA.

Bez masla je jen kanckerbrot a chleba na krmeni, vsechny ostatni druhy chleba jsou s maslem.

Pokud jsi socka, žer brambory, chleba bez másla nebo něco udělej se svým životem ať už socka být přestaneš. Psát proto ale články a rok se tím trápit ? Jak vidno nemáš co na práci a tudíž nemáš ani na to si koupit to co chceš.
P.S.: Jsem linuxář, ale na desktop bych si nic jiného než Windows nedal, živí mě to a ty linuxy na serverech se mi z toho dobře spravují. A klidně mě lynčujte.

suhlas, som prakticky v rovnakej situacii a mam totozny nazor

A dělám něco špatně, když mně vyhovuje Linux i na desktopu?
Grafik nejsem a Autocad také nepotřebuji. Nemám žádný důvod mít tam něco jiného. Vše funguje jak má, nemohu si pomoci, dělá se mně s tím prostě lépe.
Neměl bych se takovým jako vy omluvit, co jsem si to dovolil?

možná jste spíš exot, ještě jsem nenarazil na žádného linux administrátora, který by používal pro správu svých strojů windows, jen jednoho s OsX

nejsem socka, právě proto obyčejný máslo nežeru. Jedině BIO nebo to, co mi moje služebná utluče z mléka dovezeného z vlastního statku...

BLEKu, už sis zapíchal?

Jasně, zeptej se ségry a mámy.

Tak to nejsi linuxar :-P

jedna vec mi dlouho vrta hlavou... proc ma kazdej trouba, kterej napise nejakou nehoraznou kravinu potrebu dodat na zaver nejaky moudro typu "a ted me lyncujte" nebo "a ted do me"?

to ma pocit, ze se tim z ty picoviny, co napsal, stane o neco mensi picovina?

Ale pri masle nemam uvedene v EULA, ze ho mozem vratit. Pri Windows to je uvedene - tak preco to potom nejde? To je ten hlavny problem.

zle prirovnanie.. ide o to ze by restauracia musela ponukat chleba s maslom, pricom keby si dostal chleba s maslom dostal by si papier ze maslo je mozne vratit a pytat peniaze s tym ze dostanes len chlieb, no nie? ;)

prirovnani "chleba s maslem v restauraci " drobet pokulhava= chybi ZASADNI informace ze na jidelnim listku pri objednavani chleba s maslem stoji "pokud NECHCETE MASLO NENACINEJTE HO A MY SI HO NECHAME A VAM DAME REFUNDACI" OK, objednate si tedy a kdyz vam to prinesou a vy nechcete maslo tak vam reknou "budto vsechno nebo nic"! A kdyz setito nelibi mladej tak bez jinam. Problem je ten ze at jdete kamkoliv tak v podstate zjistite ze dodavatel masla je mafian kterej ma pod palcem (spise pod tlakem) prakticky vsechny restaurace v okoli. OK, obratite se na antimonopolni urad co s tim a ti vam odpovi blabol ve smyslu "stejne vetsina lidi zere chleba s maslem" tak cosi stezujete? Jeto logicke- kdo by si troufnul jit do valky s tak bohatym mafianem?? A taxe nic nedeje, mafian bohatne cim dal vic a maslo je cim dal horsi kvality... Doporucuju shlednout film Revolution OS, kde je videt ze v USA museli lidi jit demonstrovat do ulic aby s politikou Micro$hitu vubec nekdo zacal neco delat. Mozna opravdu nezbude nez oslovit Evropskou komisi-o kvalite ceskych uradu si vubec nedelam iluzi. A ta komisarka co nedavno slapla do usmevu tel.operatorum se mi zda docela agilni :o)))) Prinejmensim by EU mohla aspon "odebrat cast vypalneho" formou udeleni pokuty pro "zneuzivani monopolniho postaveni" :o))))) i to by me potesilo-nebot ja sem mafii take uz prispel (kdyz mi u Aceru prodali dobry noutas ovsem s PREDINSTALOVANYM nepouzitelnym polotovarem zvanym Vista a na muj pozadavek "downgrade na XP" me psolali do pr...e =nejsou drivery a ani nebudou-zvyknete si na Visty!

