Vlákno názorů k článku Zavádění IPv6 zase připomíná multidimenzionální problém (ne)svižnosti státní správy od martinpoljak - Stát to může roztlačovat, podporovat, propagovat, dotovat, být...

Stát to může roztlačovat, podporovat, propagovat, dotovat, být připraven, ale služby státní správy musí poskytovat na tom, co používají občané ať už se to někomu ze státní správy líbí nebo ne a nezávisle na důvodech proč to tak je. Tady není vůbec co řešit.

Jakmile bude mít ke svým službám řekněme 1 % přístupů z IPv4, pak může ten přístup zrušit. (Ale i to je, mimochodem, pořád 100 000 lidí. Jedno krajské město.) Ale do té doby je ten poslední, co by měl v tomhle ohledu cokoliv vynucovat na občanech. Státní správa není soukromá firma.

A ne, srovnání s televizí neobstojí, to je narozdíl od povinného kontaktu s úřady potřeba zbytná.

Ne. S takovou se to nikdy nikam neposune. Když není tlak na posun z dola, musí být z hora. Druhá možnost je, že by stát ISP direktivně zákonem nařídil, že např. od 1.1.2026 musí povinně poskytovat IPv6 konektivitu, jinak přijdou o licenci.

Já bych třeba šel ještě dál a třeba každému člověku co nově dosáhne plnoletosti bych povinně zřídil datovou schránku bez možnosti zrušení - protože ta schránka by byla defaultní a jediný způsob komunikace s úřady, už žádné stohy papírů.

protože ta schránka by byla defaultní a jediný způsob komunikace s úřady, už žádné stohy papírů.

Nejdřív je potřeba státní správu digitalizovat. A digitalizovat vůbec neznamená udělat z papírových formulářů digitální. Stohy papírů ukazují na nějaký problém samy o sobě a nahradit stohy papírů stovkami datových zpráv vůbec ničemu nepomůže. Takže digitalizace znamená současně udělat kompletní reformu celé státní správy.

Tak naštěstí na tvém názoru nezáleží, takže se můžeme dokonce hýbat kupředu.

Tenhle konstrukt je kardinalni blbost... Ne, stat nemusi podporovat archaicke technologie jen proto, ze tu existuje nejaka skupina lidi, co pokrok odmita. Zrovnatak se nemusi podporovat tuzka a papir nebo platby v hotovosti. Aneb jsou veci, co naklady na chod statu akorat zvysuji - papir pak urednik nekam prepisuje, i prace s hotovosti ma svuj nejen byrokraticky overhead.

Unika mi, co vas na IPv6 tak stve - neumite s nim? ;-) No tak nefusujte do IT a jdete treba ridit tramvaj. A nebo se smirte s tim, ze IT je dynamicky obor, kde je potreba se stale ucit. Zastanci udrzovani IPv4 pri zivote jsou typicky lide, co se jednou neco kdysi davno (snad) naucili a pak uz jen doufaji, ze to metodou copy-pasta doklepou az do penze...

To neni az tak spatny napad s tou tramvaji. Rada lidi v IT typu lopata z Usti by si financne polepsila. Koneckoncu DPP uz mel par lidi z vyzkumaku kteri sli ridit tramvaj z duvodu existencnich problemu.

Ne tady nejde o lensot se neco noveho ucit.

Ale o to ze stat ne ma upirat sve sluzby obcanum, stat je tu pro obcany.

Takze pokud to che resit ma to resit pres CTU a ne pristupnosti ke svejm sluzbam. BTW navic resis jen pristup z CR, ale co kdyz chci pristupvoat treba z Vetnamu nebo Australie?

Tenhle pohled Filipa a statu je dost uzkoprsej. A zase se caka voda jen ve svem ribnicku (CR). Vubec se neresi co svet. To ze Francie ma 70% nebo kolik je celkem nezajmave, protoze to neni jediny stat na svete. Nebo jak CR zatlaci na ostatni aby bylo vsude aspon 80%? Nijak proste budes mit problem cokoliv resit mimo uzemi CR.