jeste jsem zapomel doplnit ze od te doby co semnou u Aceru vybehli a doporucili mi "zvyknout si radeji na Visty" jsem se nas..l pak chvili hledal a po cca 3 pokusech s ruznymi Linux distry zakotvil napevno na Linux Mint na KTEREM MI CHODI PERFEKTNE NAPROSTO VSECHNO, dokonce i specialni Acerovske hardwarove klavesy ktere ani Widle neumely poradne obsluhovat. Prizpusobil jsem si desktop aby mi vyhovoval (s uzasem jsem pozdeji zjistil jak hodne se mnou upraveny desktop podoba tomu jez Apple dodava defaultne ve svych inoutasech- a ktery ja do te doby vubec neznal protoze vuci iFanatismu mam vrozenou averzi) Postupne sem prosel Mintem od ver.9 az po soucasnost a sem presvedcen ze jeto nejvice user-friendly, out-of-the-box a post-Windows-user suitable distro aktualne k nalezeni.Je stabilni jak skala a s SSD bootuje nejakych 9-10sek. Co vic si prat?
PS: diky za clanek -je velmi dobre psany a BOHUZEL vim ze za cas budu resit podobny problem az mi muj noutas odejde...

Takový je prostě kapitalizmus – musíš si nechat srát na hlavu, nebo vyčerpávajíce kličkovat mezi padajícími hovny...
:-#

potom by to ale na tom HW malo byt jasne uvedene, ze sa predava iba s novou licenciou Windows a nie iba, ze je tam Windows nainstalovany. To ako keby ste si objednali krajec chleba a chcete si dat nan maslo ale oni vam ho prinesu uz natrete s nutelou a az to vidite a chcete tu nutelu prec, tak vam povedia, ze inak vam chleba nemozu predat.
Podla mna by sa tym mala inspekcia zaoberat lebo je to neadekvatna reklama. Pri kazdom nb by malo byt fyzicky a viditelne uvedene, ze nb sa musi predavat iba s windows.

nie, skor by som si to predstavoval ako viditelny napis na kazdom nb nieco v zmysle "This device have to be sold with Windows 7" a nestacilo by iba, ze "windows 7 capable". Keby chcel predavat rovnaky hw ale bez OS tak by tam ten napis byt nemusel. Takto je to zavadzanie zakaznika a dost sa divim, ze EU je spokojna. Asi jej niekto k tej spokojnosti prispieva.

Koupil jsem si krabicovou verzi windows (FPP). Součástí popisu této verze je i informace, že ji mohu volně přenášet mezi svými počítači.

Pokud je mi tedy vnucována OEM verze, nejenže mi vnucují podřadný produkt, ale současně jsem byl při prodeji FPP verze klamán.

Ako laik to sice mozete takto vysvetlit, ale z pravnej stranky to takto nie je. Nemozete miesta dokopy jedntlive pripady a robit z nich gulas a potom hovorit ze to spolu nepasuje.

Kupili ste si pocitac s OEM, tuto instalaciu mozete pouzivat len na tomto PC. OEM vam ale nikto nevnucuje, OEM je opnuka na trhu, a bud ju akceptujete a kupite, alebo neakceptujete a nekupite.

Kupili ste si FPP, mozete ju preniest na ktorykolvek svoj pocitac. Aj na ten pocitac na ktorom mate OEM. Licencia vam to umoznuje. Licencia na FPP pokial viem nezakazuje instalovat FFP na pocitac kde predtym bolo OEM.......

To ze ste nadobudli dve licencie a mate iba jeden pocitac je vasa vec, to vyrobca ani predajca neriesi. Dokupte si dalsi pocitac alebo predajte niektoru licenciu. Ani predajca FPP, ani predajca OEM, ani predajca HW, nie je povinny skumat a riesit ci komponenty ktore ste si vy zaobstaral, budu spolu pasovat (technicky ci ekonomicky), to si bud riesi klient sam alebo ma na to niekoho kto sa mu o to postara (systemovy integrator).

1. Klidný a systematický nalytický přístup autora je v zásadním rozporu s představou naštvaného teenagera. Jsou i jiné vaše představy takto rozporuplné?
2. Auto vám také prodají i s palivem, nicméně vás nenutí tankovat u té "jejich" pumpy. Vy si objednáváte v restauraci chléb s máslem?
3. Zkuste se naučit číst a přemýšlet u toho.

Problém je ten, že chleba se dá jistě stejně dobře objednat rovnou bez másla jako s máslem. Z uvedeného článku ale očividně vyplývá, že koupit notebook s přesně požadovanými parametry bez OS prostě téměř nelze. Prodejci nabízí desítky, neli stovky možných ,,sestav'' s MS Windows. Proč asi - aby si mohl zákazník vybrat hardware dle své libosti. Proč tedy nenabízí rovnou stejné produkty i bez předinstalovaného Windows? Proč musím být rád, když najdu v obchodě jeden jediný počítač bez Windows, který mi navíc třeba nevyhovuje hardwareově? Kdyby prodejce nabízel notebook, který vyhovuje mým hardwarovým nárokům a neobsahuje Windows, tak přece nebudu kupovat ten s Windows a pak ho vracet! Vždyť to zní naprosto směšně (stejně jak u toho chleba). Za dané situace ale jiná možnost není...

Osobně si myslim, že nějaký nátlak tu ze strany Microsoftu je.
Proč se ve většině obchodech prodávají jen OS Windows? Na většině základních a středních škol se vyučují základy práce v MS Windows a MS Office. Pak lidi, kteří se v počítačích nevyznají ani nevědí, že existuje něco jiného! Jak pak můžou teda něco jiného požadovat!! Celý mi to připadá, že se lidem vnucuje názor, že Windows je ,,to normální, správný'', Mac OS X pro bohatý (přestože nová licence pro Mac OS X je mnohanásobně levnější než pro Windows), Linux pro divný lidi nebo ty, co chtěj ušetřit a o ostatních OS radši ani nemluvě.
Jsem teda rád, že je tu někdo, komu se to stejně jako mně nelíbí.

Ale ved tie vernostne rabaty by mali byt zakazane...

Sice máš pravdu a nevím jestli to tady už padlo ale zkusil si napsat předem Aceru jak to je s vrácením licence?
I kdyby ti ČOI a podobně dalo za pravdu tak Acer by jen poukázal na to že sis to měl zjistit předem.

Asi by to bylo stejné :).

Ale ve druhém článku Acer odepsal, že jde vrátit OS do 30 dnů od zakoupení.

Ne tak docela. Tedy alespon ne v CR. Lze se jednoduse soudit o to, ze vyrobek nesplnuje ocekavane vlastnosti (tzn. vlastne reklamace, kdy muze zakaznik dle sveho vlastniho vyberu pozadovat vraceni penez, pricemz sam vrati produkt, a nebo slevu).

V tomto pripade jde o to, ze pokud nepotvrdim licenci, pocitac jiz nema tu funkcnost, uvedenou na fakture (je tam uveden nazev operacniho systemu, takze se ocekava, ze tam bude ten system fungovat, ze budu moct pouzit programy v tomto systemu pritomne apod.). Presne na toto jsem podal zalobu (advokat mi rekl, ze nema cenu resit nejake licence, a ze se proste jedna o obycejny reklamacni problem - nedostal jsem zbozi, ktere vyhovovalo popisu).

Detaily viz. me nejnovejsi blogove zapisky http://www.abclinuxu.cz/blog/dumblog .

ono podle me jde take o kvalitu prodejce. ja treba nemel problem koupit HP notebook bez Windows (resp. s FreeDOSem)... takoveto veci by mel ale kupujici resit pred vlastnim nakupem. ono se da potom na vyrobce lepe "tlacit" a casto dohodnout. resit vse az po koupi s uzavrenyma smlouvama bude vzdy problematicke.

pocitace/tablety etc. se dnes jiz berou jako spotrebni elektronika (viz. takova pracka). z toho take bohuzel casto plyne mala IT gramotnost populace. koho by ale napadlo vyzadovat tablet, mobil nebo TV bez OS? tyto veci se proste prodavaji jako celek a vy jdete ke konkurenci pokud vam napriklad nevyhovuje ovladani.

jsem si jisty, ze k nasi pracce by se take dal vytvorit custom firmware, pracku bez firmware ale asi tezko sezenu, pokud si tedy jednu nepostavim ze soucastek...

abych to uzavrel, firmy jako ACER proste prodavaji spotrebni elektroniku: ber nebo nech byt...

Že se už berou jako "spotřební elektronika", s tím bych v podstatě souhlasil. Nesouhlasím ale s tím, že to skutečně "spotřební elektronika" je. A přirovnání s namazaným chlebem nebo firmware pračky, to dost pokulhává i jako nadsázka.

A že je počítač bez OS zcela "nepoužitelný"? Myslím, že není. Otázkou ovšem je, co to je "použitelný" počítač. Jestli je to počítač, s kterým vlezu na FB, pak mi stejně chybí internetové připojení, proč ho nepřibalit taky. Je-li to počítač, na kterém udělám prezentaci, proč... Jeden by možná skoro mohl tvrdit, že "použitelnost" s OS/bez OS je velmi podobná.

Počítač je podlě mě použitelný ve chvíli, kdy mi BIOS dovolí bootovat z CD mechaniky, USB, sítě a podobně. Mohu si vybrat OS jaký chci, počítač mi to z uživatelského pohledu velmi snadno umožňuje, nemusím být žádný hacker, je to jeho normální vlastnost a je tak záměrně konstruovaný, to je dost podstatné. A nemusím si poté vybrat jenom linux. Stejně tak WIN mohu získat i jinak než OEM, nebyla zde ještě zmíněna MSDNAA, kde mohou studenti v rámci školy či studentské organizace apod. získat taktéž WIN OS.