Vietnam má 60 procent IPv6 adoption, tedy pro Vietnam je lepší, přistupovat po IPv6. :)

Stat ale zadne sluzby neupira. Ale kdyz pouzijeme paralelu s prepazkami, tak ty take nemate na kazdem rohu. A s IPv4 versus IPv6 to je podobne. Sluzby statu budou zpristupnene jen po IPv6 - ale to neznamena, ze vam tu sluzbu nekdo uprel. Stejne jako nemuzete dovozovat upreni sluzby statu jen proto, ze ve vedlejsim baraku nemate treba pracovni urad a musite kvuli tomu dojet dojet do nejakeho mesta.

Aneb proste si najdete poskytovatele sluzeb, co vam dostupnost sluzeb statu po IPv6 bude schopen zajistit. Hlasujete ciste jen svou penezenkou. A dnes uz je legislativa v tomhle smeru pomerne volna - poskytovatele muzete vymenit uz za mesic. A pokud si lidi v honbe za internetem za dve stovky zvoli levneho poskytovatele, co IPv6 neumi a kasle na to, pak samozrejme ten podil bude nizky. Ale to je jejich volba - to neni chyba statu.

Neni to jina prepazka, analogie zde nejde pouzit.

"Aneb proste si najdete poskytovatele sluzeb, co vam dostupnost sluzeb statu po IPv6 bude schopen zajistit. "

Jako jasne ja se nekde v cizine budu doprosovat, kdo zrovna doda nejakou sluzbu ci kvuili tomu resit vpn. nebo nejakou jinou obskurdni cestu. Protoze nejakej bananistan se rozhodl ze IPv6 je davno adaptovano dostatecne.

Analogi by byla jako kdyby mi stat rekl ze mohu prijit (v urcitiych situacich dokonce musim), ale cestu jsme zbourali protoze se k nam da seskocit padakem.

Je fakt, ze treba mobilni operatori se uz pomalu zacinaji probouzet, O2 ma, aspon myslim, IPv6 delsi dobu, Vodafone od lonskeho podzimu a jednou ho mozna zavede i T-Mobile. Se statem clovek nepotrebuje komunikovat zase tak moc, takze by nemel byt neresitelny problem se treba pripojit pres mobil, vyridit stat a pak se vratit na svou IPv4 pripojku.
Schopnejsi uzivatele to mohou resit treba nejakymi tunely.

Co se tyce honby za poskytovatelem za 2 stovky, tak to nemusi byt uplne pravda, i spousta relativne drahych poskytovatelu IPv6 ignoruje nebo ho nabizi treba jen pres tunel, coz si bezny clovek nemusi umet nakonfigurovat. Pokud nechceme pripojeni pres mobilni site nebo satelit, tak navic mnohdy nemame zadny velky vyber poskytovatelu, kdyz nepocitam, ze by se kvuli pripojeni clovek stehoval.

Dostupnost sluzeb vsemi moznymi prostredky je sluzba obcanovi. Vetsina poskytovatelu internetu tady v US ma IPv6, presto stat poskytuje sluzby pres IPv4, IPv6, postu, email, telefon, prepazku. Vis proc je CR v oblasti technologii v zadely? Protoze se zavadeji podobne rychlokvasne nesmyslne narizeni misto stabilniho podnikatelskeho prostredi.

Takže když se stát rozhodne že nebude podporovat Linux, že se to nevyplatí a používá to málo lidí a udělá svoje aplikace win only any ušetřil tak vám to přijde OK a nebudete se rozčilovat?

Tak to neni tak jednoduche - treba s ohledem na zakon 99/2019 Sb.... ktere je transpozici evropske smernice 2016/2102. A ne, tam se neresi protokoly na treti vrstve ISO/OSI... aneb stat v tomhle nema uplne volnou ruku, je svazan i regulaci zvenci.

Nemá cenu se držet obsolete technologií. Je potřeba stanovit termíny, kdy se zastaralé technologie vypnou. Jinak to budou smrdět na furt. V IT je plno konzerv a kostlivců, a je to neskutečná koule na noze. Úkolem moderního státu je tahle témata otevírat a nastavovat - a tlačit.

> Jakmile bude mít ke svým službám řekněme 1 % přístupů z IPv4, pak může ten přístup zrušit. (Ale i to je, mimochodem, pořád 100 000 lidí. Jedno krajské město.)

A co třeba lidi s Windows 98, XP a podobně?
Podle této logiky by státní weby stále měly podporovat věci, jako SSLv3 a být kompatibilní s MSIE 6...

Presne tak. A ja vyzaduju plnou funkcnost pres links. Jsem ochoten slevit pozadavek na Links2, ten umi obrazky.