Tímto jsem chtěl pouze vnést trochu jiný pohled k zamyšlení, nechť si to každý přebere po svém. (BTW sám používám Windows.)

Je asi pravda, že pro velkou část uživatelů PC se počítač == windows (Ale sami možná často ani neví, co to windows nebo OS je, natož třeba i že existují alternativy, nebo jakým jiným způsobem lze OS získat, jak ho nainstalovat. Možná ani neví jak nainstalovat kancelářský balík nebo cokoliv jiného.) a internet je pro ně "ta modrá ikonka vlevo". Viděl jsem i inzerát, kde se jedna slečna snažila prodat prostě "červený notebook". To samozřejmě v žádném případě nikomu nemám ani trochu za zlé a nikomu nepochlebuji, aby to někdo špatně nepochopil. Ale asi potom není v pořádku tvrdit, že obecně lidé skutečně chtějí OEM WIN. Trh zde prostě neexistuje.

Nechť zde jsou pro takové užitavele připraveny např. počítače klidně i s dalším softwarem krom OS, např. formou snadno instalovatelných softwarových balíčků, které by nebyly předinstalovnány a prodávaly by se k novému počítači zvlášť, ale za zvýhodněnou cenu.

Určitě by to někteří lidé také ocenili. Ale ať zůstává možnost volby. A ať mi nikdo netvrdí, že prodat počítač bez OS je nesmysl a že je takový počítač nepoužitelná hromada železa. I když snadno se může stát, že se takové doby dočkáme.

Už jsem to v diskuzi zmínil minule. Za zajímavý argument při kontaktování ÚOHS považuji získanou licenci Windows. V drtivé většině případů se jedná o OEM licenci, která neumožňuje software samostatně prodat.

Tím se totiž situace odlišuje od jiných případů vázaného prodeje. Nejen, že vás donutí koupit si něco, co nechcete, ale navíc to nesmíte samostatně prodat.

Jedna z definic inteligence je, ze je to schopnost prizpusobit se a vyrovnat se co nejefektivneji se stavajicimi podminkami.

Auto po stylu D.Quichota bojoval s vetrnymi mlyny....

Pro komedii dobre , ale pro komunitu neudelal zhola nic , jen utvrdil spoustu lidi z druhe strany , ze nekteri jsou neco jako zeleni tj. otravna svoloc.

Samozrejme to neni uplne nejspravnejsi , ale to je tim jaky ma rozdilny pohled na vec prodejce a kupujici z naprosto marginalni skupiny uzivatelu , kteri chteji neco jineho.

Asi se na to musi jit politicky, postavit na tom politicky program a stranu a to protlacit v EU , potom budeme mit kvoty na notebooky s linuxem a linux se bude cpat vsude i tam kde ho drtiva vetsina lidi nechce a myslim ze to by si komunita predstavovala.

Otazka je kdo by takovou stranu podporoval , kdyz ten linux na desktopu chteji jednotky procent uzivatelu ... Mozna najmout gaye ti maji s tim protlacovanim mensim do spolecnosti zkusenosti .... :D

Myslim, ze komunita rozhodne nechce kvoty. Jen moznost zbytecne necpat penize Microsoftu, ktery te komunite jen skodi. Kdyby byla refundace OEM windows za nejaky smysluplny manipulacni poplatek(myslim ze par desetikorun to hrave spravi), tak nemuze nikdo ani pipnout. Product key s licencni samolepkou se bude dodavat v neprusvitne obalce a kdyz jim ho tam necham, tak ho dostane dalsi zakaznik. "Skodny" na tom bude jenom MS.

ale mohu potvrdit, že to nebyla lehká cesta a opravdu mi jiná distra na mých počítačích nefungovala úplně bez problémů. Výrobce NTB prostě bez Windows není schopen zajistit plnou funkčnost svého výrobku. Projeďte si prosím diskuzní fóra u linuxových dister. Těch problémů s nefunkčním HW je opravdu hodně. BFU to pak samozřejmě hodí na triko výrobci NTB ne výrobci OS. Podle těch grafů je NTB bez OS mezi 5-10 procenty. Tedy 5x až 10x víc, než je podíl Linuxu na desktopech.

Autor přece nevyžadoval, aby výrobce dodával notebook s jeho oblíbeným OS.
Pouze zcela logicky chtěl vrátit nepotřebnou licenci Windows a narazil na praktiky Microsoftu ve spojení s výrobci, kdy vám pomocí triků vnutí i to co nechcete a vy nemáte jinou možnost než za to zaplatit(pokud notebook potřebujete), protože takto si přizpůsobili trh.
To jak to vypadá není vlastně nic nového. MS se o to snažil už v 80. letech s MS-DOSem. Jenže tehdy neměl zdaleka takovou sílu a PC byl počítač - nikoliv hračka pro kdejakého manipulovatelného hejhulu... Uživatel tehdy věděl, že existují např. OS od Digital Research...věděl, jaké mají výhody atd....
Dnes je jediná možnost - nekupovat u výrobců spotřebního braku, ale u stále relativně solidních firem jako je Dell nebo HP - ti stále ještě se znalým uživatelem trochu počítají a některé modely vám s jiným OS přímo nabídnou.

Přesně. Věděl, že kupuje notebook s OEM Windows. Dělá se tu akorát z toho hrozná kovbojka. Možná nakonec bude tak otravný, až mu ACER vrátí pár stovek.
To je maximum, co tímto dokáže, pokud nepočítám flame pod článkem.

Kdyz si kupujes pocitac s OEM windows, tak nemas sanci se dozvedet, jake zneni EULA tam zrovna ty budes mit.

Chcete snad tvrdit, ze tvůrce OS je odpovědný za to, jestli existují pro daný (v notebooku použitý) HW ovladače? To jako Microsoft je odpovědný zato, že neexistují ovladače pro Intel Atom D2700 pro 64bit Windows (tohle je skutečný případ)?

Přiznejme si to: Tady chtěl někdo prostě otestovat něco co asi ještě nikdo neudělal. Já osobně bych si prostě koupil nejbližší podobný notebook bez OS a neřešil bych to. Nebo bych nechal Wokna, protože stejně je Linux na notebooku poněkud na hraně. Totiž je tu skutečně větší potřeba, a HLAVNĚ: Lecky mizerná podpora výrobce! Vím o čem mluvím už se mi to párkrát vymstilo! A OPRAVDU mne nebaví rozcházet drivery na wifi, kameru, či něco jiného tak jak to bylo za temných dob Windows98 na které jsem si při instalování jedné nejmenované, leč oblíbené distribuce na několik různorodých (asi 4-5 let starých) notebooků vzpomněl. Ale jako pokus otestovat práva uživatele CHVÁLÍM !!!

Pravdou je, že TO co se nabízejí obchody "BEZ OS" není zrovna demonstrací síly a technologického výkvětu. Ovšem vzhledem k faktu, že většina uživatelů chce Wokna, kopíruje nabídka poptávku. Až budou uživatelé lačni po Ubuntu, nebo Debianu, bude většina počítačů s těmito OS. To by se ovšem muselo stát hned několik věcí naráz (třeba krach Mrkvosotu). Asi tak jako bych si přál aby omladina nevoxydovala v MHD hlasitým poslechem HIP(SHIT)HOPU :o)

Většina dnešních uživatelů nechce konkrétní OS Windows. Oni totiž většinou ani netuší co to takový OS je a jeho kvality nijak neposuzují. Důležité je, aby tam šel "ten Fajcbuk" - což je i s Linuxem bezezbytku nožné - a také aby jela upirátěná hra s příšerama, co vypálil Pepa odvedle - tam už je to horší - díky monopolizovanému trhu příšery pojedou shodou okolností jen na Windows nebo pod wine(což vyžaduje znalosti - a to je dnes pro Frantu naprosto nepřekonatelné)...

Jestbych pochopil, kdyz si nekdo koupi windows i kdyz je nechce, ale pouzivat je prece nebude kdyz je nechce?!

Už mě moc nebaví opakovat se pod každým dílem téhle stupidní story, ale pořád mi není jasné, proč se autor předem zeptal dodavatele a výrobce na možnost dodání NB bez OS, ale vůbec ho nenapadlo informovat se předem na možnost vrácení OS a refundace. A to přesto, že předem věděl, že ten OS chce vrátit.
Celé je to prostě o troubovi, který zcela vědomě a záměrně koupil zajíce v pytli a teď fňuká.

věřím, že můj příspěvek bude smazán pro nevhodnost, takže rychle.

Chtěl jsem NB od zname firmy D*ll a ti parchanti mi jej vnutili s Ubuntu. Nevím, co budu dělat, asi to poženu do Canonicalu. Nemam televizi a telenovely mě nikdy nebraly, ale v ovlivnění tímto seriálem si ji asi pořídím.

Jestli jsi kamaráde přesvědčen, že nám všem tímhle pomáháš, tak jsi na omylu. Ale pokračuj, "maločechů" není nikdy dost :-) rád si počtu další zážitky z tvého pachtění za "pravdou a láskou".

Ve svém nabitém programu, který zahrnuje i různé dobročinné aktivity, edukativní aktivity, volnočasově-zájmové a. pro děti a mádež. Čas, abych si početl o tom, co dělá někdo, kdo to myslí opravdu VÁŽNĚ, ale někde pravidelně vyšetřím.

A který model od D*llu se, prosím Vás, dodává pouze s Ubuntu? Prosím o odkaz.

A v cem je problem? Ubuntu odstrante, vratte vyrobci/prodejci (reknete, ze nesouhlasite s licenci a zadejte nahradu). On Vam zaplati cenu za Ubuntu (0,-) a vy si za to pak kupte OS, ktery Vam vyhovuje.

Děkuji za reakce :-) ,

můj příspěvek je totální nadsázka. Ano mám NB Dell, Ubuntu na mi na měm dlouho běželo a nyní jsem velmi spokojený uživatel W7. Obě platformy považuji za výborné a rád využívám to nejlepší z Lixuxu i Windows. Když něco pořizuji, tak přemýšlím o tom, zda je to pro mě vhodné a ne o tom, že mám v plánu "bojovat s větrnými mlýny".

tipol by som ze autor clanku nosi dredy, huli travu a celkovo je strasne alternativny a cool. problem je ze takymto ludom casto chyba sedliacka logika ako vidiet z tohto aj predoslych clankov. rozpisovat konkretnosti nebudem, moja sedliacka logika hovori ze je to zbytocne

Promin, ale ty jsi exemplarni priklad tupe ovce. Vazany prodej os s hardware z principu neni spravny (zijeme v trzni ekonomice, v ktere maji fungovat prirozene regulacni mechanismy, aby to fungovalo, musi tu byt zdrava konkurence, coz jaksi nená, kdyz se 99 % hw prodava neoddelitelne s dominantnim os, tomu alternati ni os nemohou konkurovat, at jsou komercni nebo nikoli a poskozuje to i uzivatele toho dominantniho os - imho je to jasna ukazka nerovne hospodarske souteze s prokazatelnym poskozenim spotrebitele, ktery je donucen k neekonomickemu chovani i kdyz si to ne vsichni uvedomuji), ale je vyhodny pro vlastnika dominantniho os. Boj proti tomu je tezky, asi ani nemuze byt uspesny, kdyz je ve spolecnosti tolik tupych ovci jako ty, ale presto spravny. A je dobre na to alespon takto upozornovat.

k windows na desktope/notebooku nieje ziadna plne funkcna alternativa. a bez os je pocitac nepouzitelny. ludia nechcu linux, naco im ho stale chcete vnucovat? podla clanku su na trhu stovky notasov bez OS, tak aky problem? MS iba prirodzene vyuziva neschopnost linuxu vytvorit pouzitelny system.
tieto vase viazane predaje su u kazdeho co len trocha zlozitejsieho vyrobku. krabicove verzie firmwaru do pracky tiez na trhu niesu preto nie zeby to bolo technicky nemozne, ale preto ze by bol nulovy zaujem trhu. a nikto sa nestazuje

Jak to, že to není plně funkční alternativa?
Pro mě třeba ano a ani bych řadu věcí ve své práci bez něj nemohl efektivně dělat.
Funkční je jen to u čeho vy stanovíte, že tomu tak je?

Ano :) Babišův Agrofert.

Ale ved predsa trochu pohnite rozumom. Tu nikomu nejde o to, predavat pocitace s Linuxom. V podstate nejde ani o to, predavat ich bez OS. Ak ale nemame ani jednu z tychto moznosti, musi tu existovat vychodisko. A teoreticky aj existuje - mozme vratit licenciu. Ale v praxi sa uplatnuje dost tazko. A to je problem - ak je nieco v EULA, malo by sa to dodrzovat.

Existuju aj sisky plnene nugatovym kremom. Ja preferujem take. A aj si take kupujem. A je ich na trhu dostatok - nemal som pocit obmedzenia.

A pokud si koupíš marmeládové, nikdo ti k nim nesere nugat..

Kdo použije hloupý příměr, musí počítat s následky. Běžně se prodávají koblihy s krémem, povidly, nebo čokoládou a ne jen s různými druhy marmelády. Ale to je tím, že není dominantní výrobce marmelády, který by mohl diktovat podmínky výrobcům koblih.

Koblihy ale k zivotu nepotrebujes(maji hromadu substitutu) a kdyz na to prijde, tak si je muzes upect sam. To nemuzes srovnavat s pocitacem, ktery potrebuje pro vykon povolani mozna tretina lidi a navic se mluvi o tom, ze by pristup k internetu mel byt zakladnim lidskym pravem.
Musis hledat primer v necem, bez ceho se lide neobejdou. Treba kdybys ke kazdemu kusu obleceni musel koupit krabici praciho prasku od jednoho monopolu. Vetsina lidi praci prasek vyuzije a prijde jim to jako dobry napad, ale kdyz ty chces prat treba mydlem, tak mas smulu. Musis si ten prasek koupit a jeste ho ani nesmis prodat dal, protoze se smi prodavat jenom s novym kusem obleceni a licence jine pouziti zakazuje.

Já vidím zásadní rozdíl v licenci.

U koblihy mi nikdo nebrání marmeládu vypreparovat a následně si ji třeba namazat na chleba nebo prodat. (Přenést licenci na jiný stroj nebo prodat).

Není to problém Linuxáků. Pokud vlastním krabicové Windows, musím si znovu kupovat licenci, kterou ale nemůžu prodat.

Ať změní licenci tak, že se k HW naváže až po odsouhlasení EULY a do té doby je s ní možné jakkoliv obchodovat.

Na technickej podpore pre enduserov sa dost casto stava ze zakaznik tvrdi ze "on to s pocitacom umi", on je "technik", a pritom o tom vie kulove - na takychto ludi su vsetci na techsupporte zvyknuti. A bohuzial ked spotrebitel tvrdi ze rozumie regulacii a ochrane hospodarskej sutaze, tak je to asi o tom istom. Vas napad zakazat podnikatelom predavat hrusky a jablka v jednom baliku je ukazkovy priklad ako sa hospodarska sutaz deformuje, a nie formuje. Ak bude vela ludi pytat hrusky bez jablk a jablka bez hrusiek, alebo sa nebudu jablkohrusky dobre predavat, podnikatelia sa tomu prisposobia aj sami a nebudu ich predavat.

Toto je kvalitni nazor.

Jsem pravým opakem typického dredaře.
Mám poměrně málo času a taky na to nemám nervy bojovat s tupostí korporátních mašinérií - takže jsem Microsoftu už několikrát zaplatil za to, co jsem po rozbalení krabice ihned smazal... prostě mně to za to nestálo.
Ale autorovi článku rozumím a vím, proč jej to s.re.
Takže opatrně s těmi urážkami.

mna seru tisice objektivne zlych veci, tiez ich mam chut riesit, ale jeden clovek nic nemoze, to nema zmysel.
miesto tohto traposenia sa treba zamerat na vyrazne zlepsenie linuxu a osvetu medzi uzivatelmi(volit penazenkou, ako to tu uz bolo spominane). moznosti su, len kazda velka vec potrebuje obety a vacsina ludi je sa schopna obetovat bohuzial iba za peniaze

+1. Autor clanku je jednoducho moula co si pletie uradnu korespondenciu s retorickym prednesom

Aha, takže komunista s profilovkou stylizovanou do vraha Che Guevary si neumí nakoupit notebook. Super.

Toto je kvalitni nazor.

dalsia seria clankov bude o chemtrails :)

Doufám, že tento příběh bude zfilmován. Režie by se mohl ujmout třeba Christopher Nolan a mohlo by se to jmenovat Zelený rytíř či Návrat Zahradníka. A byla by to taková tragikomedie ...

Uwe by byl mnohem lepsi...

Ano, ten paragraf se má zrušit. A nejenom ten. Celá "ochrana trhu" je absolutní nesmysl.

Být podváděn vám bezpochyby činí mimořádnou slast...

No, ale jedno se mi na nich "libi". A sice, ze nezmenili nazor od minula (uz tomu budou 2 roky!).

Mě PC má sloužit, né toto řešit. Předem si řeknu co chci a pak si to koupím. Řešit toto...no ano, ale nejsem hodně cool vysokoškolák s trávou na FCB (nemám FCB).

Doufám, že je to už poslední článek tohoto zeleného che guevary protože ten kůrovec se na Šumavě sám neochrání.

Držel jsem palce Aceru a jsem rád že to dobře dopadlo.

Když čtu ty odpovědi od ČOI, ÚOHS, atd, ja mi tak trochu trapně za autora. Když je řeč o něm, měl by dodat jakou válku jejiž bitvu právě prohrál má na mysli.

Jestli v tom není podstata problémů. Že nevidí Linux jako svobododný operační systém, který používá pro jeho výhody, ale něco za co je potřeba neustále bojovat a nutit ho někam do mainstreamu navzdory názorům ostatních.

Věřím, že tento typ aktivistických článků bude na nějakou dobu na rootu poslední.

Pokud to tedy neni linux, tak o jakou valku vam tedy jde?

O svobodu a spravedlnost.

A kde jde jen o linux? Mám krabici W7pro/ultimate s volnou licencí a nechci od prodejce, abych musel platit za Visty home nebo větší pakáž (W8). A proto se hraje o nahá pc.
Ty W7pro jsou typický případ studentů VŠ s MSDNAA.

M$ ma pres OEM monopol, byl za to i odsouzen a slibovalo se, ze se objevi jako polozka volitelna, stejne jako vyrobci nabyzi mysky, brasny, vetsi HDD, vice RAM etc.

Misto toho to dopadlo tak, ze snizil cenu z 3.000kc na 600kc a vyrobci HW jsou happy, protoze tuhle castku uz nikdo neresi.

Ale principielne by nebyl problem to dat volitelne, ale asi s tim, ze by museli davat zvlast nalepku, nebot z vyroby by uz tam asi instalace M$ byla ... at se to nemusi menit.

Ale jediny zpusob, jak to zjistit, je tuhle volbu nabidnout, nebot velke firmy, co maji s M$ smlouvu ty prachy dostanou zpet od M$ a dnes uz jim to vyrobci HW casto ani neuctuji ... ale jen proto, ze to maji ve smlouve s M$ ....

Takze az bude volba kde si clovek zaskrtne ano chci OS M$ + 600kc ... tak zjistime, jaky je onen zajem.

Trochu mě udivuje, jak jednotlivec dokáže vydat tolik energie. Hlavně když sám píše, že na trhu je ten 13" notebook s OS levnější, než horší ntb bez OS. Tak co řešit? Prostě si ho koupim, zformátuju a hodim si tam ten praštěnej a k ničemu použitelnej linux ;).

Ale chápu, že chování M$ není zcela v pořádku, ale co mají dělat, aby vydělali? Každá firma chce vydělat, tedy pro každou firmu platí "Peníze až na prvním místě". Vždyť kdyby autor měl svou firmu, taky by se snažil na všem a všech jen vydělat.

Ale ať jen neshazuju autora, uvedu jeden příklad proti M$. Třeba krajský úřad nakoupí 100 ks nových PC každý rok. Přestože za těžké prachy má koupenu multilicenci na Windows 7 Pro, je nucen si koupit desktopy s Windows 7 Basic, které pak stejně zformátuje.

Pokud budem počítat cenu OEM W7 za 2 000 Kč, je to už celkem hezká pálka peněz, které navíc jdou z kapes nás všech.

toto je dobry priklad jednej z vyhod centralizacie (teda presneho opaku toho co chcu linuxaci). keby sa nakupy cohokolvek robili nie lokalne ale celostatne a miesto 100 ks pc by kupili rovno 10 000 kusov, tak by mohli byt nie len velmi vyrazne lacnejsie, ale aj plne zkonfigurovane podla poziadavky velkeho zakaznika. nehovoriac o tom ze unifikacia prinasa mnoho dalsich vyhod.

Multilicence Windows je vždy pouze upgrade, takže musí koupit PC s podkladovou licencí Windows. Jinak by nedodržel podmínky licenční smlouvy.

pan uz konecne dotrolloval?

Překvapuje mě, kolik lidí má potřebu nadávat a urážet (možná trochu naivního) autora jen proto, že si dovolil mít vlastní názor na nevábný stav toho v čem žijeme.
Vypadá to, že nám vyrostla nová "uvědomělá" generace.

Nekdo uvedomely byt muze, bohuzel autor se diskvalifikuje sam tim jakou ma treba profilovou fotku , to si potom clovek da fakta dohromady a vyjde mu komunista , ktery by rad nutil lidem tu svou nejlepsi nelinuxovatejsi pravdu .

Jděte už s těma komunistama do ... Právě tady tím nálepkováním předvádíte, že jste jako oni.

Pokud soudíte články podle toho, jak vypadá fotka jejich autora, a ani se neumíte pod svůj osdudek podepsat, je mi vás líto. Doporučuji pročistit odtok, ať se v těch svých výlevech neutopíte.

Tak ak posudzujete autora podľa profilovej fotky - tak ste práve diskvalifikovali sám seba.

1. Autor to neřešil s prodejcem, ale s výrobce, s nímž měl uzavřít smlouvu EULA.

2. EULA je smlouva a tak může obsahovat i další ustanovení, autorský zákon tomu nebrání. Oferta (návrh smlouvy) je pro navrhovatele závazná.

Mimochodem doporučuji se podívat do Občanského zákoníku, § 616. Hint: EULA nebyla součást kupní smlouvy.

Tohle je složitější: kupní smlouva rozhodně neinformovala o tom, že používání výrobku bude omezeno nějakými dalšími podmínkami (nota bene v okamžiku koupě kupujícímu neznámými).